Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : CallCenter vs. ColdCallCenter
aber ich denke, wenn Deine Adresse einmal im Umlauf ist, wird es schwer die Flut der Werbeanrufe aufzuhalten
Das stimmt so nicht.
Es gibt wirksame und einfache Möglichkeiten, den Telefonvollsabblern schon von Anfang an die Grundlagen zu entziehen.
1. Sofort kommentarlos auflegen. So werden alle Absichten vereitelt. Niemand braucht die Telefonvollsabbler, also weg damit.
2. Ein Anrufbeantworter hält jeder Flut von Telefonvollsabblern und deren "Werbeanrufen" stand wie ein unüberwindliches Bollwerk. Soviel die Unsympathen auch anklingeln mögen, es nützt ihnen nichts.
Warum gebe ich schon wieder diesen Hinweis auf den AB?
Um über den TF5 hinaus auch auf diese regelrecht vorbeugende Maßnahme aufmerksam zu machen. Zumal sie wenig zeitaufwendig und recht einfach umsetzbar und sehr wirksam ist. :D
the_geniuz
11.07.2006, 21:05
Ein Anrufbeantworter oder kommentarloses Auflegen wird Dir zwar das Gespräch mit einem Call Center Agent ersparen, es wird aber einen Adressbroker (der ja nicht selber bei Dir anruft, sondern nur Deine Daten so oft wie möglich weiterverkauft) nicht daran hindern, Deine Adresse zu vertreiben.
Wenn Du die Anzahl ver Anrufe verringern möchtest, ist kommentarloses Auflegen nicht zu empfehlen, denn das hat nur zur Folge, dass das gleiche Call Center Dich immer wieder anruft. In den meisten Call Centern bekommen die Agents ziemlichen Druck, was die Entscheiderkontakte betrifft. Das bedeutet, wenn zu viele Kunden ohne Verkaufsabschluß aus dem System genommen werden, hat der Agent Stress. Das hat zur Folge, das viele Agents nach dem kommentarlosen Auflegen den Datensatz nicht aus dem System nehmen (obwohl natürlich logisch ist, das auflegen "kein Interesse" bedeutet) sondern als "nicht erreicht" im System belassen und Du die nächsten Tage wieder angerufen wirst. Für Dich mag das keine Rolle spielen, da Du nen AB benutzt und Dich deshalb mehrere Anrufe nicht nteressieren, aber Leute, die nicht mit nem Anrufbeantworter arbeiten, sondern in der Regel ans Telefon gehen, vermehren dadurch die Anzahl der Anrufe.
the_geniuz,
aber wie schaffe ich es dann am Besten, daß mich der betreffende CC-Agent wirklich aus dem System nimmt? Denn hier im Forum liest man ja, daß oftmals auch nach zehn solcher Bitten immer noch einfach munter angerufen wird. Du scheinst ja im CC zu arbeiten/gearbeitet zu haben. Also sag mal: Was muß man sagen, damit die auch machen, um was man sie bittet?
Wazi, verstehe ich dich so, daß dein AB so eingestellt ist, daß du gar kein Klingeln hörst, sondern er sofort dran geht? Denn andernfalls würden mich persönlich schon die Klingelgeräusche stören.
Interessieren würde mich auch, wie häufig es CC`s bei Dir versuchen. Wie viele Werber probieren es in der Woche so bei Dir? Und ist es nicht auch schon lästig, eventuelles Gelaber auf dem AB zu haben?
the_geniuz
11.07.2006, 22:24
Im Grunde musst Du dem Agent einfach Bescheid sagen, dass Du kein Interesse am angebotenen Produkt hast und auch keine weiteren telefonischen Angebote haben möchtest. Sei dabei einigermaßen freundlich und höflich (aber natürlich auch bestimmt und konsequent, denn die Agents sind natürlich dahingehend geschult nicht beim ersten "nein" gleich aufzugeben) und Deinem Wunsch wird in der Regel nachgekommen.
Natürlich gibt es Agents oder Call Center denen das egal ist und die Deine Daten im System belassen aber in den meisten Fällen ist das sicher der beste Weg.
Wenn Du glaubst, das die Call Center Agents dieser Bitte nicht nachkommen würden, sage einfach gleich zu Beginn des Gespräches Du hast ne Privatinsolvenz und darfst nicht über Dein Konto verfügen, oder aber Du darfst keine geschäftlichen Entscheidungen ohne Deinen Betreuer treffen. Damit wirst Du nen Call Center Agent relativ schnell los.
Im Grunde musst Du dem Agent einfach Bescheid sagen, dass Du kein Interesse am angebotenen Produkt hast und auch keine weiteren telefonischen Angebote haben möchtest...und Deinem Wunsch wird in der Regel nachgekommen.
Das klingt einleuchtend. Aber das ganze Forum spricht eine andere Sprache: Da wird einer z.B. 12mal von Tele2 genervt, obwohl er jedesmal darum bittet, nicht mehr angerufen zu werden. Was machen die Leute denn falsch? Oder geraten sie ständig an solche "Ausnahme-Agenten", die einen einfach nicht rausnehmen? Oder sind es immer andere CC`s? Das klingt irgendwie unglaubwürdig. Wie erklärst Du Dir das?
Dagesch Wazi, verstehe ich dich so, daß dein AB so eingestellt ist, daß du gar kein Klingeln hörst, sondern er sofort dran geht? Denn andernfalls würden mich persönlich schon die Klingelgeräusche stören.
Interessieren würde mich auch, wie häufig es CC`s bei Dir versuchen. Wie viele Werber probieren es in der Woche so bei Dir? Und ist es nicht auch schon lästig, eventuelles Gelaber auf dem AB zu haben?
Mein AB fungiert in der Regel als "Firewall", die lautlos im Hintergrund arbeitet. Ein mir nahestehender Personenkreis hat einen Code, der sie direkt auf mein Telefon schaltet. Die Prozedur ist mit der Wahl einer Nebenstellennummer vergleichbar. Also nicht aufwendig für den Anrufer.
Alle Telefonvollsabbler bleiben automatisch draußen. Davon bekomme ich, außer einem Logeintrag, garnichts mehr mit. Wenn die 1000x anklingeln, macht das garnichts. Es ist ein tausendfaches Scheitern dieser Unsympathen.
Es gab schon welche, die 30 Tage lang bis zu 6x täglich versuchten, mich anzuklingeln. Doch das war sinnlos. Es bewirkte garnichts.
Das kommt immer mal wieder vor, aber es ist mir egal.
Dummgesabbel von Automaten wird nach spätestens 30sec abgeklemmt. Das genügt für normale Nachrichten vollkommen.
Gelöscht habe ich den Mist mit einem Knopfdruck.
Mein AB-System ist mit einem guten Email-Spamfilter vergleichbar. Damit klemme ich die Telefonvollsabbler regelrecht vorbeugend ab. Wir haben beides, Spam per Email und per Telefon. Wir können beides nicht wegdiskutieren.
Da ich selber bestimme, wer auf mein Telefon durchkommt, das ich bezahle, ist eine zuverlässige und wirksame "Firewall" unverzichtbar.
Meine wertvolle und knappe Privatzeit verbringe ich nicht mit dem Dummgesülze von Telefonvollsabblern.
Mein AB fungiert in der Regel als "Firewall", die lautlos im Hintergrund arbeitet...Mein AB-System ist mit einem guten Email-Spamfilter vergleichbar. Damit klemme ich die Telefonvollsabbler regelrecht vorbeugend ab.
Okay, jetzt verstehe ich Dein AB-System besser. Kann man jeden AB so einstellen oder braucht man einen speziellen dafür?
Okay, jetzt verstehe ich Dein AB-System besser. Kann man jeden AB so einstellen oder braucht man einen speziellen dafür?
@ Dagesch,
das geht mit jedem AB.
Lautloser Hintergrundbetrieb: Telefonklingel ganz leise stellen und AB ganz leise stellen = Ruhe wann immer du willst.
Das Anrufen/Durchschalten aufs Telefon per Code geht nur mit entsprechend ausgerüsteten AB's.
Stardust
14.07.2006, 11:53
@ Dagesch,
Das Anrufen/Durchschalten aufs Telefon per Code geht nur mit entsprechend ausgerüsteten AB's.
...die sich VIP-Funktion nennt.
VIP-Funktion
Very Important Person = Sehr wichtige Person
1) Wir nehmen uns selber und unsere Privatsphäre so wichtig, daß wir uns vor Telefonvollsabblern schützen.
2) Wir nehmen unsere Freunde, Bekannten und Verwandten so wichtig, daß wir unsere Telefone von allen Arten von Telefonvollsabblern frei halten.
Beides vermag ein AB mit VIP-Funktion perfekt :D
Anti-Terro-Center
17.07.2006, 12:24
Wichtig!
Hier landen absofort alle Beiträge aus Themen in denen über "Callcenter allgemein" diskutiert wird. Leider haben insbesondere die hier immer wieder auftauchenden CCA ein Verständnisproblem mit dem Ziel dieses Forums. Es geht nicht um CallCenter im allgemeinen, sondern nur um CallCenter die sogenannte ColdCalls (also Anrufe ohne Zustimmung des Anschlußinhabers) durchführen. Der Grund warum ich in Zukunft solche Beträge hier her verschieben werden ist, dass sie den Diskussionsfaden in den Threads immer wieder massiv stören.
Gruß exe
Moin,
ich möchte mich auch gerne mal dazu äußern, möcht dennoch vorab sagen ich bzw. wir arbeiten nicht für Tele2.
Call Center sind eine von vielen Möglichkeiten für Unternehmen effektiv und kostensparend zu arbeiten. Wir müssen hierbei klar unterscheiden, das es "Buden" gibt und wohl Strukturierte Unternehmen gibt.
Zum Thema Kaltaquise, ich selbst bin ehemaliger Telekom-Backofficemitarbeiter, und kann nur sagen, "Holla die Waldfee"... Denn was die wenigsten wissen ist das es auch hier "Schindluder" im ganz großen Kinoformat gibt. Die Kunden von T-Online werden durch die T-Com "ganz einfach" *lol* umgeschrieben und schon hat man den Schaden...
Call Center, werden ebenfalls durch die IHK gefördert, und das Wirtschaftliche Potenzial in diesem Bereich ist doch bitte nicht zu unterschätzen, man kann es natürlich nur auf den Outbound-Bereich begrenzen, jedoch wäre das eine sehr enge Sicht des ganzen. Ich bzw. wir finden, das jeder die Möglichkeit hat und haben sollte das Angebot für sich im KLV (Kosten-Leistungs-Vergleich) zu checken. Bedeutet: Wenn ich in den Media Markt gehe, kann muss aber nicht alles kaufen. Und wenn wir doch bei Adressmanagment sind, was ist denn mit Pay-Back? Oder kostenlosen email-providern? Und die Reizüberflutung der Wochenblätter ect.. Es ist ein Fass ohne Boden, und was für den einen zuviel (Verbraucher) ist für den anderen zu wenig (Arbeitslose und Unternehmen), man betrachte sich doch bitte einmal die Niederländer, die das direkte Managment von Kunden via Telefon perfekt betreiben, Amsterdam hat ein Call-Center das Weltweit Mc´Donald´s im IN als auch im Outbound betreut. Und wenn es keine Call-Centren gebe, ja dann wäre man ja im Störungsfall Internet, Strom oder ähnlichem ganz schön am Anus. Und warum sollte es denn dan so schrecklich sein das die Unternehmen im Umkehrschluss auch die Produkte direkt und unkompliziert vertreiben?? Ist doch allemal besser als Reizüberflutung via TV, Internet oder Printmedien oder noch besser die Klinkenputzer. Ist gibt unseriöse Anbieter in allen Bereichen. Es gibt aber auch Gott sei Dank, SERIÖSE Anbieter und nicht alles muss immer schlecht sein, und Deutschland wird im Internationalem Vergleich und der Wirtschaflichkeit nur durch neue Märkte bestehen können.
Ich leg jetzt mal auf....Gruß euer Anti-Terror-center
Anti-Terro-Center
17.07.2006, 13:24
Moin,
das Anti-Terro(r)-Center grüßt... Also, der Ausländer war Spanier. Das Call-Center sitzt auf Malle...um genau zu sein in Cala Ratjada...Wenn ihr Nachfragt, dann fragt mal nach Marko bzw. Tolle...wünsche euch viel Spaß...lol
Und nicht vergessen, nicht alle sind so verdorben. Wir betreiben auch ein Call-Center und glauben das nicht alles schlecht ist, solange man es nicht schlecht macht.;)
Telekomunikacja
17.07.2006, 13:30
nicht alles muss immer schlecht sein
Ich denke, dass Dir diesbezüglich niemand widersprechen wird. ;) Den Rest schenke ich mir bzw. Dir. :rolleyes:
Anti-Terro-Center
17.07.2006, 13:40
Moin,
ich möchte nochmal darauf verweisen, dass es in Deutschland immer noch genug Arbeitslose gibt (wahrscheinlich auch hier im Forum), und wenn alles den Gesetzlichen Normen entspricht doch eine positive Wirtschaftserscheinung ist. Von den "Klitschen" mag ich ja nicht reden und bin selbst gegen diese. Aber als Unternehmer muss man sich doch ernsthaft fragen, warum wir im Europäischen Wettbewerb so weit hinten liegen...
Es ist nicht alles schlecht, solange man es nicht schlecht macht. Und wie sagte Henry Ford doch: "Prüfe jedes Angebot, denn es könnte dass Deines Lebens sein", was natürlich etwas übertrieben ist. Dennoch sollte man den Stromanbieter, den Telefonanbieter ect. immer auf den KLV (Kosten-Leistungs-Vergleich) prüfen. Hat sich schonmal jemand gefragt warum Irland, die doch so starke und große Wirtschaftsmacht, ein Quell der Call-Centren ist, unter anderem Ryan Air, Deutsche Bank ect., also international Agierende Unternehmen dahin gehen. Und die Deutschen dort arbeiten? Wir sollten doch mal klar unterscheiden, nach dem Motto: Kann, muss aber nicht (Loriot). Und eine Belebung der Volkswirtschaft kann unser Land doch mal vertragen, diese wird zwar nicht durch die Call-Centren alleine erfolgen, sie können aber ein Teil des Puzzels sein...
Ich leg jetzt mal wieder auf...
Telekomunikacja
17.07.2006, 13:45
Ach, Anti-Terro-Center (oder doch Anti-Terror-Center (http://www.antispam-ev.de/forum/member.php?u=2794)? :lil: ), bitte jetzt nicht alle threads vollspammen (http://www.antispam-ev.de/forum/search.php?do=finduser&u=2794). ;)
Nachtrag zur Qualität Deiner Auführungen, Anti-Terro-Center:
Wie ist es Dir möglich, von einem posting (13:24 h) (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=69239#post69239) zum nächsten (13:40 h) (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=69242#post69242) ganze 231 Beiträge (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=8238) zu lesen... und dann noch thematisch passend zu antworten? :clown:
Geht denn das Gesülze schon wieder los ... :rolleyes:
http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/comik/260.gifhttp://www.addis-welt.de/smilie/smilie/comik/260.gifhttp://www.addis-welt.de/smilie/smilie/comik/260.gif
El Zorro
17.07.2006, 14:05
Ist doch allemal besser als Reizüberflutung via TV, Internet oder Printmedien oder noch besser die Klinkenputzer.
Ein klares NEIN!
Cold-Calls setzen diesen von Dir genannten Zeiterscheinungen die Krone auf!
Selbst beim Hausierer hab ich wenigstens noch jemanden greifbar im Gegensatz zu diesen feigen, anonym telefonierenden Landplagen.
Gruz
Call-Center Fresser
17.07.2006, 14:06
Und nicht vergessen, nicht alle sind so verdorben. Wir betreiben auch ein Call-Center und glauben das nicht alles schlecht ist, solange man es nicht schlecht macht.;)
Ich denke, man kann Call-Center schlicht und ergreifend in 2 Kategorien einteilen.:
1. Call-Center, die sich an die Regeln halten. Damit meine ich sowohl die geltende Rechtsprechung als auch gewisse moralische Grundregeln. Es gibt sicher unzählige normale Call-Center, die Serviceleistungen anbieten. Man denke z.B. an die ganzen technischen Hotlines, Buchungsabteilungen bei Reiseunternehmen, Kundendienste von Fluglinien, Auskünfte, Notfallnummern (bei Rettungsdiensten gibt es viele Stellen im Hausnotruf) etc.
Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen. Man sieht, es gibt also viele Möglichkeiten für einen Call-Center Agent einer seriösen Beschäftigung nachzugehen. Allerdings braucht man für diese Tätigkeiten auch gewisse Fähigkeiten. (Die Beherrschung der deutschen Sprache gehört durchaus dazu :D ) Und hier wären wir in der zweiten Kategorie.
2.Call-Center, die sich nicht an die Regeln halten. Damit sind die Leute gemeint, um die es in diesem Forum immer wieder geht.
Leute, die nicht das Format haben in einem normalen seriösen Call-Center zu arbeiten. Leute, die kein Problem damit haben, in die Privatsphäre anderer Menschen einzudringen. Leute, die kein Problem damit haben, geltendes Recht zu brechen, solange sie nicht erwischt haben. Und last but not least (wie ich bei Beiträgen von CCA`s in diesem Forum immer wieder bemertkt habe:p ) Leute, die die deutsche Sprache nur in groben Bruchstücken beherrschen und allein schon deswegen in einem seriösen Unternehmen gar nicht unterkommen.
Die Tatsache, dass diese (nennen wir sie ruhig mal so) Telefonterroristen sich skrupellos immer wieder über geltendes Recht hinwegsetzen und in penetranter Art und Weise massiv die Privatsphäre anderer Menschen verletzen ist der Grund, warum man sich in diesem Forum mit Call-Centern auseinandersetzt, und zwar nur mit den unseriösen.
Ich bin der Meinung gegen solche Firmen muss man alles an Informationen sammeln, was man kann. Und vor allem, man muss gegen diese Firmen unternehmen, was immer man kann.
Um auf dein Call-Center zurückzukommen: nicht man macht es schlecht, sondern Ihr alleine entscheidet, ob es gut oder schlecht ist.
How, ich habe gesprochen!
Mit 400¤ Jobs sichert man also die Renten...
Jetzt muss ich mich auch mal melden.
Wozu brauchen wir eigentlich Call-Centers.
Allen Call Centern ist es bekannt, dass Kaltaquisen sowie Werbeanrufe etc. verboten sind. Wenn ich etwas nachfragen, kaufen, bestellen, will oder informationen / Werbeunterlagen benötige, dann
RUFE ICH AN..
In letzter Zeit spriesen die Call Centers wie Pilze aus den Boden. Weil jeder meint, da wäre das große Geld zu machen.
Anti-Terro-Center
17.07.2006, 16:16
moin die II: an CC-Fresser, wir sind doch einer Meinung, siehe andere Postings von mir. Ich finde die Grundsätze sind sehr wichtig, klare linien und klare Formen. ich denke auch das eine Outbound-Aquise, hier auch gerne Kalt-Aquise genannt (woher das die meisten nur kennen?), auch ok ist, wenn man die normalen Zieten z.Bsp. 09:00 bis 16 oder 18:00 Uhr anerkennt. Das das Gespräch nicht lännger als 3 Minuten dauern sollte, dass bei ausdrücklichem Wunsch Adresse gelöscht wird, ect, alles Grundsätze die wirklich zu beachten sind.
@Stifler: Traurig.....traurig.....traurig....Folgende Situation: Deine Hausbank kann Dir ein Finanzoptimierung anbieten z.Bsp. im Sparsektor, Deine HAusbank erhöht einen Zinssatz im Sparbuchformat auf X %, möchte aber schnell und unkompliziert Ihre Kunden ansprechen, d.h. im Direktmarketing. Erste Frage: Wie willst Du dich melden, und warum wenn Du nicht die Info´s in Deinem Heiligen Briefkasten findest, vielleicht eine nette Werbung auf Deinem Kontoauszug? Man sollte doch den Menschen, ob Studierende oder sonstige Arbeitswilligen solche Selbstversorgungschancen geben. Natürlich gibt es Verbraucher, die immer alles wissen, immer am Quell der Informationen sitzen, oder gar selbst der Quellbereich sind. Nun ja, es ist die Quadratur des Kreises. Es ist dennoch sehr naheliegend das man ein Thema sehr Oberflächlich sehen kann, was natürlich auf die Person als solche schließen lässt. Es gibt immer ein Pro und ein Contra, ich selbst bin jetzt mittlerweile seit 9 Jahren im Bereich Vertrieb, Promotion. Fühle mich nicht als Pilz und weder noch als Person die auf Anrufe warten sollte. Unter gewissen Rahmenbedinungen, kann man auch Dir etwas gutes "antun". Und hört doch mal mit Telefonwerbung ist verboten auf, ich finde es verboten, dass in Deutschland durch die Bundesregierung, Tabakanbau Subventionen erhält, oder noch besser das Alkohlbrennereien Subventionen erhalten. Und Leute die ehrlich und sich an die Richtlinien, gesetzlich als auch Moralisch immer so etwas mit verboten anhören müssen.
Und was ist eigentlich mit PAY-BACK?????
Ich leg mal wieder auf
@Stifler: Traurig.....traurig.....traurig....
http://img239.imageshack.us/img239/4240/bla7xo.gif
Fühle mich nicht als Pilz und weder noch als Person die auf Anrufe warten sollte. Unter gewissen Rahmenbedinungen, kann man auch Dir etwas gutes "antun". Und hört doch mal mit Telefonwerbung ist verboten auf,
http://img239.imageshack.us/img239/4240/bla7xo.gif
Sach mal rede ich hier BONSAIISCH oder wat. Frage
1. Habe ich dich nicht als Pilz bezeichnet sondern Global die Call Centern damit gemeint. Jeden Tag kommen 10 neue Call Centern aus dem Boden empor gekrochen um uns zu nerven.
2. Mir was gutes antun. JA. Mich nicht anrufen oder zu nerven oder etc.
3. Aufhören darüber zu sprechen, dass Telefonwerbung verboten ist http://img117.imageshack.us/img117/2030/heuldoch3ka.gif. Na dann hör du doch auf, lästige Werbeanrufe zu fabrizieren oder Kaltaquisen durchzuführen.
Aber anscheinend geht das nicht in dein Brain rein http://img239.imageshack.us/img239/1092/hau17qs.gif. Telefonwerbung ist verboten, und wenn ich irgendwelche Finanziellen fragen zu oder wegen oder sonst irgendetwas habe, dann gehe ich zu meiner Bank und oder zu jemanden der mich besser beraten kann, als so ein Call Center Telefonvollsabbeler der nur BONSAIISCH spricht und von gar nix nee Ahnung hat. Das einzige was ihr ja nur wollt, sind ja nur die Unterschriften auf euren Verträgen.
ich denke auch das eine Outbound-Aquise, hier auch gerne Kalt-Aquise genannt (woher das die meisten nur kennen?), auch ok ist, wenn man die normalen Zieten z.Bsp. 09:00 bis 16 oder 18:00 Uhr anerkennt. Das das Gespräch nicht lännger als 3 Minuten dauern sollte, dass bei ausdrücklichem Wunsch Adresse gelöscht wird, ect, alles Grundsätze die wirklich zu beachten sind.
Outbound != ColdCall!
Deine "Grundsätze" in Ehren. Aber das zählt nicht. Und nun nochmal für alle, die es immer noch nicht begriffen haben: ColdCalls ohne vorherige, belegbare, eindeutige Zustimmung sind illegal, egal wann und wie lange, ob mit oder ohne "Opt-Out"! Egal auch, welche Absicht und welche Produkte, seien sie noch so toll, sinnvoll, günstig. (Davon abgesehen geb ich Wazi recht: Was über ColdCalls vertickt wird taugt nix oder gibts woanders viel günstiger)
Outbound ist OK, wenn das jemand will und sich extra dafür eingetragen oder angemeldet hat, ansonsten -> ab in die Tonne damit!
Anti-Terro-Center
17.07.2006, 16:40
1. Danke für die Schenkung...;)
2. Cold Call´s..Wir senden unsere Nummer, haben Nix zu verbergen und auch nicht´s zu verstecken. Und Verkauf findet nicht nur im regal statt, nicht nur im Kaufhaus und nicht nur an der Tür. Die Endverbraucher möchten z.Bsp. für 29¤ überall Hinfliegen, oder dies und das für "Umme", wenn die Nachfrage so die Preisschraube anzieht, sollte man sich nicht über die Vertriebswege wundern
3. Wir haben ca. 30% auf 400¤ Jobs, desweiteren selbst wenn wir 100% hätten, aber dafür eine Steuerabgabe im Betrag X, so sollte man doch wissen das auch diese Steuereinnahmen zur Rentenfinanzierung dienen. Und falls es Dir noch nicht bewusst ist, im Europäischen vergleich gesehen ist es doch so, dass zum Beispiel jemand der einen 25 Stunden-Wochenjob hat zzgl. eine 400¤ Stelle, sich wunderbar um eine Private-Altersvorsorge kümmern kann und sollte. Bitte überprüfe hierzu auch mal die Niederlande, die nach einer sehr guten und durchdachten;) Sozialreform sehr weit vorne sind. Und hey, schonmal an der Kasse Deines Supermarktes gefragt wie hoch die Arbeitsstunden sind, oder an der Tanke, oder bei Deinem Fleischer....
ich leg mal auf
Anti-Terro-Center
17.07.2006, 16:42
genau das meine ich....lol
Anti-Terro-Center
17.07.2006, 16:44
Ach, Anti-Terro-Center (oder doch Anti-Terror-Center (http://www.antispam-ev.de/forum/member.php?u=2794)? :lil: ), bitte jetzt nicht alle threads vollspammen (http://www.antispam-ev.de/forum/search.php?do=finduser&u=2794). ;)
Nachtrag zur Qualität Deiner Auführungen, Anti-Terro-Center:
Wie ist es Dir möglich, von einem posting (13:24 h) (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=69239#post69239) zum nächsten (13:40 h) (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=69242#post69242) ganze 231 Beiträge (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=8238) zu lesen... und dann noch thematisch passend zu antworten? :clown:
Witzig bist Du ja, dafür Respekt. Jedoch bitte mir mein Meinungsrecht überlassen...
ich denke auch das eine Outbound-Aquise, [...] auch ok ist, wenn man die normalen Zieten z.Bsp. 09:00 bis 16 oder 18:00 Uhr anerkennt. Das das Gespräch nicht lännger als 3 Minuten dauern sollte, dass bei ausdrücklichem Wunsch Adresse gelöscht wird, ect, alles Grundsätze die wirklich zu beachten sind.
NEIN Coldcalls sind nie okay! Was genau verstehst du daran nicht? Willst du nur trollen? :mad:
Unter gewissen Rahmenbedinungen, kann man auch Dir etwas gutes "antun".
Verstehe es oder nicht, wir sind hier im Antispam-Forum. 99% der hier regelmäßig aktiven Mitglieder hier sind in der Lage für sich selbst die besten Angebote zu suchen und dann den Anbieter zu kontaktieren. Sie brauchen kein Coldcallcenter dass ihnen irgendwelche Dinge verkauft.
Und selbst wenn du ein Angebot hättest was noch toller oder besser wäre - es interessiert hier keinen. Kannst du nicht verstehen, dass die Leute mittlerweile angekotzt sind von den ganzen Callcentern die ihnen was gutes "antun" wollen? Jeden Tag rufen zig CCAs, Firmen, Banken, usw. an die irgendwas tolles verkaufen, den Vertrag optimieren oder beraten wollen. Durch die Flut an Angeboten werden die Menschen überfordert und die natürlichste Reaktion ist eine gewisse Abstumpfung, die dazu führt das _sämtliche Anrufe_ einfach abgeblockt werden, egal wie sinnvoll oder sinnlos das Angebot ist.
Die Branche hat sich ihr eigenes Grab geschaufelt und aus dem Loch kommt sie auch nicht ohne weiteres raus. Wenn ihr euch halten wollt, geht gegen CC vor die massive und belästigende Coldcalls betreiben - genau sie sind es die euer Geschäft zerstören und die Branche in Verruf bringen.
Den Konsumenten hier auf dem Ohr herumzukauen bringt garnichts, die haben mittlerweile ihren Weg gefunden mit dem Problem umzugehen. Entweder sie ignorieren euch oder (so wie ein Großteil der Leute hier) sie versuchen den Coldcallcentern habhaft zu werden und gegen sie vorzugehen, weil sie nicht damit leben können/wollen.
Ich werden diesen Teil des Thread mal wieder auslagern, weil er überhaupt nicht mehr zum Thema gehört.
Anti-Terro-Center
17.07.2006, 16:55
Ich denke, dass Dir diesbezüglich niemand widersprechen wird. ;) Den Rest schenke ich mir bzw. Dir. :rolleyes:
Zum Thema "Spam" solltest Du dann ja mein Mentor sein bei knapp 800...:eek:
Telekomunikacja
17.07.2006, 17:06
[off-topic] Darf ich die Frage beantworten, ob er (http://www.antispam-ev.de/forum/member.php?u=2794) nur trollen will? Bütte, bütte, bütte! :D [/off-topic]
[off-topic] Darf ich die Frage beantworten, ob er (http://www.antispam-ev.de/forum/member.php?u=2794) nur trollen will? Bütte, bütte, bütte! :D [/off-topic]
Hier jetzt gerne. :)
El Zorro
17.07.2006, 17:14
2. Cold Call´s..Wir senden unsere Nummer, haben Nix zu verbergen und auch nicht´s zu verstecken.
Wenn's wahr ist schon ein Fortschritt.
Der erste ColdCall mit eingeblendeter Rufnummer steht bei mir allerdings noch aus ;)
Es ist definitiv so: Wer bei mir anonym anruft ( ausser Kunden+Freunden ) hat de facto schon verloren und verschwendet nur seine und meine Zeit.
[...] 99% der Mitglieder hier sind in der Lage für sich selbst die besten Angebote zu suchen und dann den Anbieter zu kontaktieren. [...]
Diesen Satz würde ich so nicht unterschreiben.
Wenn man allein die ganzen Nasen rechnet, die irgendwelchen dubiosen SMS-Diensten oder Gewinnspielkartenversendern auf den Leim gegangen sind und dann hier nach Hilfe schreien, darf man an der "Mündigkeit" resp. "Geschäftsfähigkeit" so manches Users, der sich hier tummelt, schon erhebliche Zweifel hegen. Ein Gehirn besitzen und dieses auch zu benutzen sind - leider - immer noch zwei Paar Stiefel.
Ich würde die Prozentzahl auf höchstens 75 schätzen, außer Du schreibst: "99% der ständig aktiven Mitglieder" - dann kommt die Zahl wohl schon eher hin ...
@exe: Deine übrigen Bemerkungen aus dem zitierten Beitrag treffen natürlich zu 100% zu. ;)
PS. Danke für's Auslagern!
Jetzt besser @DBene? ;)
Als Mod ist man klar im Vorteil ;) ... damit ist aber auch mein Beitrag, um mal ein hier sehr beliebtes und heftig umstrittenes Wort zu gebrauchen, obsolet.
Den lassen wir aber mal trotzdem so stehen. ;) Nachträglich ich mir auch noch die Variante mit "Antispam e.V.-Mitglieder" eingefallen.
OMG - wir sind ja offtopic!!11 *kreisch*
Sven Udo
17.07.2006, 18:30
Dazu noch ein paar Anmerkungen:
IMHO sind schon die Bezeichnung falsch.
Zum einen sind die erwähnten Center für passive Dienstleistungen, Zitat:
[...] die Serviceleistungen anbieten. Man denke z.B. an die ganzen technischen Hotlines, Buchungsabteilungen bei Reiseunternehmen, Kundendienste von Fluglinien, Auskünfte, Notfallnummern (bei Rettungsdiensten gibt es viele Stellen im Hausnotruf) etc. eben keine Center, die selbst anrufen.
Jedenfalls hat mich die Feuerwehr noch nicht angerufen, und gefagt ob es bei mir brennt.
Oder ob ich eventuell Interesse an einem kleinen Brand hätte. "Kleine Brände seien gerade im Angebot...;)"
Wohingegen eben die aktiven CallCenter, sehr wohl selbst anrufen.
Gebeten oder ungebeten - egal - sie rufen an, gnadenlos.
Und da genau liegt der Unterschied! Und der ist wichtig.
Das eine sind für mich Service Center, und notwendig.
Der Rest sind Landplagen, um es vorsichtig auszudrücken.
Benenne dich mal von "Anti-Terro(r)-Center" in "OBER-Terro(r)-Center" um.
Dann paßt es genau für dich. Mit solch merkbefreiten Müll, den du hier absonderst, qualifizierst du dich als absolut merkbefreiter, kapierresistenter Telefonvollsabbler. Deine Ideologieschulungen, die du besucht hast, waren erfolgreich. Du glaubst den dir eingehämmerten Quatsch vollkommen.
Und wieder ein weiterer Telefonvollsabbler, der unser Forum vermüllt :skull: :skull:
... Von den "Klitschen" mag ich ja nicht reden und bin selbst gegen diese.
Doch, über genau diese reden wir hier. Und sonst über keine anderen!
[...] Irland [...] ein Quell der Call-Centren ist, unter anderem Ryan Air, Deutsche Bank ect., also international Agierende Unternehmen dahin gehen. Und die Deutschen dort arbeiten? ...
Und über genau diese reden wir hier nicht. Denn von denen ist bisher noch keiner mit Cold Calls aufgefallen. Also werden sie hier auch mit keiner Silbe schlechtgemacht.
Call-Center Fresser
18.07.2006, 13:19
moin die II: an CC-Fresser, wir sind doch einer Meinung, siehe andere Postings von mir.
Ich finde die Grundsätze sind sehr wichtig, klare linien und klare Formen. ich denke auch das eine Outbound-Aquise, hier auch gerne Kalt-Aquise genannt (woher das die meisten nur kennen?), auch ok ist, wenn man die normalen Zieten z.Bsp. 09:00 bis 16 oder 18:00 Uhr anerkennt. Das das Gespräch nicht lännger als 3 Minuten dauern sollte, dass bei ausdrücklichem Wunsch Adresse gelöscht wird, ect, alles Grundsätze die wirklich zu beachten sind.
Ich glaub, mich tritt `ne kanadische Elchkuh!
Wie kommst du zu der Aussage, dass wir einer Meinung sind? Das ist ja geradezu Rufmord:sick:
Kaltakquise ist nicht nur illegal und belästigend, wenn sie länger als 3 Minuten dauert, sie ist auch illegal, wenn sie 1 Minute dauert....oder 1 Sekunde. Die Adresse braucht auch nicht auf ausdrücklichen Wunsch gelöscht zu werden, sie darf ohne ausdrücklichen Wunsch gar nicht erst benutzt zu werden.
Ich habe mich in einem vorhergegangen Beitrag dazu geäußert, dass es viele "normale" Call-Center gibt, die eben Serviceleistungen bieten und die in der Regel angerufen werden.
Der Begriff Call-Center hatte ursprünglich eine positive Bedeutung.......bis dann erste Drücker-Organisationen entdeckt haben, dass man am Telefon die Leute noch viel effizienter nerven kann als an der Tür. Und somit begann der ganze Telefonterror, der heute mehr und mehr zunimmt und dem Begriff Call-Center eine negative Bedeutung gegeben hat.
Heute spriessen tatsächlich Unternehmen, die sich Call-Center nennen, deren Tätigkeit aber auf permanenten Gesetzesverstössen (Cold Calls) beruht, wie Unkraut aus dem Boden. Es wird Zeit, dass der Gesetzgeber, wie von den Verbraucherschützern gefordert, die Klagemöglichkeiten verbessert, damit man dieser Plage irgendwann einmal Herr wird.
How, ich habe gesprochen!
Stefan88
22.07.2006, 23:23
Die Informationen, die man mir gab, waren auch nicht völlig falsch, nur eben unvollständig und daher irreführend.
:o Das zeigt, daß dein CC zumindest das Grundprinzip des Verkaufens gelernt hat. Was ist daran den so schlimm ? :rolleyes: Und überhaupt, nenne mir doch ein Unternehmen das IHR Produkt nicht als das BEste Produkt darstellt - und mögliche negativen des Produkts weglässt.
Ich höre mir gern Werbung im Fernsehen an. Und nach der Werbung gehts ins Internet, und dann suche ich den Haken am Produkt. Ich finde ihn meistens - immer.
:p Im übrigen würde mein Chef jede Sekretärin feuern, die nicht Werbeanrufe zu ihm durchstellt.Er möchte nämlich immer wissen, was die Konkurrenz macht, und wie sie vorgeht .
Werbeanrufe illegal ?
Nö, dass kann man so pauschal nicht sagen. Selbst Cold Calls sind heute schon unter bestimmten Umständen erlaubt, gerade im geschäftlichen Bereich.
Stardust
23.07.2006, 00:26
Das zeigt, daß dein CC zumindest das Grundprinzip des Verkaufens gelernt hat. .
So wie jedes CC, das ColdCalls durchführt, gelernt hat, dass man den Angerufenen keine eigenen Daten durchgeben darf, weil´s sonst eins auf den Deckel gibt. Das ist dann des Grundprinzip des Vera....ens.
Ich höre mir gern Werbung im Fernsehen an. Und nach der Werbung gehts ins Internet, und dann suche ich den Haken am Produkt. Ich finde ihn meistens - immer.
Dann mach das weiterhin, solange du vor der Glotze hockst, kannst du weder am Telefon noch im Internet andere nerven.
Im übrigen würde mein Chef jede Sekretärin feuern, die nicht Werbeanrufe zu ihm durchstellt.Er möchte nämlich immer wissen, was die Konkurrenz macht, und wie sie vorgeht .
Und das erfährt er per Werbeanruf? Na ja, in der "Branche" mag das wohl der übliche Weg der Informationsbeschaffung sein.
In jeder anderen Branche würde wohl die Sekretärin gefeuert werden, wenn sie ihren Job als Firewall des Chefs nicht richtig beherrschen würde.
Werbeanrufe illegal ?
Du wirst es zwar nie kapieren, aber zum wiederholten Mal:
Ja
solange der Angerufene dem Anruf nicht ausdrücklich zugestimmt hat!
Ich höre mir gern Werbung im Fernsehen an. Und nach der Werbung gehts ins Internet, und dann suche ich den Haken am Produkt. Ich finde ihn meistens - immer.
Joo iss klar. Jedesmal wenn Werbung läuft, gehst du danach ins Internet um zu schauen, wo genau der Haken versteckt ist. WOW, hast du viel Freizeit.
Im übrigen würde mein Chef jede Sekretärin feuern, die nicht Werbeanrufe zu ihm durchstellt.Er möchte nämlich immer wissen, was die Konkurrenz macht, und wie sie vorgeht .
Soweit ich weiss, kann eine Sekretärin, nur weil sie Werbeanrufe nicht durchstellt, nicht gefeuert werden. Wenn die "gefeuerte" Sekretärin vor das Arbeitsgericht geht, dann kann sich dein CHEF (vielleicht bist du es ja selber) warm anziehen.
Werbeanrufe illegal ?
Ähmmmm, Hust ...
"WIE OFT SOLL MAN ES DIR NOCH SAGEN / ERKLÄREN / MITTEILEN / SCHREIBEN / VERDEUTLICHEN"
WERBEANRUFE / COLDCALLS SIND VERBOTEN.
Bei dir sind echt, Hopfen und Malzbier verloren. Sogar ein heißer Apfelkuchen, würde sich vor dir schämen.
Telekomunikacja
24.07.2006, 11:15
Joo iss klar. Jedesmal wenn Werbung läuft, gehst du danach ins Internet um zu schauen, wo genau der Haken versteckt ist. WOW, hast du viel Freizeit.
Ich stelle mir diese Freizeitbeschäftigung :rolleyes: nicht so zeitraubend vor, da er sich Werbung im Fernsehen nur gerne anhört... und folglich Hände und Augen frei für den (zeitweise parallelen?) "Gang" ins Internet sind/ wären...
:D :D :D
Stardust
24.07.2006, 11:27
dann kann sich dein CHEF (vielleicht bist du es ja selber) warm anziehen.
Das glaubst du doch wohl selbst nicht;)
Trolli kann sich doch bei seiner zeitintensiven Freizeitbeschäftigung:
Ich höre mir gern Werbung im Fernsehen an. Und nach der Werbung gehts ins Internet, und dann suche ich den Haken am Produkt.
einen Zweitjob als Chef wohl kaum leisten:D
Obwohl... bei der Suche kann google ungemein hilfreich sein:
ungefähr 2.350.000 Seiten auf Deutsch für Haken am Produkt . (0,34 Sekunden)
Nun stellt sich eine logistische Frage: wo lagert Trolli seine Funde ein? Hängt er sie evtl. an den gefundenen Haken auf?:D
Internet >>>> http://img138.imageshack.us/img138/5349/pc27ku.gif <<<< Stefan88
"Wo ist der Haken, los komm zeig dich"
http://img140.imageshack.us/img140/6992/garfield5sd.gif
Stardust
24.07.2006, 13:06
http://img140.imageshack.us/img140/6992/garfield5sd.gifhttp://img140.imageshack.us/img140/6992/garfield5sd.gif
Brüll !!!:D
Sven Udo
24.07.2006, 21:33
http://smilies.zx6r.info/aetsch/com.%20winker.gif ... http://scambaiter.funpic.de/gfx/smilies/rofl.gif
...ich glaube ich habe den Haken gefunden:
>> http://www.wwff.gv.at/img/nav/haken.gif <<
...jetzt bin ich unsicher, oder ist es dieser?
(siehe unten)
http://www.preisvergleich.org/pimages/Haken-aus-Erle-von-Leitner-Design_282__11066713336_20.jpg
Stardust
25.07.2006, 00:40
Kein Zweifel, du warst erfolgreich und hast einen (besser gesagt sogar 2) gefunden.
Damit ist allerdings Trolli=Stefan88 nicht geholfen, denn noch fehlt das Produkt, an dem der Haken befestigt ist:D
So Leute, sehr interessant eure Ausführungen. Nun möchte ich mich aber mal dazu äußern. Ich selber arbeite auch in einem Call-Center, allerdings nicht als Agent.
Was mich nicht wundert ist, dass der Bevölkerung allgemein die Anrufe zuviel werden. Da habe ich sogar vollstes Verständnis für.
Wofür ich allerdings kein Verständnis habe, ist die Tatsache, dass diese Syndikat-Geschichten gleich allen Call-Centern zugeschoben werden. Sicher gibt es viele schwarze Schafe, aber alle über einen Kamm zu scheren ist sicher nicht fair.
Der Verkauf von Losen ist heutzutage sicherlich schwer, weil die Leute diesbezüglich ziemlich desillusioniert sind, und das auch noch zu Recht. Wir alle wissen, dass die Gewinnchancen nicht so toll sind, wie ein Agent einem das nahe legen will.
Aber seien wir doch mal realistisch! Wenn Leute diese Telefonate nicht wünschen, besteht doch durchaus die Möglichkeit ein Gespräch zu beenden. Des Weiteren gibt es viele Agents, die ihren Verkauf wirklich regelkonform tätigen und damit ihr Geld sehr hart erarbeiten. Diesen Agents jedoch vorzuwerfen, sie seien Verbrecher, ist meines Erachtens nach der größte Unfug! Und dabei spielt das noch nicht mal eine Rolle, ob sie nun für Boesche, Glöckle, Faber oder sonstwen telefonieren.
Seid wenigstens so fair und geht nicht davon aus, dass alle auf illegale Weise ihr Call-Center führen. Schliesslich gibt es auch viele Call-Center, die bei Kunden, Auftraggebern und auch in der örtlichen Umgebung ein hohes Ansehen genießen.
*Dieses Posting wurde maschinell erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig!
Telekomunikacja
28.07.2006, 15:54
Seid wenigstens so fair und geht nicht davon aus, dass alle auf illegale Weise ihr Call-Center führen.
Davon geht hier niemand aus. :mad: Das Thema ist längst durch. :clown:
Ich selber arbeite auch in einem Call-Center, allerdings nicht als Agent.
Klar, denn die Papierkörbe müssen sicherlich auch von Zeit zu Zeit geleert werden. :noteeth: Bei B.? :D
Zitat von Junie:
Aber seien wir doch mal realistisch! Wenn Leute diese Telefonate nicht wünschen, besteht doch durchaus die Möglichkeit ein Gespräch zu beenden.
...was soll man dazu noch sagen?:sick: :mad: :mad:
Stardust
28.07.2006, 16:27
...was soll man dazu noch sagen?
Dass die CCs mal realistisch sein sollten! Da die Menschen diese Anrufe nicht wollen, wäre es ein Leichtes für die CCAs:
Einfach nicht anrufen!
Dann müsste sich kein einziger dieser Störenfriede darüber beklagen, dass die Angerufenen unhöflich und gereizt wären!
Ich selber arbeite auch in einem Call-Center, allerdings nicht als Agent.
Sondern? Als Nasenbohrer oder Headset-Cleaner?
Wofür ich allerdings kein Verständnis habe, ist die Tatsache, dass diese Syndikat-Geschichten gleich allen Call-Centern zugeschoben werden. Sicher gibt es viele schwarze Schafe, aber alle über einen Kamm zu scheren ist sicher nicht fair.
Natürlich gibt es Inbound-Call-Center, die im IT-Helpdesk und anderen Services eine hervorragende Arbeit leisten, freundlich und vor allem kompetent zu Werke gehen.
Um die geht es hier absolut nicht.
Hier geht es um diese merkbefreiten Telefonvollsabbler, die mit ihrem blödsinnigen Quatsch durch die ganze Republik klingeln und den Telefonbesitzern die Ohren vom Kopf sabbeln.
Es geht um diese sinnlosen Oberbanausen, denen man 1000x sagen kann "Kein Interesse" und die dann zum 1001x anklingeln und herumsabbeln, weil sie kapierresistent sind.
Nur um diese Unsympathen geht es. Nicht um vernünftig arbeitende Inbound-CC's.
Des Weiteren gibt es viele Agents, die ihren Verkauf wirklich regelkonform tätigen und damit ihr Geld sehr hart erarbeiten. Diesen Agents jedoch vorzuwerfen, sie seien Verbrecher, ist meines Erachtens nach der größte Unfug! Und dabei spielt das noch nicht mal eine Rolle, ob sie nun für Boesche, Glöckle, Faber oder sonstwen telefonieren.
Das sind die klassischen Telefonvollsabbler, die mit ihrem Mist rechtswidrig unsere Privatsphäre zerstören und uns dann noch mit ihrem Mist zukippen wollen. Diese Banausen brauchen wir nicht.
Dein Erachten ist vollkommen obsolet, weil Gesetze und höchstrichterliche Entscheidungen mitlerweile klarstellen,
DAß DIESER TELEFONTERROR V E R B O T E N IST!!!
Kapiert? Geht das in dein ideologieverseuchtes Hirn???
the_geniuz
28.07.2006, 17:53
@Junie
Ich arbeite ebenfalls in einem Call Center und kann Dir in vielen Dingen zustimmen, allerdings solltest auch Du realistisch sein. Gerade im Bereich der Glücksspielprodukte ist das "schwarze Schaf" unter den Call Centern sicherlich eher die Ausnahme als die Regel. Der Agent, der sich beim Verkauf der Lose an die Fakten hält, hat einfach keine Chance. Man kann hierbei sicherlich zwischen dreisten Lügen (beispielsweise Gewinnversprechen) und "Verkaufstricks" (irreführende Formulierungen und Suggestion) unterscheiden, aber ein Agent der etwas von 95% Trefferchance erzählt, lügt im Grunde auch.
Ein Punkt auf den Du leider gar nicht eingehst ist die Frage, ob es eine Berechtigung für die Anrufe gibt. Viele Call Center nutzen irgendwelche Gewinnspieladressen, oder Telefonbücher (bzw. KlickTel) und deshalb sollte man die Schuld nicht dem Angerufenem zuschieben (".....besteht doch durchaus die Möglichkeit das Gespräch zu beenden") sondern schon dem Verursacher auch den Vorwurf machen.
Natürlich sind Call Center Agents nur ausführende Organe und der Job kann tatsächlich manchmal stressig sein, aber jeder Agent weiß doch was er tut. Jeder Agent müsste doch wissen, das Telefonverkauf sich in einer rechtlichen Grauzone abspielt (andere hier würden sagen generell verboten ist) und trotzdem hat sich jeder Agent für diesen Beruf entschieden.
Wenn Dein Call Center zu den wenigen seriös geführten und ehrlich verkaufenden gehört, dann freu Dich einfach, das hier Deine unsauberen Konkurenten angeprangert werden.
Kapiert? Geht das in dein ideologieverseuchtes Hirn???
Recht hast Du allerdings damit, das hier leider einige User ziemlich übers Ziel hinaus schießen.Die meisten User hier sind sehr vernünftig, berechtigterweise verärgert und reagieren angemessen. Leider gibt es aber überall ein paar Leute, denen es an Augemaß mangelt, oder die einfach kein Ventil für Ihren täglichen Frust haben.
Zitat von the_geniuz: Recht hast Du allerdings damit, das hier leider einige User ziemlich übers Ziel hinaus schießen.Die meisten User hier sind sehr vernünftig, berechtigterweise verärgert und reagieren angemessen. Leider gibt es aber überall ein paar Leute, denen es an Augemaß mangelt, oder die einfach kein Ventil für Ihren täglichen Frust haben.
...kanns nicht auch sein, dass die meisten User keine Lust mehr auf die "Aufzucht und Pflege" von Trollen und Telefonsabblern haben? Diese betteln dann auch immer noch um "Welpenschutz" sobald das kleine rote Kästchen unter ihrem Namen auftaucht:p
Jetzt taucht der Oberprofi der Telefonsabbler-Innung "the_geniuz" passend auf und schmeißt wieder seine Nebelbomben
Gerade im Bereich der Glücksspielprodukte ist das "schwarze Schaf" unter den Call Centern sicherlich eher die Ausnahme als die Regel.
Dieser Unsinn entspringt mal wieder einem ideologiegesteuerten Hirn. Diese ganze Branche besteht ausnahmslos aus schwarzen Schafen, die unterschiedslos mit ihrem Müll in Privatsphären der Angerufenen einbricht und sie zusabbelt.
Jeder Agent müsste doch wissen, das Telefonverkauf sich in einer rechtlichen Grauzone abspielt (andere hier würden sagen generell verboten ist)
Es handelt sich keinesfalls um eine "rechtliche Grauzone". Das ist typisches Geschwafel eines Telefonvollsabblers, der genau weiß, das durch entsprechende Gesetze und höchstrichterliche Urteile diese Praktiken verboten sind
Doch typische Telefonvollsabbler wie "the_geniuz" versuchen diese Tatsache immer wieder zu vernebeln und abzuschwächen.
Zitat von wazi
Kapiert? Geht das in dein ideologieverseuchtes Hirn???
Recht hast Du allerdings damit, das hier leider einige User ziemlich übers Ziel hinaus schießen.Die meisten User hier sind sehr vernünftig, berechtigterweise verärgert und reagieren angemessen. Leider gibt es aber überall ein paar Leute, denen es an Augemaß mangelt, oder die einfach kein Ventil für Ihren täglichen Frust haben.
Und hier reißt unser Vollprofi wieder Textstücke aus dem Zusammenhang und führt sich mal wieder auf.
Was solls, er kann nicht anders.
Ilex schrieb:
...kanns nicht auch sein, dass die meisten User keine Lust mehr auf die "Aufzucht und Pflege" von Trollen und Telefonsabblern haben? Diese betteln dann auch immer noch um "Welpenschutz" sobald das kleine rote Kästchen unter ihrem Namen auftaucht
Das kommt noch hinzu. Sind eben ideologiegesteuerte Telefonvollsabbler. Die können nicht anders.
Schnabelland
31.07.2006, 12:39
Sicher gibt es viele schwarze Schafe, aber alle über einen Kamm zu scheren ist sicher nicht fair.
[...]
Wenn Leute diese Telefonate nicht wünschen, besteht doch durchaus die Möglichkeit ein Gespräch zu beenden. Des Weiteren gibt es viele Agents, die ihren Verkauf wirklich regelkonform tätigen und damit ihr Geld sehr hart erarbeiten. Diesen Agents jedoch vorzuwerfen, sie seien Verbrecher, ist meines Erachtens nach der größte Unfug!
[...]
Seid wenigstens so fair und geht nicht davon aus, dass alle auf illegale Weise ihr Call-Center führen.
Da ich NIE willentlich einer telefonischen Werbe-Einwilligung zugestimmt habe, erfolgen ALLE Anrufe bei mir illegal (bekanntlich sind "im Kleingedruckten versteckte" Werbe-Einwilligungen ungültig - aber auch hier sehe ich zu, dass ich diese streiche). Kurz: Die Call-Center, die ihren Verkauf regelkonform tätigen, rufen bei mir nicht an. Wer bei mir anruft, handelt NICHT regelkonform und arbeitet in einem Call-Center, das auf illegale Art und Weise geführt wird.
Aus diesem Grund nehme ich mir das Recht, den Anrufer nach Strich und Faden hinzuhalten und zu verarschen. Einem regelkonform arbeitenden CallCenter kann das nicht passieren, denn das ruft bei mir ja nicht an.
Gruß
Schnabelland
Interessant, wie aggressiv der eine oder andere hier reagiert, denn ich habe ja noch nicht mal was schlimmes gesagt, oder jemanden angegriffen.
Mal eine Frage: Wenn Outbound generell gesetzlich verboten WÄRE (das ist übrigens Konjunktiv), warum gibt es sie dann? Sie dürften sich nach eurer Aussage doch gar nicht ins Handelsregister eintragen lassen. Und das müssen sie, denn sonst sind sie genauso schnell wieder geschlossen, wie sie aus dem Boden gestampft wurden.
Richtig ist natürlich, dass manche Call-Center, und das habe ich selbst schon erlebt, aber in von anderen Call-Centern, dass einige tatsächlich mit Klicktel etc arbeiten. Das wiederum ist tatsächlich illegal und sollte strafrechtlich verfolgt werden.
Ihr werdet lachen, aber auch in Call-Centern gibt es verschiedene Abteilungen, wie z.B. Inbound, Outbound, Statistik, Personalabteilung, Administration, EDV und so weiter und sofort.
Soviel zum ideologieverseuchten Gehirn (@wazi). So kann nur jemand reden, der nichts anderes als Extreme kennt.
Unsere Agents im Outbound übrigens legen oftmals spätestens beim dritten NEIN oder KEIN INTERESSE bereits auf, weil sie niemandem etwas aufzwingen sollen. Aber wie gesagt, es gibt sicher viele Agents in anderen Centern, die ihre "Kunden" solange vollsabbeln bis sie ihr Ziel, den Verkauf, auch erreicht haben. Von diesen wollen wir uns als Call-Center jedoch distanzieren. Und wer's nicht glauben mag, dass es vernünftig arbeitende Call-Center gibt, heißt wohl WAZI! ;-)
@Schnabelland: DU hast vollkommen recht und solltest dementsprechend auch ruhig so weiter machen
Stardust
02.08.2006, 15:12
Unsere Agents im Outbound übrigens legen oftmals spätestens beim dritten NEIN oder KEIN INTERESSE bereits auf, weil sie niemandem etwas aufzwingen sollen.
Frage: warum rufen sie überhaupt an? Vor allem auch, wenn sie niemendem was aufzwingen wollen? Der Anruf geschieht doch mit der alleinigen Absicht, dem Angerufenen was anzudrehen!
Frage: warum rufen sie überhaupt an? Vor allem auch, wenn sie niemendem was aufzwingen wollen? Der Anruf geschieht doch mit der alleinigen Absicht, dem Angerufenen was anzudrehen!
Das ist ganz einfach, wie es schon gesagt wurde, die Call-Center-Agent verdienen damit ihr Geld, ebenso wie die Versicherungen von Banken, Versicherungsgesellschaften usw.....
Die Leute wo am Telefon sitzen können nichts dafür das ist deren ihr Job!
Die Adressen bekommen sie von der Firma und das sind meistens Adressen von Preisausschreiben,Messen und/oder Bestellungen.
werbeopfer
02.08.2006, 15:39
Die Leute wo am Telefon sitzen können nichts dafür das ist deren ihr Job!
Immer wieder die gleiche schwachsinnige Argumentation.
Wenn ich einen Job bei der Mafia bekomme, kann ich also auch nichts dafür, wenn ich "Schutzgeld" erpresse?
Stardust
02.08.2006, 15:56
Das ist ganz einfach, wie es schon gesagt wurde, die Call-Center-Agent verdienen damit ihr Geld, ebenso wie die Versicherungen von Banken, Versicherungsgesellschaften usw.....
Und wo kommt das Geld her? das wird denen abgenommen, die angerufen werden und denen was verkauft wird, das sie gar nicht brauchen, denn: würden sie es brauchen, hätten sie es schon längst gekauft.
Die Leute wo am Telefon sitzen können nichts dafür das ist deren ihr Job!
Die Adressen bekommen sie von der Firma und das sind meistens Adressen von Preisausschreiben,Messen und/oder Bestellungen.
Die Leute können sehr wohl was dafür. Kein Arbeitgeber kann einen Arbeitnehmer zwingen, was illegales zu machen. Und die Adressen von Preisausschreiben,Messen und/oder Bestellungen berechtigen noch lange nicht einen Anruf, dem man nicht ausdrücklich zugestimmt hat.
Leider berechtigen diese Preisauschreiben eben doch dazu. Es steht oftmals der Passus drin: "Bitte informieren Sie mich telefonisch über weitere interessante Angebote"
Dies gilt dann als Interessenbekundung hinsichtlich Outbound-Geschäften.
Wie schon gesagt, tun die Agents nichts illegales, es sei denn sie arbeiten in einem Call-Center, in dem illegal beschaffte Adressen genutzt werden.
Immer wieder die gleiche schwachsinnige Argumentation.
Wenn ich einen Job bei der Mafia bekomme, kann ich also auch nichts dafür, wenn ich "Schutzgeld" erpresse?
Das ist zwar ein Krasses bsp. aber trifft fast ins schwarze,ich sage es mal so,wer sich mit der Mafia anlegt sagt bestimmt nicht nein.Ausser er will selbstmord begehen.
Und wo kommt das Geld her? das wird denen abgenommen, die angerufen werden und denen was verkauft wird, das sie gar nicht brauchen, denn: würden sie es brauchen, hätten sie es schon längst gekauft.
Das geld kommt von Firmen die Call-Center beauftragen.
Die Leute können sehr wohl was dafür. Kein Arbeitgeber kann einen Arbeitnehmer zwingen, was illegales zu machen. Und die Adressen von Preisausschreiben,Messen und/oder Bestellungen berechtigen noch lange nicht einen Anruf, dem man nicht ausdrücklich zugestimmt hat.
Wenn du dich in eine bestimmte liste eintragen lässt,wirst du garnicht mehr oder weniger "belästigt von Call-Center" zumindestens dann sind sie nicht ganz legal.
Stardust
02.08.2006, 17:02
Leider berechtigen diese Preisauschreiben eben doch dazu. Es steht oftmals der Passus drin: "Bitte informieren Sie mich telefonisch über weitere interessante Angebote"
Dieser Passus berechtigt ColdCalls noch lange nicht. Solange ich einem bestimmten Anruf nicht explizit zugestimmt habe, ist er auch nicht erlaubt!
Dies gilt dann als Interessenbekundung hinsichtlich Outbound-Geschäften.
Das wurde dir wohl so eingetrichtert?
Wie schon gesagt, tun die Agents nichts illegales, es sei denn sie arbeiten in einem Call-Center, in dem illegal beschaffte Adressen genutzt werden.
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Das sollte dir bekannt sein. Herausreden mit "ich habe nicht gewußt, dass die Adressen illegal sind" gilt nicht!
Stardust
02.08.2006, 17:06
Das ist zwar ein Krasses bsp. aber trifft fast ins schwarze,ich sage es mal so,wer sich mit der Mafia anlegt sagt bestimmt nicht nein.Ausser er will selbstmord begehen.
Deshalb verteidigst du ColdCalls?
Das geld kommt von Firmen die Call-Center beauftragen.
Richtig, und ich habe zuhause ein Gerät, das verhindert, dass bei mir Atomstrom aus der Steckdose kommt.
Wenn du dich in eine bestimmte liste eintragen lässt,wirst du garnicht mehr oder weniger "belästigt von Call-Center" zumindestens dann sind sie nicht ganz legal.
Warum soll ich mich in eine Liste eintragen, die die CCs absolut nicht interessiert, um mich vor etwas zu schützen, das die CCs gar nicht machen dürfen?
Stardust
02.08.2006, 17:07
PS: ist hier irgendwo ein Nest, aus dem sie ausschwärmen?
PS: ist hier irgendwo ein Nest, aus dem sie ausschwärmen?
Nicht das ich wüsste,aber habe da mal eine Frage,warum regt ihr euch über Call-Center so auf,das ist nicht so schlimm wie die,die an deine Tür klingen und dich "beraten" wollen?! Das Telefonat beendest du und gut ist.
Es gibt überall diese verhassten Call-Center und egal wo du anrufst was bestellst,Kundenservice um dich beraten lassen willst unsw. sind Call-Center.Das sind die "selben" Agent die du im Outbound "nieder machst",also du kanst wie gesagt einfach auflegen und gut.
Stardust
02.08.2006, 17:25
Nicht das ich wüsste
Doch, zumindest zwei sind geschlüpft und ka..en die Umgebung ihres Nestes voll:mad:
,das ist nicht so schlimm wie die,die an deine Tür klingen und dich "beraten" wollen?!
Ob sie an der Tür oder am Telefon klingeln: sie sind nicht erwünscht, könnt ihr das nicht kapieren?
Stardust
02.08.2006, 17:33
PS: einen habe ich noch:
Ist Rechtschreibschwäche eigentlich Einstellungsvoraussetzung für Telefonvollsabbler?
Siehe
wie die,die an deine Tür klingen und dich "beraten" wollen?! ......also du kanst wie gesagt einfach auflegen und gut.
Sagt eigentlich alles und beantwortet die Frage von Arzhklahh_Olgevezh.
Unsere Agents im Outbound übrigens legen oftmals spätestens beim dritten NEIN oder KEIN INTERESSE bereits auf, weil sie niemandem etwas aufzwingen sollen
Diesen Blödsinn glaubst auch nur du allein und lieferst damit den schlagenden Beweis des ideologisch geimpften Telefonvollsabblers, die hier im Forum und genauso am Telefon Müll sabbeln.
Ihr werdet lachen, aber auch in Call-Centern gibt es verschiedene Abteilungen, wie z.B. Inbound, Outbound, Statistik, Personalabteilung, Administration, EDV und so weiter und sofort.
Hier gehts ausschließlich um "Outbound"-Telefonvollsabbler, die uns mit blödsinnigen Werbe-, Verkaufs- und Marktforschungsquatsch die Ohren vom Kopf sabbeln.
Aber wie gesagt, es gibt sicher viele Agents in anderen Centern, die ihre "Kunden" solange vollsabbeln bis sie ihr Ziel, den Verkauf, auch erreicht haben. Von diesen wollen wir uns als Call-Center jedoch distanzieren. [.....] Richtig ist natürlich, dass manche Call-Center, und das habe ich selbst schon erlebt, aber in von anderen Call-Centern, dass einige tatsächlich mit Klicktel etc arbeiten
Jo klar !! Mannomann, daß du dies erst jetzt sagst. Hättest du mir schon viiieeelll früher sagen müßen!!
Das haben alle anderen auch schon gesagt.....
Die Telefonvollsabbler, die ihren Müll hier abkippen, halten uns doch alle für doof genug, diesen Blödsinn zu glauben.
Zitat von Stardust
Frage: warum rufen sie überhaupt an? Vor allem auch, wenn sie niemendem was aufzwingen wollen? Der Anruf geschieht doch mit der alleinigen Absicht, dem Angerufenen was anzudrehen!
Das ist ganz einfach, wie es schon gesagt wurde, die Call-Center-Agent verdienen damit ihr Geld, ebenso wie die Versicherungen von Banken, Versicherungsgesellschaften usw.....
Die Leute wo am Telefon sitzen können nichts dafür das ist deren ihr Job!
Die Adressen bekommen sie von der Firma und das sind meistens Adressen von Preisausschreiben,Messen und/oder Bestellungen.
Das übliche ausgelatschte Gesülze der merkbefreiten Telefonvollsabbler.
Leider berechtigen diese Preisauschreiben eben doch dazu. Es steht oftmals der Passus drin: "Bitte informieren Sie mich telefonisch über weitere interessante Angebote"
Dies gilt dann als Interessenbekundung hinsichtlich Outbound-Geschäften.
Wie schon gesagt, tun die Agents nichts illegales, es sei denn sie arbeiten in einem Call-Center, in dem illegal beschaffte Adressen genutzt werden.
Schon wieder Quatsch. Nach Gerichtsurteil des BGH ist dieser Satz -"Bitte informieren Sie mich telefonisch über weitere interessante Angebote"- absolut gegenstandslos. Kapieren werdet ihr merkbefreiten Telefonvollsabbler das nie.
Wenn du dich in eine bestimmte liste eintragen lässt,wirst du garnicht mehr oder weniger "belästigt von Call-Center"
Vergiß deine dummen Listen. Die dienen nur zur Leutevereimerung.
........aber habe da mal eine Frage,warum regt ihr euch über Call-Center so auf,das ist nicht so schlimm wie die,die an deine Tür klingen und dich "beraten" wollen?! Das Telefonat beendest du und gut ist.
Es gibt überall diese verhassten Call-Center und egal wo du anrufst was bestellst,Kundenservice um dich beraten lassen willst unsw. sind Call-Center.Das sind die "selben" Agent die du im Outbound "nieder machst",also du kanst wie gesagt einfach auflegen und gut.
Hier gehts nur um die merkbefreiten kapierresistenten Telefonvollsabbler, die nicht kapieren wollen, daß wir ihren Mist nicht wollen und sie für uns überflüssig sind. Um sonst nichts, kapiert?
Fehler sind um daraus zu lernen und man lernt nie aus
Telefonvollsabbler sind lernresistent, wie man hier wieder mal sieht.
Stardust schrieb:
Ob sie an der Tür oder am Telefon klingeln: sie sind nicht erwünscht, könnt ihr das nicht kapieren?
Niemals, weil die kapierresistent sind
Gerade im Bereich der Glücksspielprodukte ist das "schwarze Schaf" unter den Call Centern sicherlich eher die Ausnahme als die Regel.
Im Zusammenhang Deiner Aussage schätze ich mal, daß das Gegenteil gemeint war, also sicherlich eher die Regel als die Ausnahme?
werbeopfer
02.08.2006, 21:49
Sagt eigentlich alles und beantwortet die Frage von Arzhklahh_Olgevezh.
Immerhin hat Nasti diesmal nicht auch noch "... wie die wo ..." geschrieben ;)
truelife
02.08.2006, 22:44
@ the_geniuz:
Recht hast Du allerdings damit, das hier leider einige User ziemlich übers Ziel hinaus schießen.Die meisten User hier sind sehr vernünftig, berechtigterweise verärgert und reagieren angemessen. Leider gibt es aber überall ein paar Leute, denen es an Augemaß mangelt, oder die einfach kein Ventil für Ihren täglichen Frust haben.
Ich dachte, als ich diesen Satz las, das man nur den Anfang und das Ende streichen müsste, um eine geeignete Beschreibung dieses Forums zu erhalten.
Jedoch gibt es Leute, die Ihren Frust hier verbal ausdrücken, und das verstehe ich auch. Meiner bescheidenen Meinung nach ist Antispam.de ein Ventil für den ständigen und täglich neu aufkommenden Frust, der durch unerwünschte Anrufe erst entsteht.
Aber ich frage mich: Du schreibst es ja selbst, die Angerufenen seinen berechtigterweise verärgert. Warum regst du dich dann darüber auf?
btw: Kapierresistent sind CCA's sicher nicht. Allerdings ist die ständig wiederkehrende Handlung, also das Wählen einer Nummer, das Anbieten einer wie auch immer gearteten Dienstleistung und das Anstreben eines Vertragabschlusses eine derart stupide Arbeit, das sie irgendwann nur noch als automatische Handlung abläuft.
Bitte haltet die Threads sauber. Wenn sich ein Thread um das Thema "Bösche" dreht sollte darin auch (fast) nur über diese Fa. diskutiert werden. Es steht nichts dagegen sich dort auch mal kurz über andere Dinge zu unterhalten. Aber: Massives Off-Topic wird von mir aussortiert, damit soll verhindert werden, dass eigentlich sinnvolle Threads mit Off-Topic volllaufen.
Ich bitte vorallem die anwesenden CCA dies zu beachten. Es ist im Forum durchaus erwünscht dass eine Diskussion über Werbung und CallCenter statt findet, aber bitte müllt keine Threads mit Off-Topic-Beiträgen zu, die zu ellenlangen Diskussionen führen. Ich verschiebe es sowieso raus, wenn ich es bemerke. Ihr erspart mir also etwas Arbeit. :D
Nicht das ich wüsste,aber habe da mal eine Frage,warum regt ihr euch über Call-Center so auf,das ist nicht so schlimm wie die,die an deine Tür klingen und dich "beraten" wollen?! Das Telefonat beendest du und gut ist.
Es gibt überall diese verhassten Call-Center und egal wo du anrufst was bestellst,Kundenservice um dich beraten lassen willst unsw. sind Call-Center.Das sind die "selben" Agent die du im Outbound "nieder machst",also du kanst wie gesagt einfach auflegen und gut.
Sach mal, rafft ihr das in euren Hirnen nicht, oder habt ihr eure Gehirne vor der Tür abgelegt.
Wenn WIR was benötigen, wünschen, erfragen wollen, dann melden WIR uns bei euch und nicht umgekehrt. Es geht euch ein feuchten Dreck an, welche Unterwäsche ich trage, Auto fahre, Essen zu mir nehme, wie es meiner Familie geht, welche Zeitschrift ich am liebsten lese ... http://img239.imageshack.us/img239/4240/bla7xo.gif.
Und das hatte ich schon Stefan88 gesagt der anscheinend nicht zuhören will, Cold Calls sind VERBOTEN und bleiben VERBOTEN.
Zum Thema Bettler / Berater usw. an der Tür. Die finde ich nicht so schlimm. Denen kann man ja wenigstens noch den Hund hinterher jagen lassen.
http://img520.imageshack.us/img520/845/m240hq.gif
the_geniuz
03.08.2006, 08:50
@Dagesch
Der Satz war genau so gemeint, wie er dort stand, ich denke, dass es deutlich mehr unseriöse als seriöse Call Center gibt. (Falls wazi hier mitliest, Du musst jetzt nicht zum tausendsten Mal schreiben, das ausnahmslos alle Outbound Call Center unseriös sind)
@Truelife
Ich denke das auch dieser Teil meines letzten Beitrags nur komplett richtig ist. Wie ich schon sagte, die meisten sind zurecht verärgert und schreiben hier vernünftige Beiträge. Ich habe Verständniss für jeden, der von Outbound Call Centern genervt ist und sich zur Wehr setzt. Wie schon mehrfach erwähnt, würden sich mehr Leute zur Wehr setzen, hätte das eine Marktbereinigung zur Folge, von der alle profitieren (die seriösen Call Center, weil Ihnen die unseriösen nicht mehr die Kunden vergraulen, aber auch die Leute, weil die Anzahl der Anrufe deutlich abnehmen würde). Wofür ich allerdings kein Verständniss habe, sind die schriftlichen Amokläufe einiger User hier. Ich denke, auch wenn das hier ein Forum ist, in dem man durchaus etwas überspitzt, sollte man doch zumindest ein wenig auf den Stil achten. Wenn ich manche Beiträge (gerade von wazi) lese frag ich mich immer, ob das dem Schreiber nicht später schrecklich peinlich ist.
Zurück zum eigentlichen Thema. Kein Agent wird gezwungen den Job des Call Center Agents auszuüben. Jeder hat die Möglichkeit sich darüber zu informieren, woher die genutzen Adressdaten stammen und deshalb sind alle Agents logischerweise auch mitverantwortlich. Zur Verteidigung vieler Agents muss aber auch erwähnt werden, das selbst renomierte große Call Center den Agents teilweise falsche Angaben über die Adressherkunft machen (ist mir mehrfach bei der Firma D&S Berlin GmbH passiert) Kunden, welche in den vergangenen Wochen mehrfach die Tele2 Vorwahl benutzt haben, waren tatsächlich Kunden, die seit Jahren Arcorkunden sind (wo Preselection gar nicht möglich ist). Deshalb sind aus meiner Sicht die Auftraggeber Boesche, Faber, Tele2 usw... diejenigen, die man anprangern muss. Ein Call Center bietet eine Dienstleistung an, die vom Auftraggeber gefragt ist. Die Auftraggeber wissen definitiv wie die Call Center Ihre Adressen aquirieren und wissen auch ganz genau wie telefoniert wird. Solange Kunden sich nicht beschweren ist den Auftraggebern vollkommen egal, wie viele Kunden wiederrechtlich angerufen werden.
Wenn Ihr also irgendendetwas an den aktuellen Zuständen ändern wollt, solltet Ihr Euch nicht auf die Call Center konzentrieren, die sind austauschbar. Um dauerhaft etwas gegen unerlaubte Outboundcalls zu unternehmen müsst Ihr etwas gegen die Firmen unternehmen die Outbound Calls in Auftrag geben.
Telekomunikacja
03.08.2006, 09:01
Mal eine Frage: Wenn Outbound generell gesetzlich verboten WÄRE (das ist übrigens Konjunktiv), warum gibt es sie dann? Sie dürften sich nach eurer Aussage doch gar nicht ins Handelsregister eintragen lassen.
Da Du offensichtlich (auch :rolleyes:) Spezialist für Handelsregistersachen bist :p , 'mal eine Gegenfrage:
Was hat die Eintragung eines Unternehmens in ein Handelsregister mit dem (nachfolgend) fragwürdigen oder illegalen operativen Geschäft dieses Unternehmens zu tun? :lil:
Und das hatte ich schon Stefan88 gesagt der anscheinend nicht zuhören will, Cold Calls sind VERBOTEN und bleiben VERBOTEN.
Dazu eine Frage,wenn die Verboten sind warum vermittelt das Arbeitsamt (ich weiß das es heute nicht mehr so heißt) an die CC.?
So und nur zur Info an alle ich bin in keinem CC.
Telekomunikacja
03.08.2006, 12:26
Dazu eine Frage,wenn die Verboten sind warum vermittelt das Arbeitsamt (ich weiß das es heute nicht mehr so heißt) an die CC.?
Du könntest bei der Agentur anfragen. :)
Die Antwort würde wahrscheinlich nicht nur Dich und mich interessieren. ;)
Ich sehe schon, es macht hier keinen Sinn, überhaupt etwas zu sagen, denn diejenigen, die sich hier im höchsten Maße beschweren, sind so extrem, dass in deren Köpfe sowieso nichts hinein geht.
Ich kann nur sagen, dass alles, was ich geschrieben habe, auf meinen Erfahrungen in unserem Call-Center beruht. Negativ-Erlebnisse gab es in einem vorherigen Call-Center auch, nur die sind auch wirklich als DURCHWEG negativ zu bewerten. Wer nicht glaubt, dass die Robinsonliste existent und wirksam ist, ist selber schuld. Cold-Calls sind tatsächlich illegal, werden aber nicht durchgeführt, wenn die Adresse von solchen Gewinnspielen her rührt oder die Personen tatsächlich mal ehemalige Kunden der Firma waren.
Wie gesagt, Ausnahmen bestätigen die Regel und zwar in beiden Hinsichten. Es gibt überall negative und aber auch positive Beispiele. Traurig nur, dass manche Leute stur ihren eigenen Gedanken verfolgen.
@ wazi (einer der intellektuell hochwertigsten hier ;) )
Zitat:
Ihr werdet lachen, aber auch in Call-Centern gibt es verschiedene Abteilungen, wie z.B. Inbound, Outbound, Statistik, Personalabteilung, Administration, EDV und so weiter und sofort.
Hier gehts ausschließlich um "Outbound"-Telefonvollsabbler, die uns mit blödsinnigen Werbe-, Verkaufs- und Marktforschungsquatsch die Ohren vom Kopf sabbeln.
DU wolltest wissen, welche Abteilungen es noch so gibt und gabst dumme Bemerkungen dazu von dir, also keine beschwerden!!!
Und nochmals, es gibt auch Leute, die sich über solche Anrufe freuen, sie sind selten aber durchaus existent. Interessant finde ich aber, dass der eine oder andere hier von euch wirklich extrem viel Zeit und Muße investiert, seine Postings zu erstellen, als hätten sie sonst nix weiter zu tun.
Für mich ist es auch das letzte Posting hier, denn eine Diskussion (und das sollte es hier ja eigentlich sein) hat nur dann Sinn, wenn man sachlich miteinander kommuniziert. Da dies hier im Kindergarten der Meckerköppe nicht möglich ist, sehe ich keinen Sinn darin.
In diesem Sinne, viel Spaß und Erfolg noch bei euren sinnbefreiten "Unterhaltungen". :D
"Dieses Posting wurde maschinell erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig"
...
Zur Definition was ein Cold Call ist.
Ein Cold Call = Kaltaquise
Mit Kaltaquise wird ein Anruf bei einem Verbraucher oder anderen Marktteilnehmer ohne dessen Einwilligung bezeichnet. Die Kaltaquise verstößt gegen das Gesetz gegen unlauteren Wettbewerb (§ 7 Abs. 1 Nr. 2 UWG).
Das kann man auch als "Cold Call" bezeichnen
:D :D :D :D
http://www.onlinepictures.de/2/?img=telefonzellebb7cfbc9jpg.jpg
Call-Center Fresser
03.08.2006, 14:27
Dazu eine Frage,wenn die Verboten sind warum vermittelt das Arbeitsamt (ich weiß das es heute nicht mehr so heißt) an die CC.?
So und nur zur Info an alle ich bin in keinem CC.
Abs. 1 Das Arbeitsamt (von dem du weißt, dass es heute nicht mehr so heißt:clown: , nennen wir es also einfach mal so, wie es heute heißt und wie man es in jeder Nachrichtensendung benennt, nämlich Arbeitsagentur) überprüft weder die Firmen noch die Tätigkeiten im Stelleninformationssystem. Die Daten werden von den registrierten Firmen selber eingegeben und die Arbeitsagentur stellt deswegen einen Haftungsauschluss gleich an den Anfang der Stellenangebote.
Abs. 2 Natürlich nicht. :D
Stardust
03.08.2006, 17:06
So und nur zur Info an alle ich bin in keinem CC.
Allein schon deine Rechtschreibeschwäche (bestätigt nicht nur durch obiges Zitat, sondern auch durch deine Signatur) hätte dich dafür qualifiziert.
Warum verteidigst du dann die CC?
denn eine Diskussion (und das sollte es hier ja eigentlich sein) hat nur dann Sinn, wenn man sachlich miteinander kommuniziert.
Richtig! Als CCA bist du jedoch nicht sachlich-neutral, sondern sehr einseitig auf die Verteidigung dessen was nicht erlaubt ist, fixiert.
Du könntest bei der Agentur anfragen. :)
Die Antwort würde wahrscheinlich nicht nur Dich und mich interessieren. ;)
Die Antwort hat Call-Center Fresser geliefert und ist von generellem Interesse, da damit wieder mal ein "Argument" der CCAs vom Tisch ist.
So die eine oder andere Frage lässt dieser sicherlich wohl recherchierte Beitrag schon offen... Erstmal hätte ich auch gerne ein Wundertelefon das mir Nummern anzeigt die mich nicht anrufen. (Oh Wunder Technik). Dann die Frage warst du auf der Seite? Scheinbar schon, dann weißt du auch was die machen, Werbung für den Mittelstand - ergo musst du eine Firma haben die nicht besonders läuft, sonst hättest du weder Zeit noch Interesse dich darum zu kümmern, dass da eine Rufnummer auf deinem Zaubertelefon erscheint.
Typisch deutsch, wo auch immer du herkommst. Haupsache erstmal die ganzen Deppen die nicht dem Staat auf der Tasche liegen, sondern lieber einen Call Center Job machen, wo man erstmal wirklich merkt was der durchschnittlich Angerufene von seinen Mitmenschen hält, durch den Dreck ziehen und sich darüber Lustig gemacht, und alle über einen Kamm geschert... Mann, mann, mann, so wie dein Text oben zusammengekürzt ist, haben die admins gut gewerkelt. Diese "sind die süüß" Sache lässt mich spontan innehalten und denken: "Hat der Mann keine Freunde?" oder kommt er frisch aus dem Kindergarten? Ich meine diese Schulhof Ironie die unser lieber Poster an den Tag legt, und die Zeit die er mit Link und URL rausschreiben vertan hat, lässt -nicht böse gemeint- darauf schließen.
Fazit: Nummern im Telefon finden 0¤, zurückrufen um dann aufzulegen 0,12¤ aus dem Netz der DTAG, zwei Stunden lang rumsuchen, schreiben was passiert ist und zu hoffen andere sind meiner Meinung - Unbezahlbar...
Und die Moral von der Geschicht: Sein Telefon zaubert, unsres nicht!
Stardust
03.08.2006, 19:28
Ich sagte doch, hier ist irgendwo ein Nest.
Stardust schön dich zu sehen... Versuche bitte nicht meine Rhetorik anzugreifen, im Gegenzug nehme ich Abstand davon sinnlos alle CCs in Schutz zu nehmen. Falls du wieder mit deinen standart Argumenten kommen willst. Nein, ich bin auch kein CC, habe es aber nicht nötig andere Bevölkerungsgruppen zu diskriminieren. Ärger über etwas ist die eine Sache, eine komplette Gruppe totalitär als minderbemittelt darzustellen grenzt an Rassismus... Aber was soll man in einer Zeit ohne echte und klar definierte Feindbilder sonst auch machen...
Ihr werdet lachen, aber auch in Call-Centern gibt es verschiedene Abteilungen, wie z.B. Inbound, Outbound, Statistik, Personalabteilung, Administration, EDV und so weiter und sofort.
Ich zitiere mich selbst:
Hier gehts ausschließlich um "Outbound"-Telefonvollsabbler, die uns mit blödsinnigen Werbe-, Verkaufs- und Marktforschungsquatsch die Ohren vom Kopf sabbeln.
Die anderen Abteilungen sind für uns vollkommen uninteressant, weil die uns in Frieden lassen.
DU wolltest wissen, welche Abteilungen es noch so gibt ...
Das weiß ich schon lange. Du kommst zu spät mit deinen "Informationen".
Und nochmals, es gibt auch Leute, die sich über solche Anrufe freuen
Wir freuen uns NICHT DARÜBER !!! Kapiert?
Falls wazi hier mitliest, Du musst jetzt nicht zum tausendsten Mal schreiben, das ausnahmslos alle Outbound Call Center unseriös sind
Brauche ich garnicht schreiben. Die sind es einfach, immer und ewig.
Wenn ich manche Beiträge (gerade von wazi) lese frag ich mich immer, ob das dem Schreiber nicht später schrecklich peinlich ist
Warum sollte mir da was peinlich sein??
Euch Outbound-Telefonvollsabblern ist es auch keineswegs peinlich, mir eurem Herumgeklingel in unsere Privatsphäre einzubrechen und unser Persönlichkeitsrecht mit eurem sinnbefreiten Werbe-, Verkaufs- und Marktforschungsgesabbele zu verletzen, dann noch hier ins Forum zu kommen und eure eingeimpften Ideologien zu verbreiten.
Warum sollte mir also irgendwas peinlich sein??
Wenn Ihr also irgendendetwas an den aktuellen Zuständen ändern wollt, solltet Ihr Euch nicht auf die Call Center konzentrieren, die sind austauschbar. Um dauerhaft etwas gegen unerlaubte Outboundcalls zu unternehmen müsst Ihr etwas gegen die Firmen unternehmen die Outbound Calls in Auftrag geben.
Dagegen wurde bereits unternommen, daß entsprechende Gesetzestexte und höchstrichterliche Urteile erlassen wurden.
Da ihr Unsympathen euch darum nicht schert, bekommt ihr eben entsprechendes Gegenfeuer auf allen Ebenen.
Wir brauchen euch nicht !! Wir brauchen euer telefonisches Gesabbel nicht !!
Wir brauchen euren Quatsch nicht, wegen dem ihr Unsympathen in unsere Privatsphäre eindringt !!
Ihr seit obsolet/überflüssig/sinnlos !
Stardust
03.08.2006, 20:00
Stardust schön dich zu sehen...
...wie denn?:confused:
@ philuma,
warum sollten wir die Gruppe der Outbound-Telefonsabbler als minderbemittelt bezeichnen?
Die sind einfach, schlicht und ergreifend überflüssig. Wir brauchen diese "Gruppe" nicht. Fertig.
Stardust
03.08.2006, 20:03
Versuche bitte nicht meine Rhetorik anzugreifen
Wo es nichts gibt, kann man auch nichts angreifen:rolleyes:
mareike26
03.08.2006, 20:13
Haupsache erstmal die ganzen Deppen die nicht dem Staat auf der Tasche liegen, sondern lieber einen Call Center Job machen, wo man erstmal wirklich merkt was der durchschnittlich Angerufene von seinen Mitmenschen hält, durch den Dreck ziehen und sich darüber Lustig gemacht, und alle über einen Kamm geschert...
Ach weisst Du, da ist es mir lieber, die Cold-Call-CCAs sitzen zu Hause.
Das Argument ist sachlich falsch.
Ein Auftragskiller liegt auch der Allgemeinheit nicht auf der Tasche.
Deswegen ist das, was er macht, aber immer noch verboten und wird dadurch auch nicht besser oder "erlaubter".
Wenn Du kein anderes Argument hast, verbotene Cold-Calls - und um diese geht es hier ausschliesslich - zu rechtfertigen, solltest Du Deine Haltung vielleicht selber einmal überdenken.
Noch einmal zum Mitschreiben:
Niemand hier hat generell etwas gegen Callcenter. Die Damen und Herren, die tagtäglich an der Hotline sitzen, um Bestellungen aufzunehmen, sich Beschwerden anzuhören u.s.w., haben alle ihre Berechtigung und stehen hier nicht zur Diskussion.
Hier geht es nur um "Cold-Caller".
Die haben nach § 3 UWG keine Daseinsberechtigung.
Und Du willst doch wohl nicht sagen, Deine Meinung wäre richtiger und wichtiger als das Gesetz, oder? Da hilft Dir dann auch leider Dein sinnloses Dagegenandiskutieren nicht.
Und es gibt nun einmal auch Urteile, die das Anrufen von Leuten, die bei Gewinnspielen e.t.c. zustimmen, angerufen werden zu wollen, verbieten.
Kein Cold-Caller darf sich anmassen, über dem Gesetz zu stehen. Punkt.
Falls du wieder mit deinen standart Argumenten kommen willst. Nein, ich bin auch kein CC, habe es aber nicht nötig andere Bevölkerungsgruppen zu diskriminieren. Ärger über etwas ist die eine Sache, eine komplette Gruppe totalitär als minderbemittelt darzustellen grenzt an Rassismus... Aber was soll man in einer Zeit ohne echte und klar definierte Feindbilder sonst auch machen...
Blödsinn.
Pass halt Deine Rechtschreibung dem normalen Standard an, dann meckert auch keiner.
Dass halt jeder, dem die Argumente ausgehen, immer mit diesem Rassismus-Mist kommen muss - dumme Idee.
Hier hält niemand CCAs für minderbemittelt.
Allerdings ist es schon auffällig, dass hier immer wieder Cold-Caller auftauchen, ihren Job verteidigen, keinerlei schlüssige Argumente bringen und noch dazu eine Rechtschreibung "unter aller Sau haben". Und dann mit dem besten Argument überhaupt kommen: "Chef hat gesagt ich darf das und dann darf ich das auch."
Wie war das mit dem Auftragskiller? Denk dran: Dummheit schützt vor Strafe nicht.
Ich habe gesprochen :D
Macht was Ihr wollt vielleicht bin ich nicht perfekt, aber ich mache mir auch nicht die mühe länger was zu sagen, geschweige denn mich über so was wie verbotene "ColdCalls" aufzuregen... Da stören mich die Anglizismen mehr... und Menschen die mit einer derartig verbissenen Meinung durchs Leben gehen.. Außerdem sagte ich, es grenzt an Rassismus, weil es der Definition nah kommt, aber nicht ganz trifft... Ja euch stört etwas dann kotzt euch aus solang Ihr wollt, zitiert euch gegenseitig bis Ihr schwarz werdet, Ich geh jetzt wieder raus ins wirkliche Leben, und freu mich das Ich mit meinen Realen Freunden ein weiteres Kapitel sinnloser Internet Foren und deren Usern Diskutieren kann. Mal sehen wo Ihr Lieben uns noch hinführt... Ciaolom und ein schönes Leben... Wir haben sehr gelacht und... nehmt euch nicht so schrecklich ernst... peace
Außerdem sprach ich nicht von verbotenen Cold Calls, sondern von der Kontaktaufnahme im B2B Bereich, die a.behre angesprochen hat... Und da liebe Freunde kosten die Adressen richtig was, und sind legal... Hätt ich dazu sagen können... Sorry..:o
Stardust
03.08.2006, 21:35
Außerdem sprach ich nicht von
Hat jemand was gehört?:D
Stardust
03.08.2006, 21:38
;) Soll ne Plage sein, dieses Jahr ;-)
Soll nicht nur, ist es:D
Hat jemand was gehört?:D
Es tut mir sehr leid das mein auditives Repräsentationssystem das ich für gewönlich (da reger Umgang mit wirklichen Menschen, nicht am Bildschirm oder am Telefon) zu gebrauchen Pflege die Umsetzung in ein von dir durch Bildschirmabhängigkeit hervorgerufenes visuelles so schwer fällt.
Stardust
03.08.2006, 22:18
Wenn dein "auditives Repräsentationssystem" auch nur annähernd die gleichen Stilblüten hervorbringt, die du hier im Forum durch das sogenannte Tippen veröffentlichst, solltest du mir mal deine Adresse geben (zumindest den ungefähren Bereich, in dem du dich hauptsächlich aufhältst). Ein Geschäft mit Gehörschutzsystemen in deiner Nähe dürfte sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit als wahre Goldgrube entpuppen.
Stardust
03.08.2006, 22:44
Zunächst:
... Da stören mich die Anglizismen mehr... Und dann:
sweet....
Kein Kommentar.
TzTzTzTzTztz ...
Zitat von philuma
sweet....
Da sag ich nur ... Dude was hab ich auf den Rücken tätowiert ...
http://img138.imageshack.us/img138/1535/lach36aa.gif
Und ich weiss jetzt woher die ganzen Call Center Mitarbeiter herkommen. Es gibt tatsächlich ein Call Center Nest.
w*w(dot)nestcallcenter(dot)com (Gefunden im WorldWideWeb * Muahahahahaha*)
the_geniuz
04.08.2006, 08:50
Warum sollte mir da was peinlich sein??
Weil Du mit jedem Deiner Postings beweist, wie dumm Du bist. Allerdings war es eher eine rhetorische Frage, denn die meisten dummen Menschen sind sich Ihrer eigenen Dummheit nicht bewusst.
Ich kann aber versuchen, die Frage so zu stellen, das selbst Du sie vielleicht verstehst. Kommst Du Dir nicht eventuell manchmal ein bisschen blöd dabei vor, hier permanent den gleichen Kram zu schreiben. Jeder in diesem Forum macht sich über Dich lustig, Du Witzfigur. Ist Dein Leben wirklich so ereignisslos, das es für Dich nichts tragischeres gibt, als ein paar Werbeanrufe? Du regst Dich stundenlang über etwas auf, was wenige Sekunden dauert. Und was das allerschlimmste ist, Du hast keinen Respekt und keine Achtung vor anderen Menschen. Bei dem Müll den Du hier schreibst wundere ich micht oft, das es von den Moderatoren nicht editiert wird.
Allein schon deine Rechtschreibeschwäche hätte dich dafür qualifiziert.
An einige andere User noch ne Frage: Fällt Euch eigentlich nichts besseres ein, als Euch permanent über Rechtschreibfehler lustig zu machen? Seit Ihr damit überfordert, inhaltlich auf ein Posting einzugehen, oder meint Ihr, es lässt Euch überlegen erscheinen, das Ihr vor dem Posten die Rechtschreibprüfung von MS Word benutzt.
Wenn man zu nem Thema nichts zu sagen hat, wäre es vielleicht manchmal besser, auf ein Zählposting zu verzichten.
Und an die vielen armen Idioten, die das Bewertungssystem immer noch nicht verstanden haben, diesen Beitrag könnnt Ihr gerne negativ bewerten, das ist ebenfalls leichter, als sich inhaltlich damit auseinander zu setzen!
Weil Du mit jedem Deiner Postings beweist, wie dumm Du bist. Allerdings war es eher eine rhetorische Frage, denn die meisten dummen Menschen sind sich Ihrer eigenen Dummheit nicht bewusst.
Lass es mich mal so erklären und ich Zitiere aus den Film "Forrest Gump"
"Mama sagt immer, DUMM ist der, der DUMMES tut!"
Und dein Posting the_geniuz der war jetzt in dieser Situtation wirklich DUMM.
Kommst Du Dir nicht eventuell manchmal ein bisschen blöd dabei vor, hier permanent den gleichen Kram zu schreiben.
Wieso, ich schreibe auch immer fast den gleichen Kram, aber anscheinend kapiert IHR es nicht so ganz.
Du hast keinen Respekt und keine Achtung vor anderen Menschen.
Doch den hat er, aber du bist ein Ausnahmezustand.
Bei dem Müll den Du hier schreibst wundere ich micht oft, das es von den Moderatoren nicht editiert wird.
Könnte ich genau über deinen Müll auch sagen.
An einige andere User noch ne Frage: Fällt Euch eigentlich nichts besseres ein, als Euch permanent über Rechtschreibfehler lustig zu machen?
Das sind doch keine Rechtschreibfehler. In der heutigen Zeit nennt man das Bonsaiisch.
Seit Ihr damit überfordert, inhaltlich auf ein Posting einzugehen, oder meint Ihr, es lässt Euch überlegen erscheinen, das Ihr vor dem Posten die Rechtschreibprüfung von MS Word benutzt.
Och ich benutze immer mein Reschschrebbebuck, dieses hier ... http://www.onlinepictures.de/2/?img=bonsaiisch317f7fc5JPG.jpg
Und an die vielen armen Idioten, die das Bewertungssystem immer noch nicht verstanden haben, diesen Beitrag könnnt Ihr gerne negativ bewerten, das ist ebenfalls leichter, als sich inhaltlich damit auseinander zu setzen!
Och, der Ober - Id..t der bist definitiv nur du. Des Weiteren setze ich mich gern, mit solchen Dummen Postings auseinander.
Stardust
04.08.2006, 09:35
Seit Ihr damit überfordert, inhaltlich auf ein Posting einzugehen,
Eines haben all die Postings, die du meinst, gemeinsam: den fehlenden Inhalt, auf den man eingehen könnte.
Telekomunikacja
04.08.2006, 11:20
ein weiteres Kapitel sinnloser Internet Foren
Auffälligerweise gelangen zu dieser Ansicht regelmäßig lediglich diejenigen, welche ausschließlich zum Thema Cold Calls, CCs und CCAs schreiben und mit der "Szene" in irgend einer Form unmittelbar zu tun zu haben scheinen. Solcherlei Pauschalurteile habe ich noch nie von usern gelesen, die sich hier über einen längeren Zeitraum hinweg an allen (!) Themen (Cold Calls, CCs und CCAs machen nur einen Teil des Forums aus) beteiligen.
Die Fruchtlosigkeit mancher CC-etc.-Diskussion ist nicht zuletzt der Tatsache geschuldet, dass von interessierter Seite die immergleichen und zumeist inhaltsleeren Störmanöver vollführt werden. Es kommt zudem selten vor, dass solche typischen "neuen Mitglieder" ihre Beiträge vom ersten posting an argumentativ unterfüttern, sie kritteln statt dessen lieber an Einlassungen anderer herum.
Wahrscheinlich haben diese "Eintagsfliegen" die Suchfuntion noch nie in Anspruch genommen (wenn überhaupt "entdeckt"!), in der Regel die threads nicht von Anfang an gelesen und sind allem Anschein nach auch sonst wenig belesen... :sick:
Tja, und wenn ein solcher user dann mit seiner Dünnbrettbohrerei nicht weiterkommt, heißt es eben:
nehmt euch nicht so schrecklich ernst
Oder Ähnliches. Rate 'mal, wer sich in einem solchen Falle tatsächlich so schrecklich ernst nimmt... :D
BTW: Was Du hier willst/ wolltest, hast Du selbst (http://www.antispam-ev.de/forum/member.php?u=2979) ja deutlich beschrieben:
http://img50.imageshack.us/img50/5592/image35xl7.jpg
Tick-tack-tick-tack-tick-tack-... http://www.smilieportal.de/smilies/verwirrt/57.gif
Stardust
04.08.2006, 11:32
Und ich weiss jetzt woher die ganzen Call Center Mitarbeiter herkommen. Es gibt tatsächlich ein Call Center Nest.
w*w(dot)nestcallcenter(dot)com (Gefunden im WorldWideWeb * Muahahahahaha*)
Hab ich´s doch gewußt! Bei den vielen schrägen Vögeln, die in letzter Zeit hier aufgetaucht sind...:D
Call-Center Fresser
04.08.2006, 12:32
Außerdem sprach ich nicht von verbotenen Cold Calls, sondern von der Kontaktaufnahme im B2B Bereich, die a.behre angesprochen hat... Und da liebe Freunde kosten die Adressen richtig was, und sind legal...
Die permanente Wiederholung von Falschaussagen ist wirklich langsam nervtötend. "Auch gegenüber Unternehmen (oder wie du so professionell sagst: B2B-Bereich) sind Werbeanrufe wettbewerbswidrig!" Ich weiss nicht, wie oft das in diesem Forum schon klar gestellt wurde, von mir z.B. zuletzt erst am 1.8.
Trotzdem nochmal folgendes Urteil (Quelle: jurablogs.com):
http://www.jurablogs.com/meldungen/2005/05/09/13219
Ich frage mich wann der nächste Undercover-CCAgent wieder irgenwas intelligentes losläßt wie z.B.: Alle Firmen die mit A anfangen dürfen angerufen werden, aber nur an ungeraden Tagen....an geraden Tagen sind die mit B dran.:clown: :clown:
http://www.dr-bahr.com/download/neues_uwg_und_die_folgen.pdf
http://www.dr-bahr.com/download/callcenterprofi.pdf
Am besten mal ganz genau durchlesen! Dann wird für viele einiges klarer. Und unsere ganz besonderen Besserwisser sind dann vielleicht auch mal schlauer. @the_geniuz: endlich mal ein Normalo -> danke
Stalker2002
04.08.2006, 13:45
http://www.dr-bahr.com/download/neues_uwg_und_die_folgen.pdf
http://www.dr-bahr.com/download/callcenterprofi.pdf
Am besten mal ganz genau durchlesen! Dann wird für viele einiges klarer. Und unsere ganz besonderen Besserwisser sind dann vielleicht auch mal schlauer. @the_geniuz: endlich mal ein Normalo -> danke
Macht "dein" Finanzdienstleister eigentlich selber Outbound-Nervtöting um sein Produktportfolio zu verhökern, oder woher kommt das Engagement in der Sache? Als Produkt für Fremdkunden scheint ihr das, laut Website, zwar nicht anzubieten, aber who knows...:D
MfG
L.
Zitat Junie:
@the_geniuz: endlich mal ein Normalo -> danke
@Junie
...dann ruf doch den geniuz mal an und sag es ihm.
Am besten rufst du ihn mindestens 10 x am Tag an!:p
Nochmals in aller Deutlichkeit:
"ICH BIN KEIN AGENT!!!"
Um ganz genau zu sein, ich telefoniere nicht mal gern. Das sollen mal lieber die machen, denen es Spaß bringt, und gerne auch die, die damit ihr Geld verdienen.
Bin dafür auch gar nicht zuständig!
Stardust
04.08.2006, 14:12
Am besten mal ganz genau durchlesen! Dann wird für viele einiges klarer. Und unsere ganz besonderen Besserwisser sind dann vielleicht auch mal schlauer.
Und was erfährt man da? Zum Beispiel:
Kaltanrufe, also Werbeanrufe ohne vorheriges Einverständnis des Verbrauchers, bleiben auch zukünftig verboten. Sie gelten als unlauterer Wettbewerb, mit der Konsequenz, dass ein Konkurrent wie bisher Unterlassungs- und Schadensersatzansprüche geltend machen kann.
Oder:
Das neue UWG differenziert hier klar zwischen Verbrauchern auf der einen und den sonstigen Marktteilnehmern auf der anderen Seite. Nur bei den sonstigen Marktteilnehmern reicht zukünftig eine mutmaßliche Einwilligung aus, bei Verbrauchern bedarf es einer ausdrücklichen (§ 7 Abs.2 Nr.2 UWG).
Ein Kaltanruf bleibt somit auch bei einem vermeintlichen Einverständnis des Verbrauchers wettbewerbswidrig.
Und noch besser:
Selbst wenn der Verbraucher einmal seine Einwilligung erklärt hat, stellt sich dem Unternehmer noch eine weitere Hürde in den Weg. Und zwar prozessualer Natur. Im Streitfall muss nämlich der anrufende Unternehmer beweisen, dass der Verbraucher dem Anruf vorher wirksam zugestimmt hat. Kann er dies nicht, so wird er zur Unterlassung verurteilt. Dies gilt selbst dann, wenn sich der Verbraucher während des Anrufes einverstanden erklärt oder später sogar das beworbene Produkt kauft. Juristisch entscheidend ist allein das vorherige Einverständnis.
Kapiert?
@the_geniuz: endlich mal ein Normalo -> danke
Ja, und er trägt die Kennzeichnung: eine rote Karte. Wer sonst noch?
werbeopfer
04.08.2006, 14:14
Am besten mal ganz genau durchlesen!
Ja und, was willst du uns mit den pdf-Dateien sagen?
Dass Call-Center-Betreiber die Opt-Out-Lösung der USA bevorzugen wussten wir auch vorher.
Und selbst in dem CC-Branchenblatt wird z.B. erwähnt, dass eine Einverständniserklärung durch AGB unwirksam ist.
Dotshead
04.08.2006, 14:14
http://www.dr-bahr.com/download/neues_uwg_und_die_folgen.pdf
http://www.dr-bahr.com/download/callcenterprofi.pdf
Am besten mal ganz genau durchlesen! Dann wird für viele einiges klarer. Und unsere ganz besonderen Besserwisser sind dann vielleicht auch mal schlauer. @the_geniuz: endlich mal ein Normalo -> danke
Danke für die interessanten Links. Ich habe sie direkt gebookmarked. Dr. Bahr
wird hier in nächster Zeit sicher häufiger raubzitiert werden. ;)
@ Stardust
Vielleicht solltest du nicht nur das verinnerlichen, was dir zu deiner Argumentation dient, sondern auch das, was besagt, dass nicht alles, was Outbound ist, mit Cold-Call gleichzusetzen ist.
Aber ich habe mir schon gedacht, dass es so kommt! Viel Spaß noch
werbeopfer
04.08.2006, 14:29
Vielleicht solltest du nicht nur das verinnerlichen, was dir zu deiner Argumentation dient, sondern auch das, was besagt, dass nicht alles, was Outbound ist, mit Cold-Call gleichzusetzen ist.
Wenn ein Anruf NACH einer juristisch einwandfreien Einverständniserklärung des Angerufenen erfolgt, ist es kein Cold-Call mehr.
Wo bitte hat Stardust etwas anderes behauptet?!
@ werbeopfer
Du hast sicher recht, aber du musst zugeben, bei sovielen Leuten, die hier posten und gegen Outbound argumentieren, verliert man leicht mal den Überblick. Ich wollte nur klar stellen, dass die CallCenter, die mit diesem Opt-In arbeiten, gar nicht erst Cold-Calls machen KÖNNEN! Und diese Aussage war mehr oder weniger allgemein gültig.
Dotshead
04.08.2006, 15:03
Junie,
gegen Call-Center, die mit Opt-In arbeiten, hat doch hier keiner was.
In die unbequeme Lage bringen sich einige der hier anwesenden Telefonvollsabbler selber, in dem sie immer wieder mit der Mär der Eintragung bei Gewinnspielen usw aufwarten. Diese Methode sowie der Kauf von Adressdatenbanken kann somit nicht als Opt-In gewertet werden.
Stardust
04.08.2006, 15:20
verliert man leicht mal den Überblick. ......... Und diese Aussage war mehr oder weniger allgemein gültig.
Dann solltest du vielleicht mal den Überblick bewahren, bevor du was behauptest, das nicht stimmt!
Und:
Waren deine Links eher mehr oder eher weniger allgemein gültig?
Stardust
04.08.2006, 15:25
@ Stardust
Vielleicht solltest du nicht nur das verinnerlichen, was dir zu deiner Argumentation dient,
Ich verinnerliche das, was zu meiner Situation passt!
Das wäre dann:
bei Verbrauchern bedarf es einer ausdrücklichen (Einwilligung - N. des Verf.)(§ 7 Abs.2 Nr.2 UWG). Ein Kaltanruf bleibt somit auch bei einem vermeintlichen Einverständnis des Verbrauchers wettbewerbswidrig
@ Dotshead
Dann sind wir ja einer Meinung. Es klingt nur bei vielen hier so, als gäbe es diese Outbound-Call-Center gar nicht. Der eine oder andere hier scheint doch alle Outbounder in eine Schublade zu stecken. Und das ist doch alles, was ich zu verstehen geben wollte. Nicht alle Outbounder sind Cold-Caller und mehr wollte ich gar nicht zu verstehen geben!
Nochmals in aller Deutlichkeit:
"ICH BIN KEIN AGENT!!!"
Gestatten Junie ....James Junie .... :D
truelife
04.08.2006, 16:33
Wer hat was gegen Opt-In?
Leider ist Adressenverkauf und die Teilnahme bei einem Gewinnspiel nicht die gesetzliche Grundlage um Cold Calls zu tätigen.
Das nicht alle Call-Center sind Cold-Call-Center sind, wissen wir. Allerdings musst du zugeben, Junie, das die meisten CC, die anrufen, Cold Calls betreiben. Die meisten, z.B. die Call-Center von international bekannten Firmen werden von UNS angerufen, nicht andersrum.
Wenn WIR etwas brauchen, werden WIR uns melden. Angebote via Telefon, die wir NICHT brauchen, sind somit in 99% der Fälle unerwünscht un unerlaubt.
Dass es die meisten sind, würde ich weder bejahen, noch verneinen. Weil ich eine dazu grundlegende Statistik nicht kenne. Ich stimme jedoch vollkommen zu, dass es Call-Center gibt, die mit Cold-Calls arbeiten. Ich kenne da nämlich diverse, wobei eines davon in den nächsten Wochen ohnehin pleite gehen wird. Und womit? Mit Recht!
Stardust
04.08.2006, 17:28
Weil ich eine dazu grundlegende Statistik nicht kenne.
Und wenn du eine kennen würdest, könntest du ihr nicht trauen. Du kennst doch sicher den Spruch:
Traue keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast.
truelife schrieb:
Wenn WIR etwas brauchen, werden WIR uns melden. Angebote via Telefon, die wir NICHT brauchen, sind somit in 99% der Fälle unerwünscht un unerlaubt.
Junie schrieb:
Dass es die meisten sind, würde ich weder bejahen, noch verneinen. Weil ich eine dazu grundlegende Statistik nicht kenne
Dazu bracht man keine Statistik.
Wenn wir sagen, wir wollen das nicht, dann ist unser Wille für euch Telefonvollsabbler Gesetz! Wir verhandeln nicht darüber.
@ the_geniuz:
Weil Du mit jedem Deiner Postings beweist, wie dumm Du bist.
Woher nimmst du dein vermeintliches Fachwissen, diesen Umstand kompetent beurteilen zu können? Aus den Ideologieschulungen deines Telefonsabbler-Zentrums? Wird das da vermittelt?
Allerdings war es eher eine rhetorische Frage, denn die meisten dummen Menschen sind sich Ihrer eigenen Dummheit nicht bewusst.
Ich stimme dir da zu. So wie du dich hier im Forum präsentierst, bist du offensichtlich das leuchtende Beispiel dafür.
Ich kann aber versuchen, die Frage so zu stellen, das selbst Du sie vielleicht verstehst
Och bemühe dich nicht. Deine substanzlosen Hinterlassenschaften sind vollkommen uninteressant.
Kommst Du Dir nicht eventuell manchmal ein bisschen blöd dabei vor, hier permanent den gleichen Kram zu schreiben.
Ich bin da genauso stur wie du und deine Telefonvollsabbler-Kollegen, denen wir Forenmitglieder immer wieder mitteilen, daß wir euch und euer dummes Gesabbel nicht brauchen. Weder hier noch am Telefon. Da ihr merkbefreit seit, merkt ihr das eben nicht.
Jeder in diesem Forum macht sich über Dich lustig, Du Witzfigur.
Davon träumst du wohl in deinen wilden, nächtlichen "Traumorgien eines Telefonvollsabblers"
Ist Dein Leben wirklich so ereignisslos, das es für Dich nichts tragischeres gibt, als ein paar Werbeanrufe?
Ich korrigiere: Mein Leben und meine Privatsphäre ist mir derart wichtig und wertvoll, daß ich beides vor merkbefreiten, telefonsabbelnden Werbeoberbanausen wie dir und deinen "Kollegen" schütze.
Du regst Dich stundenlang.....
Das bildest du dir in deiner kaputten Phantasie ein.
.....über etwas auf, was wenige Sekunden dauert
Und damit schon "wenige Sekunden" zuviel
Und was das allerschlimmste ist, Du hast keinen Respekt und keine Achtung vor anderen Menschen
Sehr wohl achte ich in höchsten Maße diese wackeren Forenmitglieder in ihrem täglichen Dauerkampf gegen euch sinnlosen Telefonvollsabbler und zolle ihnen dafür höchsten Respekt, daß sie nicht aufhören, gegen dich und deinesgleichen zu widerstehen. Auch das merkst du wieder mal nicht.
Bei dem Müll den Du hier schreibst wundere ich micht oft, das es von den Moderatoren nicht editiert wird.
Die Moderatoren editieren, wenn ein eklatanter Verstoß gegen die Nutzungsregeln des Forums begangen wird. Das ist ihr gutes Recht.
Wenn aber du die "roten Pünktchen" bekommst, weil du deinen ideologischen Blödsinn verbreitest, heulst du rum und läßt die "roten Pünktchen" wieder wegmachen.
Das brauche ich nicht. Bei mir muß niemand "rote Pünktchen" wegmachen, weil ich sowas aushalte.
Damit hast du dich selber auf der ganzen Linie disqualifiziert als Heulsuse und Jammerheini, der nicht mal Gegenwind aushält.
Das einzige, was du fertig bringst, ist in typischer Telefonvollsabbler-Manier deine dummen Ideologien hier frechdreist zu verbreiten und genauso wie alle deine Sabbelkollegen auch, uns fortgesetzt stur zuzukippen mit deinen/euren Quatschereien hier im Forum und am Telefon.
Seit Ihr damit überfordert, inhaltlich auf ein Posting einzugehen
Meinst du damit deine Auswürfe hier?
Dein Schreibstil liegt zwar qualitativ über den Hinterlassenschaften deiner Telefonvollsabbel-Kollegen, aber inhaltlich bringst du quantitativ nichts anderes als die.
Und an die vielen armen Idioten, die das Bewertungssystem immer noch nicht verstanden haben, diesen Beitrag könnnt Ihr gerne negativ bewerten, das ist ebenfalls leichter, als sich inhaltlich damit auseinander zu setzen!
Und schon jaulst du wieder über das Bewertungssystem und dessen Gebrauch herum.
Mannomann, halte das Echo auf deine Hinterlassenschaften aus, du Jammerheini.
:skull: :skull: :skull:
the_geniuz
04.08.2006, 21:43
..... aber inhaltlich bringst du quantitativ nichts anderes als die.
Hallo wazi, alter Freund!
Zunächst einmal ein kleiner Ratschlag, bleib doch in Zukunft bei Deinem Standartwortschatz, und versuche kurze Sätze zu bilden, dann behältst Du den Überblick und kommst nicht durcheinander. Der Unterschied zwischen Qualität und Quantität liegt nicht nur in den verschiedenen Buchstaben, das sind zwei vollkommen verschiedene Worte.
In Deiner traurigen Antwort hast Du mal wieder so ziemlich alles was ich geschrieben habe bestätigt. Du wiederholst Dich (eigentlich fehlte noch der Hinweis daß Du nen Anrufbeantworter besitzt) und bist unerträglich flach und polemisch.
Warum machst Du Dir eigentlich die Mühe nen derart langen Beitrag zu schreiben, wenn "meine substanzlosen Hinterlassenschaften" doch so vollkommen uninteressant sind?
Den roten Punkt neben meinem Namen betrachte ich übrigens eher als Auszeichnung bzw. als Kapitulation vonb Dir und Deinesgleichen. Du weißt ganz genau, dass Du in einer sachlichen Disskusion ziemlich schlecht aussiehst und deshalb postest Du ein paar undurchdachte Spinnereien und Deine ständig gleichen Sprüche. Wie schon erwähnt, Du bist die absolute Forumswitzfigur und niemand hier nimmt Dich ernst. Hast Du Dir mal überlegt, warum hier jemand "wazi Dein Einsatz" schreibt, wenn irgendein Call Center Agent hier etwas postet?
Im übrigen hast Du deutlich über 900 Beiträge in diesem Forum verfasst, also war die Formulierung das Du Dich stundenlang aufregst wahrscheinlich eher noch untertrieben, allerdings kann ich Dir versichern, in meinen Träumen spielst Du glücklicherweise keine Rolle.
So, da ich Dich nicht überfordern will, soll es das erst mal zu Dir gewesen sein, beim nächsten Mal erkläre ich Dir dann, was verallgemeinern bedeutet und warum das etwas negatives ist! Nen kleinen Tipp noch zum Abschluß, Du könntest ne Menge zeit sparen, wenn Du Deine Standartsprüche in die Signatur übernimmst, dann müsstest Du viel weniger tippen!
ich schreibe auch immer fast den gleichen Kram.....
Stardust
05.08.2006, 01:00
Wie schon erwähnt, Du bist die absolute Forumswitzfigur und niemand hier nimmt Dich ernst.
Es gibt hier im Forum mehrere absolute Witzfiguren. Sie alle haben ein Kennzeichen gemeinsam: die rote Karte (natürlich gibt es eine Ausnahme von dieser Regel: Trolli mit den zwei roten Karten).
Sofern jedoch der selbsternannte Genie-Troll in seinem bisherigen Stil weitermacht, ist es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit anzunehmen, dass er diesen Status, den bisher einsam und unerreicht Trolli einhält, auch erreicht.
Dass wazi durchaus auch mal ernst genommen wird, wird nicht zuletzt dadurch bestätigt, dass sein Einsatz angefordert wird, wenn mal wieder ein ColdCaller versucht, seine illegale Masche zu verteidigen.
Telekomunikacja
05.08.2006, 09:55
Am besten mal ganz genau durchlesen! Dann wird für viele einiges klarer.
Am besten 'mal an die eigene Nase fassen, dann passiert Folgendes seltener:
bei sovielen Leuten, die hier posten und gegen Outbound argumentieren, verliert man leicht mal den Überblick
Der eine oder andere hier scheint doch alle Outbounder in eine Schublade zu stecken.
Mit einem Wort: Die (von Dir angezettelte) Diskussion seit gestern Mittag war unnötig wie ein Kropf. :cool:
... sagt Dir Telekomunikacja - "ganz besonderer Besserwisser" und "Normalo". :D :D :D
the_geniuz Gesperrt
Tja, so gehts Telefonvollsabblern, die sich mausig machen
Und an die vielen armen Idioten, die das Bewertungssystem immer noch nicht verstanden haben...
Tja, wieder einmal präsentierst du deine Primitivität, die dir zueigen ist *kopfschüttel*
Eigenzitat:
Dein Schreibstil liegt zwar qualitativ über den Hinterlassenschaften deiner Telefonvollsabbel-Kollegen, aber inhaltlich bringst du quantitativ nichts anderes als die.
Mit anderen Worten:
Du schreibst zwar stilistisch besser als deine Sabblerkumpel, inhaltlich bringst du jedoch nix anderes als die. Kapiert?
Hallo wazi, alter Freund!
Nee, da müßte ich mich ja schämen. Träume mal weiter davon.
:skull: :skull: :skull:
Nun entlasse ich dich in deine Telefonvollsabbler-Phantastereien.
War belustigend und amüsant mit dir ein wenig zu spielen.
Byebye :D
Stardust
05.08.2006, 11:46
the_geniuz Gesperrt
Eigentlich schade, er wäre der Kandidat gewesen, der als zweiter die zweite rote Karte erhalten hätte:rolleyes:
Die zweite rote Karte hätte sich gut gemacht, Stardust :D :D :D :D
@ Stardust
zum Thema Statistik hast du sicher recht. Sie sind wirklich nur selten glaubwürdig oder sagen einfach nicht wirklich alles notwendige aus!
@ Telekomunikacja
Im Grunde genommen, ist der Großteil der Diskussionen hier im Forum unnötig. Denn mal ehrlich, alles was hier gesagt wir, ändert nichts am gegenwärtigen Zustand. Cold-Calls wird es weiterhin geben. Und es wird auch weiterhin Call-Center geben, die regelkonform bzw. legal arbeiten.
Bin ja mal gespannt, ob unser WAZI hier auch wieder ordentlich Zitier-Material vorfindet! :D
Bin ja mal gespannt, ob unser WAZI hier auch wieder ordentlich Zitier-Material vorfindet!
Logisch! Du lieferst genug Material, ideologisch gut getunt.
Im Grunde genommen, ist der Großteil der Diskussionen hier im Forum unnötig. Denn mal ehrlich, alles was hier gesagt wir, ändert nichts am gegenwärtigen Zustand.
Ist sicherlich dein Traum, du hättest es gern so. Doch dieser Traum ist wirklich Schaum.
Cold-Calls wird es weiterhin geben
Du und deine Sabblerkollegen werden es weiterhin versuchen, bei uns jedoch immer scheitern. Wir klemmen dich und deine Kumpel zügig ab.
Und es wird auch weiterhin Call-Center geben, die regelkonform bzw. legal arbeiten.
Das sind dann die Inbound-CC, die überwiegend einen guten Job machen. Um die gehts hier nicht. Hier gehts nur um die Banausen, die quer durch die Republik klingeln und den Leuten die Ohren zusabbeln und hier ins Forum kommen, um weiterhin dumm mit ihren Eigenlobhudeleien fortzufahren. So wie du. :skull: :skull:
the_geniuz
06.08.2006, 14:10
So, da sich am Ende dann doch die Objektivität unter den Verantwortlichen des Forums durchgesetzt hat müsste Ihr nicht bis zum 08.08. darauf warten das ich mich wieder zu Wort melde. An dieser Stelle erst mal vielen Dank für die Aufhebung der Sperre. Zu Wazi bleibt mir eigentlich nur zu sagen, dass seine Häme für sich spricht und seinen Charakter offenbart, aber um dem Rest des Forums seine erneuten Parolen zu ersparen, will ich nicht näher auf Ihn eingehen.
Der User Junie hätte es kaum besser formulieren können. Im Grunde ist zumindest der Teil des Forums, welcher sich mit Telefonspam beschäftigt vollkommen nutzlos. Solange Tele2, NKL und SKL (mit sämtlichen knapp 200 Lotterieeinnahmen, Yellostrom KabelDeutschland und wie sie alle heißen auf Outbound Call Center setzen, wird dieses Forum kaum etwas bewirken. Vielleicht schafft Ihr es mal einem einzelnen Call Center ein paar Probleme zu bereiten, aber für jedes Call Center das geschlossen wird, wächst ein neues nach. Solange der Imageschaden, den ein Unternehmen durch Outbound Calls hat weniger beträchtlich ist, als der Gewinn den ein Unternehmen macht, könnt Ihr hier alle rumjammern, wie verboten und gesetzeswiedrig Kaltaquise ist, es wird sie geben.
Anstatt wirklich etwas zu unternehmen um beispielsweise den Imageschaden derart zu vergrößern, das ein Unternehmen wie Tele2 sich eine andere Vertreibsstrategie überlegt heult Ihr in diesem Forum und fallt über einzelne Call Center Agents her, die es wagen in diesem Forum nicht die Meinung der Allgemeinheit zu übernehmen.
Permanent werden irgendwelche stumpfen Gesetze zitiert, die ja nun offensichtlich niemanden interessieren. Ist Euch eigentlich mal der Gedanke gekommen, das der Staat viel zu viele Vorteile aus Call Centern zieht (beispielsweise ungefähr 125 000 Beschäftigte und vermutlich viele Millionen an Steuern) um wirklich etwas zu unternehmen.
Findet Euch einfach damit ab, das es Kaltaquise gibt und der aktuelle Stand erst der Anfang ist. Immer mehr Unternehmen entdecken die Vorteile des Direktmarketings und dieses Forum wird diesen Trend sicherlich nicht ändern.
Übrigens, wenn beispielsweise wazi der Meinung ist, das dieses Forum etwas am egenwärtigen Zustand ändern könnte, dann versuch mir doch mal zu erklären, woher Du den Optimismus nimmst! Im Übrigen lieber wazi gab es in der Geschichte immer einige Leute, die Trends nicht erkannt und logische Konsequenzen geleugnet haben, aber glaube mir, Direktmarketin ist die Werbung der Zukunft und gerade erst am Anfang!
Jede andere Werbeform wird ignoriert. Im TV wird gezappt, in der Zeitung wird Werbung überblättert. Klingelt aber das Telefon geht man ran!
Zitat: the geniuz
Direktmarketin ist die Werbung der Zukunft und gerade erst am Anfang!
und gerade darum, wehret den Anfängen!
truelife
06.08.2006, 15:15
Jede andere Werbeform wird ignoriert. Im TV wird gezappt, in der Zeitung wird Werbung überblättert. Klingelt aber das Telefon geht man ran!
Da hast du leider recht:
Man liegt gemütlich in der Badewanne. Plötzlich springt man aus der Wanne, schnappt sich sein Handtuch und legt sich vor den Fernseher, um sich einen Spot von Activia anzusehen. Passiert sicher nicht.
Man steht unter der Dusche, reisst panisch die Badezimmertür auf, rennt die rennt die Treppe hoch, krallt sich die Zeitung und stöbert sie nach Werbung durch. Auch eher unwahrscheinlich.
Mal geniesst grade sein Dampfbad in der finnischen Sauna. Plötzlich taumelt man aus ihr heraus, schaltet sein Radio an und hört sich vor den Nachrichten die Werbung an. Macht auch niemand.
ABER: Man will grade sein Mittagsschläfchen halten. Da klingelt das Telefon. Also raus aus dem Bett, quer durch den Flur um zu erfahren, dass man garantiert einen 2000¤ Barpreis oder einen Sachpreis... :sick:
Oder es ist die SKL, Tele2, ein netter Staubsaugervertreter, unsere lieben Lottovermittler etc. Solange der größte Teil der deutschen Bevölkerung nicht einfach auflegt, sondern sich das Angebot in aller Seelenruhe anhört, wird es weiterhin Cold Calls geben.
Du kannst es sicher bestätigen: Nur die wenigsten Angerufen regen sich über den Anruf auf. Oder Sie versuchen den Anrufer freundlich zu erklären, warum man das Angebot nicht annehmen möchte um dann in ellenlange Diskussionen mit dem Anrufer in dessen Erläuterungen völlig den Überblick zu verlieren.
Dann gibt es noch die Leute, die nicht "NEIN" sagen können. Leute, denen man am Telefon alles erzählen kann. Solange sich die meisten Bürger nicht wehren, solange wird es auch Cold Calls geben.
Deswegen freut es mich, wenn sich hier neue User anmelden, erzählen, dass sie einen Anruf erhielten und was davon zu halten sei. Wenn sie dann den Anruf als unseriös einstufen und ein weiter Anruf in dieser Art erfolgt, wissen Sie was zu tun ist, da sie durch dieses Forum informiert werden.
Und das ist auch der Sinn von antispam.de: warnen, informieren und Hintergrundrecherche.
Auch wäre das Spam-Problem so einfach zu lösen wie hier: http://video.google.de/videoplay?docid=7994043875645269394&q=spam
Im Grunde ist zumindest der Teil des Forums, welcher sich mit Telefonspam beschäftigt vollkommen nutzlos.
Anstatt wirklich etwas zu unternehmen um beispielsweise den Imageschaden derart zu vergrößern, das ein Unternehmen wie Tele2 sich eine andere Vertreibsstrategie überlegt heult Ihr in diesem Forum und fallt über einzelne Call Center Agents her, die es wagen in diesem Forum nicht die Meinung der Allgemeinheit zu übernehmen.
Das siehst Du falsch. Wenn sich jemand durch Telefonwerbung belästigt fühlt und eine Suchmaschine befragt, landet er hier und in anderen, ähnlichen Foren. Er erfährt hier, welche Möglichkeiten er hat, sich zu wehren. Wenn einem Unternehmen wie Tele2 oder den anderen später von Dir Genannten die Einstellung von Sachbearbeitern zur Beantwortung der T5F und der Anfragen der Datenschutzbeauftragten zu teuer wird, dann wird man sich in diesen Unternehmen nach Alternativen umsehen. Wenn die CCA bei ihrer Arbeit immer nur Abfuhren erhalten und dadurch entnervt ihre Jobs hinschmeißen, wird man sich überlegen, ob es sinnvoller ist, Geld in die Bewerbung und (übrigens ganz miserable) Schulung von neuen CCA oder in die Print- und TV-Werbung der beworbenen Produkte zu stecken.
Permanent werden irgendwelche stumpfen Gesetze zitiert, die ja nun offensichtlich niemanden interessieren.
Ich stimme mit Dir überein, daß wir stumpfsinnige Politiker haben, die halbherzig Gesetze beschließen.
Allerdings finde ich, daß die - zwar unbefriedigenden, aber immerhin vorhandenen - Gesetze durchaus ihre Existenzberechtigung haben und konsequent angewendet werden sollten.
Ist Euch eigentlich mal der Gedanke gekommen, das der Staat viel zu viele Vorteile aus Call Centern zieht (beispielsweise ungefähr 125 000 Beschäftigte und vermutlich viele Millionen an Steuern) um wirklich etwas zu unternehmen.
Und wahrscheinlich ebensoviele Millionen Verlust aus Umsatzrückgängen in anderen Bereichen des Handels und des Dienstleistungsgewerbes. Abgesehen von den Unzähligen, die sich durch diese Art des Marketings hoch verschulden und zukünftig für Steuererlöse nicht mehr in vollem Umfang zur Verfügung stehen. Ach ja, und was machen die Einzelhandelsunternehmen, die mit weniger Umsatz auch weniger Personal beschäften? Ich dachte immer, Dein Namensbestandteil "geniuz" käme von "genial"? Da sind ja die vielzitierten Milchmädchen beim Rechnen genialer.
Jede andere Werbeform wird ignoriert. Im TV wird gezappt, in der Zeitung wird Werbung überblättert. Klingelt aber das Telefon geht man ran!
Und kauft doch nichts.
Und das ist auch der Sinn von antispam.de: warnen, informieren und Hintergrundrecherche.
Es ist sicherlich auch nicht zu gering zu bewerten, daß durch diese Meldungen in Verbraucherforen der Nachweis einer zielgerichteten und vorsätzlichen Rechtswidrigkeit leichter zu führen ist. Es stellt sich nach einem Posting relativ schnell heraus, wenn jemand einmal irrtümlicherweise eine Werbenachricht (durch welches Medium auch immer) erhalten hat. Aber genauso schnell weiß man, wenn es sich um penetrante Rechtsignorierer handelt.
Und noch eines sollte man nicht unbeachtet lassen: unzählige Menschen freuen sich auf den wöchentlichen Aldi-, Penny-, Lidl- usw-Prospekt. Der erleichtert nämlich das kostenbewußte Einkaufen von Waren, die man tagtäglich benötigt.
Ist Euch eigentlich mal der Gedanke gekommen, das der Staat viel zu viele Vorteile aus Call Centern zieht (beispielsweise ungefähr 125 000 Beschäftigte und vermutlich viele Millionen an Steuern) um wirklich etwas zu unternehmen.
Ist dir eigentlich mal der Gedanke gekommen, dass man jeden Euro nur einmal ausgeben kann? Das Geld was über Call Center verdient wird fehlt also wo anders -> sprich dort fehlen auch die Jobs die jetzt in Call Centern stecken.
Jede andere Werbeform wird ignoriert. Im TV wird gezappt, in der Zeitung wird Werbung überblättert. Klingelt aber das Telefon geht man ran!
So und jetzt überlegen wir mal warum jede andere Werbeform ignoriert wird? Na klingelt's (sic!)? Richtig, weil das Hirn mittlerweile trainiert ist, diese Art von Werbung zu "filtern". Bei den Telefonwerbern ist es nur noch eine Frage der Zeit, dann ist auch diese Masche ähnlich wirkungslos. Dann macht es *klack* und der Hörer wird aufgelegt. Und das tolle ist, je mehr Unternehmen diese erfolgreiche Masche nutzen, um so schneller tritt die Abstumpfung beim Verbraucher ein. :D
Im Moment läuft es noch ganz gut, aber warte mal ein paar Monate / Jahre. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis bei den Opfern der Leidensdruck zu groß wird. Dann hört man die Branche wieder wimmern, weil sie sich ihr eigenes Geschäftsmodell runiert hat.
Übrigends es gibt noch einen Unterschied zwischen herkömmlicher Werbung und u. a. der Telefonwerbung. Fast sämtliche anderen Werbeformen sind passiv, sprich sie drängen sich der Zielgruppe nicht wirklich auf, sie sind da um bemerkt zu werden oder auch nicht. Telefonvollgesabbel, Haustürverkäufe, Verkaufsversuche im Supermarkt u. ä. erfolgen hingegen immer mit einer aktiven Belästigung. Und genau das ist auch der Grund für den Wiederstand der Menschen gegen diese Art von Werbung.
Findet Euch einfach damit ab, das es Kaltaquise gibt und der aktuelle Stand erst der Anfang ist.
Hier wirst du kaum Leute finden die sich mit der Situation abfinden wollen. Sie sind über diesen Punkt längst hinaus. Im Gegenteil, sie haben entschieden sich damit nicht abzufinden. Aus welchen Gründen glaubst du eigentlich, dass sich Menschen mittlerweile zu Vereinen zusammenfinden um gegen Spam zu kämpfen? Könnte es vielleicht sein, dass die Branche den Bogen massiv überspannt hat? Ich bin jedenfalls dieser Meinung und darum bin ich auch hier.
Call-Center Fresser
06.08.2006, 18:32
Solange Tele2, NKL und SKL (mit sämtlichen knapp 200 Lotterieeinnahmen, Yellostrom KabelDeutschland und wie sie alle heißen auf Outbound Call Center setzen, wird dieses Forum kaum etwas bewirken. Vielleicht schafft Ihr es mal einem einzelnen Call Center ein paar Probleme zu bereiten, aber für jedes Call Center das geschlossen wird, wächst ein neues nach. Solange der Imageschaden, den ein Unternehmen durch Outbound Calls hat weniger beträchtlich ist, als der Gewinn den ein Unternehmen macht, könnt Ihr hier alle rumjammern, wie verboten und gesetzeswiedrig Kaltaquise ist, es wird sie geben.
Permanent werden irgendwelche stumpfen Gesetze zitiert, die ja nun offensichtlich niemanden interessieren.
Findet Euch einfach damit ab, das es Kaltaquise gibt und der aktuelle Stand erst der Anfang ist. Immer mehr Unternehmen entdecken die Vorteile des Direktmarketings und dieses Forum wird diesen Trend sicherlich nicht ändern.
Jede andere Werbeform wird ignoriert. Im TV wird gezappt, in der Zeitung wird Werbung überblättert. Klingelt aber das Telefon geht man ran!
zu Abschn. 1 : Ich bin überzeugt, dass dieses Forum sehr viel bewirkt, sonst würden nicht permanent irgendwelche Call-Center Lobbyisten sich sehr viel Zeit für dieses Forum nehmen und auch immer wieder Falschaussagen zur Rechtmässigkeit der Telefonwerbung verbreiten. Über die verbotene Kaltakquise jammert hier niemand rum, sondern es wird sachlich aufgeklärt.
zu Abschn. 2 : Deine Formulierung spricht für sich. Diese Aussage unterstreicht den Zynismus mit dem man die gängige Rechtsprechung unterläuft.
zu Abschn 3 : Nein, wir finden uns nicht damit ab, dass es Kaltakquise gibt. Und offensichtlich haben die unseriösen Call-Center grosse Schwierigkeiten Personal zu finden (siehe die immer wieder gleichen Stellenangebote, in denen immer wieder die gleiche Anzahl Mitarbeiter gesucht wird). Der aktuelle Stand ist tatsächlich erst der Anfang. Durch permanente Information kann man den (wohlgemerkt nur den unseriösen) Call-Centern so viel Schwierigkeiten bereiten, dass sie auch weiterhin Lobbyisten mit Desinformationen durch die Foren schicken. Hätten die Call-Center keine Probleme, würden sie sich diese Arbeit nämlich nicht machen.
zu Abschn. 4 : Es ist schon unglaublich mit welcher Kaltschnäuzigkeit du es als selbstverständlich ansiehst, dass man Menschen in Ihrer Privatsspähre belästigt.
Alles in allem bist du die personifizierte Bestätigung für das, was diese Forum macht.
Im Grunde ist zumindest der Teil des Forums, welcher sich mit Telefonspam beschäftigt vollkommen nutzlos. Solange Tele2, NKL und SKL (mit sämtlichen knapp 200 Lotterieeinnahmen, Yellostrom KabelDeutschland und wie sie alle heißen auf Outbound Call Center setzen, wird dieses Forum kaum etwas bewirken.
Das ist wieder typisches Dummquatschen eines merkfreien Telefonvollsabblers.
Durch unser Forum werden viele verunsicherte Neulinge darin bestärkt, euch Telefonvollsabbler abzuwehren und jeglichen Werbeterror zu unterbinden. das ist sehr gut.
Anstatt wirklich etwas zu unternehmen um beispielsweise den Imageschaden derart zu vergrößern, das ein Unternehmen wie Tele2 sich eine andere Vertreibsstrategie überlegt heult Ihr in diesem Forum und fallt über einzelne Call Center Agents her, die es wagen in diesem Forum nicht die Meinung der Allgemeinheit zu übernehmen.
Diese "einzelnen Call Center Agents" verbreiten hier nichts als denn sinnlosen Müll ihrer ideologieverseuchten Hirne und versuchen, die User zu verwirren und zu entmutigen. Du Unsympath tust auch nichts anderes.
Findet Euch einfach damit ab, das es Kaltaquise gibt und der aktuelle Stand erst der Anfang ist......
Nixda, du Unsympath. Solch ein Müll kann auch nur deinem verqueren Schädel entspringen :skull: :skull:
........Immer mehr Unternehmen entdecken die Vorteile des Direktmarketings und dieses Forum wird diesen Trend sicherlich nicht ändern.
Aber sicher werden wir an dem Werbeterror etwas ändern. Wir bringen die Leute dazu, euch sinn- und merkbefreiten Werbebanausen durch entsprechende Maßnahmen abzuklemmen. Das werden aufgrund eurer Primitivität immer mehr werden.
Im Übrigen lieber wazi gab es in der Geschichte immer einige Leute, die Trends nicht erkannt und logische Konsequenzen geleugnet haben, aber glaube mir, Direktmarketin ist die Werbung der Zukunft und gerade erst am Anfang!
Ist mir schon lange bekannt, daß du und deine "Kollegen" seit Jahren herumschwafelt, wie wunderbar der persönlich abgezielte Werbeterror sein soll. Es klingt wie eine Drohung, wie ein schwebendes Damoklesschwert.
Nunja, durch organisatorisch/technische Maßnahmen scheitert bei mir jede Art Werbeorgie, mit denen du und deine Kumpel sich aufgeilen, schon im Vorfeld. Selbst 1000 Versuche täglich bedeuten 1000 Mißerfolge.
Jede andere Werbeform wird ignoriert......
Ist auch richtig so!
........Klingelt aber das Telefon geht man ran
Weil viele Leute denken, es könnte ein Freund/Bekannter/Verwandter sein. Auch hier wird sich bei zunehmenden Werbeterror ein Umdenken in Richtung geeigneter Abwehrmaßnahmen durchsetzen.
ABER: Man will grade sein Mittagsschläfchen halten. Da klingelt das Telefon. Also raus aus dem Bett, quer durch den Flur um zu erfahren, dass man garantiert einen 2000 Euro Barpreis oder einen Sachpreis...
Für den Eigenschutz gegen Telefonvollsabbler gibts Anrufbeantworter. :D
Sehr sinnvolles Gerät :)
Deswegen freut es mich, wenn sich hier neue User anmelden, erzählen, dass sie einen Anruf erhielten und was davon zu halten sei. Wenn sie dann den Anruf als unseriös einstufen und ein weiter Anruf in dieser Art erfolgt, wissen Sie was zu tun ist, da sie durch dieses Forum informiert werden.
Und das ist auch der Sinn von antispam.de: warnen, informieren und Hintergrundrecherche.
!!!!!!!!!!
Permanent werden irgendwelche stumpfen Gesetze zitiert, die ja nun offensichtlich niemanden interessieren
Darum sind geeignete technisch/organisatorische Abwehrmaßnahmen dringend erforderlich, die euch sinnlosen Banausen schon möglichst im Vorfeld abklemmen, damit ihr scheitert.
Martin S.
06.08.2006, 18:50
So, da sich am Ende dann doch die Objektivität unter den Verantwortlichen des Forums durchgesetzt hat müsste Ihr nicht bis zum 08.08. darauf warten das ich mich wieder zu Wort melde. An dieser Stelle erst mal vielen Dank für die Aufhebung der Sperre.
Leider hat sich eben mal wieder die Nicht-Objektivität gezeigt, indem so ein Spammer-Verteidiger wie du wieder entsperrt wurde.
Mir reicht es inzwischen mit diesen Merkwürdigkeiten im Forum. Inzwischen werden hier in meinen Augen Spammer hofiert. Darum fordere ich meinen Accont zu löschen. Und zwar inklusive der Mail-Adresse. Nicht, dass noch ein Spammer über das Forum an meine Mail-Adresse kommt. Ich bin mir auch nicht sicher, ob das schon passiert ist.
the_geniuz = nutzlos
:skull: :skull: :skull: :skull:
cycomate
06.08.2006, 19:04
Wazi, mäßige Deine Ausdrucksweise. Ich möchte keine beleidigenden Posts mehr von Dir sehen.
Martin S., dies ist eine Diskussionsplattform und ein Spambefürworter darf genauso zu Wort kommen wie ein Antispammer, solange er sich zu benehmen weiß. The_geniuz' Sperre wurde wegen einer vermeintlichen Beleidigung ausgesprochen, welche nach interner Diskussion zurückgenommen wurde.
Wir versuchen, alle Mitglieder gleich zu behandeln. Darin äußert sich die Objektivität.
Und jetzt bitte keine Grundsatzdiskussionen darüber und auch keine weiteren Beleidigungen.
Stardust
06.08.2006, 19:04
Die zweite rote Karte hätte sich gut gemacht, Stardust :D :D
Es besteht wieder Hoffnung, dies noch zu erleben.;)
the_geniuz
06.08.2006, 20:56
Sehr interessant welche teilweise heftigen Reaktionen meine kleine Zusammenfassung der gegenwärtigen Situation (wie ich sie wahr nehme) auslöst. Zunächst einmal bitte ich alle hier Schreibenden und Lesenden einen Fakt zur Kentniss zur nehmen.
Nur weil ich Dinge anders beurteile als die Allgemeinheit, heißt das nicht, das ich sie gut finde.
Ich bin der Meinung Cold Calls sind zurecht verboten und sollten auch in Zukunft verboten bleiben. Es ist eine gesetzliche Regelung nötig, welche jedes Call Center, vor allem aber auch die Auftraggeber der Call Center zur Rechenschaft zieht und empfindlich bestraft.
ABER....
es geht hier nicht zwingend um meine Meinung. Cold Calls mögen verboten sein, aber sie finden statt. Hier können noch so viele Gesetze zitiert werden, das wird die vielen tausend Call Center Agents nicht daran hindern, Montag zur Arbeit zu gehen und viele tausend Telefongespräche zu führen. Die Auftraggeber der Call Center haben es geschickt geschafft eine Struktur zu schaffen, in der sie niemand zur Verantwortung ziehen kann. Allerhöchstens trifft es mal ein Call Center oder einen Adressbroker, aber sobald eins weg ist, wächst ein Neues hinterher. Auch wenn Leute wie beispielsweise tompaa hier ne ganze Menge ankündigen (Tele2 zittert wahrscheinlich schon vor Angst), Tele2, Boesche usw... könnt Ihr alle nichts. Die sind clever genug um sich rechtlich abzusichern und die Verantwortung von sich zu schieben.
Ihr mögt es zynisch nennen, das ich schreibe, die aktuellen Urteile und Gesetze bringen nichts, aber das ist doch nun mal die Realität. Wie ich es schon mal geschrieben habe, es wird viel zu viel Geld mit Outboun Call Centern verdient, als das der Staat enrstlich etwas unternehmen würde.
@exe
Du hast mit fast allem was Du schreibst recht, nur ist der Bogen aktuell noch weit davon entfernt überspannt zu sein und außerdem denke ich, überlegen irgendwelche schlauen Köpfe heute schon, welche Art der Kundenansprache den Cold Call beerbt. Im Übrigen denke ich, dem Call Center Betreiber und dem Auftraggeber ist es relativ egal, das man jeden Euro nur einmal ausgeben kann, solange er für ein von CCs beworbenes Produkt ausgegeben wird. Ich unterstelle einfach mal, das die gesamtwirtschaftliche Lage des Landes die meisten Call Centern und Auftraggeber relativ wenig interessiert, sofern die eigenen Umsätze stimmen. Natürlich agieren viele Firmen sehr kurzsichtig, aber wie oben bereits erwähnt, denke ich es wird noch einige jahre so weiter gehen, bis der markt wirklich übersättigt ist.
Einen Fakt habe ich allerdings nicht bedacht, als ich schrieb das ein Teil des Forums nutzlos sei. Vorbeugend bewirken einige hier sicherlich einiges, wobei ich denke, die meisten Leute kommen erst in dieses Forum (zumindest was den Telefonspam Teil betrifft) wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist.
@martin_s
Wer keine anderen Meinungen aktzeptieren kann bzw. zumindest aktzeptieren kann das Andere, andere Meinungen haben sollte nicht diskutieren!
@wazi
Auf Dich und Deine immergleichen Standartphrasen werde ich erst wieder eingehen, wenn Du mal irgendetwas Konstruktives schreibst. In meiner Idealvorstellung der Welt wäre auch vieles anderes, als in der Realität, aber im Gegensatz zu Dir kann ich beides voneinander unterscheiden und mich mit (von mir) nicht zu ändernden Fakten abfinden.
@Call Center Fresser
Wenn die Rechtslage so eindeutig ist, dann unternimm doch mal etwas. Du willst Dich nicht mit dem aktuellen Stand abfinden? Durch Jammern in nem Forum wirst Du nichts ändern! Im Übrigen sind die Lobbyisten sicherlich nicht in diesem Forum unterwegs. Die Lobbyisten die Dich stören sollten, machen Ihren EInfluss geltend, damit auch morgen, in einem Monat und in einem Jahr Cold Calls überall in Deutschland konsequenzenlos durchgeführt werden können.
truelife
06.08.2006, 21:28
[...]Dies ist eine Diskussionsplattform und ein Spambefürworter darf genauso zu Wort kommen wie ein Antispammer, solange er sich zu benehmen weiß. [...]
Wir versuchen, alle Mitglieder gleich zu behandeln. Darin äußert sich die Objektivität.
Genauso sehe ich das auch.
Ich glaube, das keiner hier von seiner Position abweichen wird und die Meinung eines Spambefürworters bzw. eines Spamhassers akzeptieren wird., besonders der Privatkrieg zwischen wazi und the_geniuz.
Actio et Reactio findet auch hier statt. Und ich glaube nicht, dass man seine Energien in eine fast nutzlose Diskussion stecken muss, wenn es soviel andere Möglichkeiten gibt, diese positiv auf Antispam.de einzusetzen!
Wir sind Verbraucherschützer, keine Politiker, die nur diskutieren!
Dotshead
06.08.2006, 21:36
Ich bin der Meinung Cold Calls sind zurecht verboten und sollten auch in Zukunft verboten bleiben. Es ist eine gesetzliche Regelung nötig, welche jedes Call Center, vor allem aber
Du hast auch die Auftraggeber der Call Center zur Rechenschaft zieht und empfindlich bestraft. Damit dürftest Du Mehrheit der Forenmitglieder bei Antispam.de auf deiner Seite haben.
ABER....
es geht hier nicht zwingend um meine Meinung. Cold Calls mögen verboten sein, aber sie finden statt. Hier können noch so viele Gesetze zitiert werden, das wird die vielen tausend Call Center Agents nicht daran hindern, Montag zur Arbeit zu gehen und viele tausend Telefongespräche zu führen. Die Auftraggeber der Call Center haben es geschickt geschafft eine Struktur zu schaffen, in der sie niemand zur Verantwortung ziehen kann. Allerhöchstens trifft es mal ein Call Center oder einen Adressbroker, aber sobald eins weg ist, wächst ein Neues hinterher. Auch wenn Leute wie beispielsweise tompaa hier ne ganze Menge ankündigen (Tele2 zittert wahrscheinlich schon vor Angst), Tele2, Boesche usw... könnt Ihr alle nichts. Die sind clever genug um sich rechtlich abzusichern und die Verantwortung von sich zu schieben.
Das wird die Zukunft zeigen. Immerhin hat Lord Sinclair z.B. schon mal eine strafbewehrte Unterlassungserklärung von Tele2 bekommen. Der Sinn und Zweck von Antispam.de ist auch durch den Pagerank von Antispam bei Google, den Verbraucher auf seine Rechte hinzuweisen. Jeder Bürger, der willens ist z.B. Tele2 eine strafbewehrte Unterlassungserklärung abzuringen, ist ein Erfolg für die Antispam-Community.
Ihr mögt es zynisch nennen, das ich schreibe, die aktuellen Urteile und Gesetze bringen nichts, aber das ist doch nun mal die Realität. Wie ich es schon mal geschrieben habe, es wird viel zu viel Geld mit Outboun Call Centern verdient, als das der Staat enrstlich etwas unternehmen würde.
Wen dem so ist, sind wir wichtiger denn je.
Einen Fakt habe ich allerdings nicht bedacht, als ich schrieb das ein Teil des Forums nutzlos sei. Vorbeugend bewirken einige hier sicherlich einiges, wobei ich denke, die meisten Leute kommen erst in dieses Forum (zumindest was den Telefonspam Teil betrifft) wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist.
Naja die meisten Firmen sind nicht so geil drauf auf einer der ersten Google-Seiten bei Antispam gefunden zu werden. Die Anzahl der Tickets im Ticketsystem gibt uns Recht.
Du hast mit fast allem was Du schreibst recht, nur ist der Bogen aktuell noch weit davon entfernt überspannt zu sein und außerdem denke ich, überlegen irgendwelche schlauen Köpfe heute schon, welche Art der Kundenansprache den Cold Call beerbt.
Es scheint, dass sich die Bögen der Leute unterscheiden. Meiner ist durch. ;) Ich bin schon mal auf die nächste Art der Kundenansprache gespannt (ach ja, geht ja nicht, mein Bogen ist ja kaputt). :D
Im Übrigen denke ich, dem Call Center Betreiber und dem Auftraggeber ist es relativ egal, das man jeden Euro nur einmal ausgeben kann, solange er für ein von CCs beworbenes Produkt ausgegeben wird. Ich unterstelle einfach mal, das die gesamtwirtschaftliche Lage des Landes die meisten Call Centern und Auftraggeber relativ wenig interessiert, sofern die eigenen Umsätze stimmen. Natürlich agieren viele Firmen sehr kurzsichtig, aber wie oben bereits erwähnt, denke ich es wird noch einige jahre so weiter gehen, bis der markt wirklich übersättigt ist.
Damit hast du vollkommen recht.
Einen Fakt habe ich allerdings nicht bedacht, als ich schrieb das ein Teil des Forums nutzlos sei. Vorbeugend bewirken einige hier sicherlich einiges, wobei ich denke, die meisten Leute kommen erst in dieses Forum (zumindest was den Telefonspam Teil betrifft) wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist.
Aber auch das ist nicht schlimm. Wenigstens hat man hier eine Plattform um den Wiederstand zu organisieren. Auch Telefon-Spammy muss sich, falls er seinen hypschen Popo aus der Deckung hebt, jedesmal die volle Breitseite einfangen - nur das hilft auf Dauer.
@wazi
Vielleicht hätte ich beim letzten Posting das "LEIDER" nicht vergessen sollen. Ich meinte nämlich, es werde in Zukunft LEIDER auch weiterhin Cold-Caller geben. Sie werden immer wieder auftauchen, weil es immer Call-center geben wird, die nicht das Geld für legales Adressmaterial haben.
Mit den Call-Centern, die ihr Geschäft auf seriöse und legale Weise betreiben, meinte ich sicher nicht nur die Inbound-Center, sondern auch die, die Outbound betreiben, oder sogar beides. Wie bereits gesagt, nicht jedes Outbound-Center tätigt Cold-Calls. Hier gilt es einfach mal zu unterscheiden, Wazi!
@all
Ich will hier nochmal bekräftigen, dass ich selber kein freund solcher Anrufe bin. Klar werde auch ich zuhause dann und wann mal angerufen, aber man kann diese Anrufer doch ganz leicht abblocken. Man muss nur freundlich, höflich, sachlich und vor allem bestimmt auftreten. Wenn der Agent dann nicht locker lässt, legt doch einfach auf! Ich glaube nicht, dass so ein Anruf das persönliche Gemüt so sehr erhitzen kann, wie der WM-Sieg der Italiener! ;)
Ich kann mich nur der Aussage von cycomate nur anschließen, dass man hier im Forum sachlich diskutieren und nicht beleidigend drauf los quatschen sollte. Nur dann führen die Diskussionen hier auch zu Ergebnissen. Die letzten Beiträge (Ausnahme wazi) haben mir alle recht gut gefallen, weil sie sachlich einfach mal korrekt sind.
"Dieses Posting wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig"
Wuschel_MUC
07.08.2006, 11:06
Wir unterhalten uns hier nicht über Outbound, sondern über Kaltanrufe, und die sind wettbewerbswidrig, § 7 UWG.
Wenn ich mein Auto in der Werkstatt hatte und in der Woche darauf ruft jemand vom Autohersteller an, ob die Reparatur in Ordnung war, ist das Outbound, aber kein Kaltanruf. Da habe ich nichts oder fast nichts dagegen.
Wenn ich dagegen einen unbestellten Werbeanruf bekomme, obwohl ich den Knilchen schon x-mal gesagt habe, sie sollen mich verschonen, dann betrachte ich solche Leute als Freiwild. Mein Repertoire:
hinhalten
versuchen, den Firmennamen herauszufinden
blöd zurückfragen, jede Frage dümmer als die vorige
verarschen
justiziabel beleidigen
und hinterher der Verbraucherzentrale zum Fraß vorwerfen.Die verstehen keine andere Sprache.
Weitere Anregungen zum Ärgern von Kaltanrufern nehme ich gerne entgegen.
Wuschel
... "Dieses Posting wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig" ...
Maschinell erstellt, ja nee iss klor, "DUDE".
Des Weiteren schau mal in deinem Profil nach, du hast schon eine ...
http://www.onlinepictures.de/2/?img=rotekarte56848da9gif.gif
Es wird nicht lange dauern, dann hast du "ZWEI", genauso wie the_geniuz eine "ZWEITE" bekommen wird.
Ihr beiden merkt es wohl gar nicht. Vielleicht solltet Ihr hier im Antispam erstmal alles genaustens lesen, bevor Ihr ANTWORTET / POSTET.
Sodele, ich habe jetzt die 10 Goldene Regeln für CC-Mitarbeitern, die meinen hier im Antispam Posten zu wollen.
Die 10 Goldene Regeln für Call Center Mitarbeitern
1. Überschrift lesen ...
2. den Thread lesen ...
3. Nachdenken ....
4. Hmmmm bin ich irgendwie da mitbetroffen ....
5. Kurze Auszeit nehmen ...
6. den Thread nochmals lesen und vielleicht ein Bonsaiisches Übersetzungsbuch zur Hand nehmen ...
7. Wieder nachdenken ...
8. Nochmals Nachdenken.
9. Denken, Nachdenken, Denken
Und erst dann ...
10. Posten
.
Zitat von WuschelMuc
Standard Zur Klarstellung, zum 153. Mal!
Wir unterhalten uns hier nicht über Outbound, sondern über Kaltanrufe, und die sind wettbewerbswidrig, § 7 UWG.
Richtig, genau so ist es!
Deswegen brauchen wir hier auch keine "Werbung" oder "ColdCallPostings" für die ach so lieben und unschuldigen Outbound Callcenter! Denn über diese redet hier niemand! Wenn es ein "seriöses" CallCenter gibt, dann ist das sehr schön, allerdings für das Thema "ColdCalls" völlig uninteressant!
@Stifler aka Stifmaster
Du hast vollkommen Recht. Nur erstens kümmern mich die Karten recht wenig, denn ich sage ja nichts schlimmes oder beleidige hier irgendwen.
Zu deinen 10 Regeln kann ich dir auch nur beipflichten. Nur dass ich hier gepostet habe, hat nur den alleinigen grund, dass ich von meinem ehemaligen Arbeitgeber, bei dem ich gekündigt habe (ein Cold-Call-Center) beschuldigt wurde, die Postings eines Users hier geschrieben zu haben. Diese Anschuldigung führte mich erst in diese Diskussion, die ich mir erstmal durchlas. Dass die Diskussion dort angelangt ist, wo sie nun steht, haben ja, wie du richtig bemerkt hast, mehrere zu verantworten. Es sind nur einige Dinge gesagt/gescgrieben worden, die nicht ganz richtig waren. Daraufhin wollte ich sie richtig stellen, habe nur scheinbar nicht den treffendsten Wortlaut gefunden. Nun sind aber alle wichtigen Dinge gesagt und auch richtig gestellt worden, trotz der Störfeuer von Usern wie Wazi. Ich war also in gewisser Weise mit betroffen, und daher auch mein Ansinnen, meinen Senf dazuzugeben. Ich will hier keineswegs jemandem auf die Füße treten, sondern nur Dinge klarstellen, die einfach nicht den Tatsachen entsprachen. Das ist nun, dank einiger weiterer User und deren Postings geschehen.
Wo kriegt man eigentlich so ein tolles Bonsaiisches Übersetzungsbuch her, DUDE? :)
@Wuschel_MUC
Ich kann den Ärger gut verstehen und bei ganz penetranten Anrufern würde ich wohl selber so reagieren.
Ein Beispiel mal aus eigener Erfahrung:
Ein Automobilclub rief mich an und wollte mir eine Clubmitgliedschaft anbieten. Um den Anrufer abzuwimmeln, sagte ich, ich hätte keinen Führerschein und dementsprechend auch kein Auto. Sie könnten mir aber doch gern ihr Infomaterial senden, da sie die ja unbedingt los werden wollte. Dieses Infomaterial beinhaltete ein Schreiben mit der Betreffzeile:
"Herzlichen Willkommen im Club ..."
Ein Überweisungsauftrag mit Rechnung lag auch bei. Aber ja zum Glück auch deren Telefonnummer, so dass ich den Sachverhalt gleich klarstellen und die Mitarbeiterin, die mich anrief, auch gleich anprangern konnte. Ein Schreiben mit der Bestätigung, dass ich kein Mitglied sei liess ich mir senden. Nur leider weiß ich nicht, was nun aus der Mitarbeiterin oder dem CallCenter geworden ist. Aber ich glaube nicht, dass dort Schritte eingeleitet wurden.
Und in der Hinsicht gebe ich euch Recht. Das sind Leute, die am Telefon vor nichts Halt machen, und aus jedem Call ihren Profit ziehen wollen. Solche Agents nerven wirklich. Es ist nur schwer, sich dagegen zu wehren, auflegen ist einfach die effektivste Variante oder eben die Robinsonliste!
Wo kriegt man eigentlich so ein tolles Bonsaiisches Übersetzungsbuch her, DUDE?
Das Buch kann man bei mir bestellen, kostet nur schlappe 10.000 Walongos.
Klasse, die habe ich wohl über. Und schon bestellt, oder muss ich da ein Formular ausfüllen? :D
Wuschel_MUC
07.08.2006, 12:51
... Es ist nur schwer, sich dagegen zu wehren, auflegen ist einfach die effektivste Variante oder eben die Robinsonliste!
Auch auf die Gefahr, mich zu wiederholen: wenn ich "nur" auflege, macht der Knilch lustig weiter. So jemand gehört sich systematisch mürbe geklopft wie ein Steak.
Die Robinsonliste funktioniert nur für Briefpost, und da auch nicht immer.
Sei froh, wenn du aus dieser Branche raus bist. Dort wird man nicht alt, wird oft genug angefiest, verdient nicht mal mäßig und darf womöglich noch seinem Geld nachlaufen. - Aber wem sage ich das?
Viele Grüße
Wuschel
P.S. Wenn du den größten deutschen Automobilclub meinst: da bin ich schon lange ausgetreten -aus vergleichbaren Gründen.
@Wuschel_MUC
Du hast absolut Recht, aber nicht ganz 100%ig. In dem Call-Center, bei dem ich gekündigt habe, war das defintiv so. Ich MUSSTE im Verkauf gut arbeiten, damit der Chef überhaupt mal sich ein Lächeln abringen konnte. Und ne Provi habe ich nie bekommen.
Raus aus der Branche bin ich nicht, aber in einem anderen Call-Center, in dem ich auch gar nicht erst die Aufgabe habe, am Telefon zu verkaufen oder ähnliches. Das machen die Agents, wie es sich gehört und wir arbeiten mit Opt-In. Cold-Calls sind somit ausgeschlossen.
Die Robinsonliste funktioniert vielleicht nicht überall. Aber ich weiß, dass Call-Center, die per Cold-Call an einen Kunden verkaufen, der auf besagter liste steht, gehörige Schwierigkeiten bekommen können. Beschwerde in dem Fall an die Firma, die sich dann wiederum an das Call-Center des jeweiligen Agents wendet. Dann ist aber nicht der Agent, sondern das Center schuld, denn die haben für "saubere" Listen zu sorgen. Ist aber dem einen oder anderen Cold-Call-Center auch vollkommen egal, nehme ich an
Maschinell erstellt, ja nee iss klor, "DUDE".
Des Weiteren schau mal in deinem Profil nach, du hast schon eine ...
http://www.onlinepictures.de/2/?img=rotekarte56848da9gif.gif
Ruder mal ein wenig zurück. Das Renomméesystem hat nichts mit "roten Karten" zu tun, das ist nur die Beitragsbewertung der Mitglieder. Natürlich gibt dieses System eine grobe Orientierung von welcher Qualität die Beiträge des Bewerteten sind. Dennoch sollte man sich mit den Inhalt der Beiträge beschäftigen und nicht jemand abstempeln, nur weil ihn einige andere schon negativ bewertet haben.
Es wird nicht lange dauern, dann hast du "ZWEI", genauso wie the_geniuz eine "ZWEITE" bekommen wird.
Es ist hier unerwünscht andere zu einer Negativbewertung zu motivieren. Wer solche Aufrufe startet muss selbst mit einer Ermahnung rechnen (hier gibt es dann "gelbe" und "rote Karten").
Zu dem System gibt es auch ein Hilfe:
http://www.antispam-ev.de/forum/faq.php?faq=faq_renommee#faq_faq_renommee_what
Bleibt fair. :)
@ exe
...aber seit Junie mit dem Stifler nett "plänkelt" ist sie wieder "grün" geworden:D
@ exe
...aber seit Junie mit dem Stifler nett "plänkelt" ist sie wieder "grün" geworden:D
Geht doch! So gefällt mir das hier. :heart:
Geht doch! So gefällt mir das hier. :heart:
HuHu exe http://img138.imageshack.us/img138/2450/flehe0nz.gifsag, für wen denn das Herzilein http://img98.imageshack.us/img98/6033/rotwerd13os.gif ist!Frage
Zitat vom Stifler:
HuHu exe sag, für wen denn das Herzilein ist!Frage
...na, ich glaub was der Dieter bei DSDS ist, ist der Stifler bei Antispam:)
Ihr dürft es euch teilen. Der Peace-Smilie war nicht so hypsch. :)
PS: Wir sind im Off-Topic-Thread schon wieder Off-Topic. ;)
Call-Center Fresser
07.08.2006, 14:47
Auch wenn Leute wie beispielsweise tompaa hier ne ganze Menge ankündigen (Tele2 zittert wahrscheinlich schon vor Angst), Tele2, Boesche usw... könnt Ihr alle nichts. Die sind clever genug um sich rechtlich abzusichern und die Verantwortung von sich zu schieben.
ach ja:rolleyes: ....kleiner Hinweis auf die Cleverness der von dir genannten Firmen :D :
http://www.verbraucherzentrale-berlin.de/vz/html/modules/xfsection/article.php?articleid=500
(Quelle:Verbraucherzentrale Berlin)
http://verbandhh.cmscade.de/designs/includ/main.php?erben=16&orgnr=3
(Quelle Verein für lauteren Wettbewerb e. V.)
Vielleicht noch eine Frage :cool: : Warum schieben CCA`s Kunden Verträge unter, wenn doch rauskommt, das die Verträge gar nicht abgeschlossen wurden. Wie verzweifelt muss man sein und wie wenig Umsatz muss der CCA haben, um zu solch einem Mittel zu greifen?
Ganz einfach erklärt!
Dem Agent sitzt seit Tagen/Wochen der Chef des Centers im Nacken, warum die Quote so schlecht sei. Die wackeligen Arbeitsverträge sind sehr leicht aufgehoben bzw. gekündigt oder Provisionen bleiben aus. Damit der Agent also seine Provi kriegt oder schlimmer arbeitslos gänzlich ohne Gehalt da steht, macht er mit den notwendigen Daten genau das -> einen ungültigen Vertrag, um quotentechnisch aus dem Schneider zu sein. Den Ärger hat auch hier das Center, denn der Agent bekommt seine Provi und das Center keine!
Call-Center Fresser
07.08.2006, 15:33
Ganz einfach erklärt!
Dem Agent sitzt seit Tagen/Wochen der Chef des Centers im Nacken, warum die Quote so schlecht sei. Die wackeligen Arbeitsverträge sind sehr leicht aufgehoben bzw. gekündigt oder Provisionen bleiben aus. Damit der Agent also seine Provi kriegt oder schlimmer arbeitslos gänzlich ohne Gehalt da steht, macht er mit den notwendigen Daten genau das -> einen ungültigen Vertrag, um quotentechnisch aus dem Schneider zu sein. Den Ärger hat auch hier das Center, denn der Agent bekommt seine Provi und das Center keine!
So ähnlich habe ich mir das vorgestellt.
Die Aussage von the genuiz, dass der Bogen noch weit davon entfernt ist, überspannt zu sein kann man also so nicht stehen lassen, wie auch folgender Artikel zeigt:
http://focus.msn.de/finanzen/steuern/telefonwerbung/umfrage_nid_32636.html
(Quelle: Focus online)
Wenn also, wie in dem Artikel beschrieben, jetzt schon 95 % der Deutschen genervt sind von Werbeanrufen, Werbebriefen und Spam-Mails, dann werden wir es gemeinsam schaffen, die anderen 5 % auch noch davon zu überzeugen, die Werbebanausen abblitzen zu lassen.
Ach ja, falls man wissen will, wen ich mit "wir gemeinsam" :cool: meine:
Auf der einen Seite die Antispammer, die über aktuelle Zustände informieren.......und auf der anderen Seite die Spammer, die durch ihr nerviges Verhalten irgendwann auch die letzten Kunden abschrecken. :D
Wuschel_MUC
07.08.2006, 15:35
... Und ne Provi habe ich nie bekommen.
...
ich weiß, dass Call-Center, die per Cold-Call an einen Kunden verkaufen, der auf besagter Liste steht, gehörige Schwierigkeiten bekommen können. Beschwerde in dem Fall an die Firma, die sich dann wiederum an das Call-Center des jeweiligen Agents wendet...
Ist aber dem einen oder anderen Cold-Call-Center auch vollkommen egal, nehme ich an
ad 1) Junie, kannst du etwas dazu sagen, wie viele deiner Kollegen im Normalfall eine Provision gesehen haben? Ist die Zusage einer Provision womöglich nur der Köder, der über den niedrigen Stundensatz hinwegtäuschen soll bzw. ist die Schwelle so hoch angesetzt, dass man im Normalfall drunter bleibt?:confused:
ad 2) Ich kann mir nicht vorstellen, dass z.B Arcor oder Tele2 ein Callcenter wegen Kaltanrufen feuert. Die decken doch ihre Lieferanten - so lange sie ihnen Kunden bringen! Kennst du ein Gegenbeispiel?
Mit freundlich(er)en Grüßen
Wuschel
zu 1) Im Normalfall haben eigentlich alle ihre Provision bekommen, sofern sie die Mindestquote erreicht haben. Diese ändert sich natürlich Monat für Monat je nach Erfolg des Agents. Aber klar gab es immer mal wieder Ausnahmen, deren Nasen dem Chef gerade nicht passten oder für die die Provisionsstufe einfach nur zu hoch angesetzt waren. Aber das war auch alles bei meinem alten Arbeitgeber der Fall.
zu 2) Auch SKL und NKL werden bei einigen Fällen sicherlich ihre Agents und Call-Center decken, keine Frage. Denn, wie du richtig geschrieben hast, beziehen sie ja dadurch das Gros der Kunden. Nur habe ich auch schon erlebt, dass Beschwerden von Kunden an die Agents bis vor Gericht gegangen sind. Das sind dann aber Fälle gewesen, die extrem geschäftsschädigend gewesen sein müssen. Genauer kenne ich diese auch leider nicht!
@Call-Center-Fresser:
Sehr gut übrigens, dass beim Öffnen deines Links einem gleich eine Anzeige ins Auge springt: "Preise im Gesamtwert von 20.000¤ zu gewinnen!" ;-)
Wuschel_MUC
07.08.2006, 18:13
...Aber klar gab es immer mal wieder Ausnahmen, deren Nasen dem Chef gerade nicht passten oder für die die Provisionsstufe einfach nur zu hoch angesetzt waren. Aber das war auch alles bei meinem alten Arbeitgeber der Fall.
Zahlen nach Laune des Chefs dürfte es eigentlich nicht geben. Das ist doch druckreif. Traust du dir den Namen des Callcenters zu nennen - und wenn nein, warum nicht?
Wuschel
truelife
07.08.2006, 21:38
Hallo Tinchen! Willkommen im Forum!
Danke für deinen Mut, dich hier anzumelden und von deinen Erfahrungen zu berichten. Ich möchte dir zu deiner Wahl gratulieren: Jeder andere Arbeit ist besser, als in einem Cold Call Center zu arbeiten!
Viel Glück bei deiner Jobsuche!
[...]Seid mir nicht böse, für die Belästigung, aber irgndwie wollte ich auch einen Job udn auch Geld verdienen um endlich meine Schulden zu bezahlen.[...]
Dir kann man nicht böse sein: nur deinem Chef der eine Notlage deinerseits ausgenutzt hat!
Ich werde den Namen dieses Call-Centers nicht nennen. Obwohl es mir schon ziemlich in den Flossen juckt. Das muss ich ja zugeben. Leider die Trennung noch nicht lange genug her, so dass noch lange kein Gras über die Sache gewachsen ist.
Tinchen, die ich hiermit herzlichst begrüßen möchte, ist übrigens das beste Beispiel für den Typ Agenten, den ich beschrieb. Chef steht auf den Füßen, die Motivation sinkt und somit auch die Quote. Das Center macht Umsatz und der kleine Agent bekommt, trotz guter Leistungen nichts ab. Klingt fast nach meinem ehemaligen Arbeitgeber. Da darf man mal gespannt sein auf ihre Auflösung, sobal es mit nem neuen Job geklappt hat. Ich drücke ihr in jedem Fall die Daumen! Mir ging es ne ganze Zeit lang sehr ähnlich wie ihr. Dann wurden Dinge versprochen und nicht eingehalten. Und Ansprachen an das gesamte Agent-Team werden immer so gehalten, damit sie das Gefühl kriegen, total wichtig zu sein, was sie für das Unternehmen ja auch sind. Nur im Endeffekt denkt der Geschäftsführer eines solchen Centers nicht eine Sekunde über die Belange seiner Agents nach!
the_geniuz
08.08.2006, 09:14
Auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen, ich kann mir nicht vorstellen, das "Tinchen" bei der Zustandsbeschreibung in Ihrem Call Center nicht hier und dort ein wenig übertrieben hat. Sollte es tatsächlich so sein wie von Ihr beschrieben, dann bildet dieses Call Center sicherlich die ganz große Ausnahme.
Einfach mal davon ausgehen, das die Geschichte Wort für Wort wahr und nicht extrem dramatisiert wurde, würde es trotzdem nur ein einzelnes Call Center betreffen. Dumme Menschen und Menschen ohne Charakter gibt es überall. Viele Menschen können nicht damit umgehen, eine gewisse Weisungsbefugniss zu haben und was leider in der Call Center Branche sehr häufig zutrifft, viele Vorgesetzte sind einfach schlecht geschult.
Jeder Chef in einem Call Center, ob nun Teamleiter oder Geschäftsführer weiß, das in einer positiven Atmospähre viel mehr und leichter verkauft wird, als in einer schlechten. Ein Agent der permanent Druck bekommt macht logischerweise weit weniger Umsatz.
Dazu kommt, das die Call Center Branche wohl die einzige Branche in Deutschland ist, in der man jederzeit problemlos nen neuen Job findet. In jeder größeren Stadt gibt es unzählige Call Center, die im Grunde alle permanent neue Leute suchen. Als Tinchen,wenn es in Deinem Call Center so schrecklich menschenverachtend ist, warum gehst Du dann nicht einfach in ein anderes?
Aber wenigstens ist es toll, das Du Arme doch trotz des vielen Drucks der Verlockung wiederstehst "unsauber zu verkaufen", oder gar "Omas abzuzocken". ich halte den ganzen Beitrag für sehr polemisch und ich kann mir nicht vorstellen, das erwachsene Menschen sich so behandeln lassen, wie Du es beschrieben hast. Vielleicht eine einzelne Person (Menschen die sich nicht wehren gibt es ebenfalls überall) aber sicherlich keine komplette Call Center Belegschaft.
Aber es macht sich hier natürlich gut, mal alle Vorurteile gegen die Call Center Branche vom unsauberen Verkauf bis zum Druck auf die Agents in einem Posting vereint zu haben. Das einzige was noch fehlt sind die Telefonbücher aus denen Ihr telefoniert, aber das macht Ihr bestimmt auch, oder?
Zitat von the geniuz:
Auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen,...
Gefahr? ich glaub das ist schon längst passiert:p
the_geniuz
08.08.2006, 09:40
Sehr nützlicher Kommentar lieber Ilex!
Ich könnte es machen wie Du. Ich melde mich hier neu an und schreibe immer irgendwas belangloses zu Leuten, die hier nicht so gut ankommen, dann bin ich bald genauso beliebt wie Du!
Warum kannst Du Deine Postings nicht so lange für Dich behalten, bis Du tatsächlich was zu sagen (bzw. zu schreiben) hast?
@the geniuz
...na, dann lies dir mal alle meine Beiträge durch!
Sehr nützlicher Kommentar lieber Ilex!
Das Du es mit dem Lesen nicht so genau nimmst, sieht man schon an der "Anrede".
Tomasino
08.08.2006, 10:04
Nachdem ich nun 19 Seiten Postings gelesen habe bleibt mir eigentlich nur zu sagen:
@ geniuz
Lügen werden nicht durch Wiederholen zur Wahrheit :(
Sollte es tatsächlich so sein wie von Ihr beschrieben, dann bildet dieses Call Center sicherlich die ganz große Ausnahme.
Einfach mal davon ausgehen, das die Geschichte Wort für Wort wahr und nicht extrem dramatisiert wurde, würde es trotzdem nur ein einzelnes Call Center betreffen.
Dem ist leider nicht so. Inzwischen gehen die CC-Betreiber sogar dazu über, gar keine CCA mehr anzustellen. Jeder Agent muß in solchen CCs als Selbständiger Unternehmer seinen Arbeitsplatz anmieten und auf eigenes Risiko telefonieren. Werden Termine für den Außendienst vereinbart (ebenfalls ein "Selbständiger"), dann hat der Außendienstler dem CCA seine Provision zu zahlen. Aus diesen Provisionen zahlt der CCA dann seine Arbeitsplatzmiete.
Das Risiko, von einem "Vorgesetzten" zu mehr Leistung gepresst zu werden, reduziert sich somit auf Null, denn man hat keinen Vorgesetzten mehr. Den Druck, Abschlüsse zu tätigen, baut man sich nun selbst auf: weil man sonst seine Miete nicht mehr bezahlen kann.
the_geniuz
08.08.2006, 10:34
@ Investi
Die von Dir beschriebene Praxis mag sicherlich statt finden, ich würde aber mal schätzen, mindestens 75% aller Outbound Calls kommen aus Call Centern und nicht von "Selbstständigen" welche von zu Hause aus telefonieren. Meines Wissens bieten aber einige Lotterieeinnahmen die Möglichkeit, ohne Call Center, eigenverantwortlich zu arbeiten, da ist man dann natürlich total auf die entsprechende Provision angeiwesen (sofern man es hauptberuflich macht).
Worauf ich aber mit meinem Post bezüglich der Userin "Tinchen" hinaus wollte ist etwas ganz anderes. Natürlich hat jeder Mensch Leistungsdruck bei seiner Arbeit. Ich weiß nicht was Du beruflich machst, aber wenn Du täglich ungefähr die Hälfte dessen machst, was Deine Kollegen machen, dann wird auch Dir irgendwann Dein Chef auf die Nerven gehen. Ein Call Center lebt nun mal vom Verkauf. Hierbei zeigt sich allerdings was ich meinte als ich schrieb, das viele Teamleiter leider schlecht (oder gar nicht) geschult werden. Mitarbeiterführung und Motivation funktioniert nicht über Druck, jeder der sich ein wenig auskennt, weiß das. Ein einigermaßen kompetenter Teamleiter wird sich niemals so benehmen wie von Tinchen beschrieben. Ein Call Center lebt von seinen Agents, das wissen auch die Betreiber!
@ Tomasino
Zunächst einmal, wenn Du es einmal schreibst, reicht es und damit Deine Bewertung irgendeine Relevanz hat, musst Du eine bestimmte Anzahl von Beiträgen verfasst haben.
Ansonsten, wenn Du mir hier unterstellst, ich würde lügen, dann sei doch bitte konkret. Zeige mir doch bitte (egal ob aus diesem oder aus anderen Threads) die Dinge, welche gelogen sind!
Und für die Zukunft würde ich Dir raten, nicht immer das zu schreiben, von dem Du meinst, das es die Mehrheit gut findet!
Tomasino
08.08.2006, 11:18
Und für die Zukunft würde ich Dir...
Das wir beide "per Du" sind bezweifle ich. Soweit ich mich erinnern kann sind wir nicht gemeinsam die "Treppe runtergefallen". Da Sie in Ihrer Privat-Diskussion mit dem User WAZI auch so gerne auf die Netiquette hingewiesen haben, bitte ich darum sich auch daran zu halten.
...raten nicht immer das zu schreiben, von dem Du meinst, das es die Mehrheit gut findet!
Zum Glück ist das ein freies Land und ich kann mir aussuchen von wem ich Ratschläge entgegennehme. Trotzdem, Danke für das Angebot!
Ansonsten, wenn Du mir hier unterstellst, ich würde lügen, dann sei doch bitte konkret. Zeige mir doch bitte (egal ob aus diesem oder aus anderen Threads) die Dinge, welche gelogen sind!
Das hier "verdeckte" oder offene CCA's immer wieder gebetsmühlenartig Lügen über ihre ach so ehrenhafte und anständige Arbeit verbreiten können Sie nicht wirklich übersehen haben. Darauf bezog sich meine Aussage, sie war weniger persönlich gemeint, als vielmehr Ausdruck meiner persönlichen Meinung. Hier kann ich nur wieder auf das Recht zur freien Meinungsäußerung in einer Demokratie hinweisen, welches ich Ihnen ja auch zugestehe.
Die Beurteilung, ob meine Beiträge relevant sind oder nicht überlasse ich anderen Usern - am liebsten denen die von diesem ätzenden Werbedreck genauso genervt sind wie ich.
Ob meine Beiträge von der Mehrheit der User hier für gut oder schlecht empfunden werden, könnte ich maximal anhand der Bewertungen feststellen: vor diesem Beitrag sah's noch ganz gut aus :whoot:
Meiner Meinung nach gehören "ColdCalls" auf das schärfste bestraft und konsequent unterbunden.
Sie, Herr geniuz, versuchen m.E. mit einer ganz perfiden Art und Weise darzustellen das sog. Cold Calls ja nun nichts wirklich schlimmes sind und man ja ganz einfach dagegen "immun" sein könne. Aus meiner Sicht ist dieses eben nicht so: das m.E. typische Opfer eines Cold Calls sind eben gutgläubige Menschen die sich vom CCA bequatschen lassen, praktisch manipuliert werden und am Ende für diesen Fehler zahlen.
Ähnliche Methoden kennt man vom Ministerium für Staatssicherheit der ehem. DDR. Hier haben sich viele IM's auch mit Verlockungen bequatschen lassen und jetzt kommen sie aus der Nummer nicht wieder raus.
Mit freundlichen Grüssen
Tomasino
Zitat von: the geniuz
Ein Call Center lebt von seinen Agents, das wissen auch die Betreiber!
...und nicht vergessen, es lebt auch insbesondere von den verbotenen ColdCalls!
@ Investi
Die von Dir beschriebene Praxis mag sicherlich statt finden, ich würde aber mal schätzen, mindestens 75% aller Outbound Calls kommen aus Call Centern und nicht von "Selbstständigen" welche von zu Hause aus telefonieren.
Ich meine nicht den echten Selbständigen, der von seiner Wohnung oder seinem Büro aus arbeitet. Ich meine jenen "Schein-"Selbständigen, der sich im bisherigen CallCenter, in welchem er in den letzten Jahren als Angestellter tätig war, nun plötzlich einmieten muß. Ihm wird nun für die ca. 3 Quadratmeter Arbeitsfläche Büromiete abgeknöpft. Im Preis enthalten: Computer und Telefon sowie Adresslisten. Da es sich bei den CCA (zumindest in den mir bekannten Fällen) um 400-Euro-Kräfte handelt, sind die Umstellungen vertraglich leichter zu handhaben. Im härtesten Fall wurde das CallCenter "wegen Geschäftsaufgabe" geschlossen, was einem niemand verwehren kann. Die nun arbeitslosen CCA erhielten die Möglichkeit, bei dem neuen Bürobesitzer (angemietet vom bisherigen Eigentümer, da im Unternehmensverbund) Fläche anzumieten. Die Arbeit hat sich absolut nicht verändert.
Machen wir es mal an einem Beispiel deutlich:
Unternehmer Müller (Name frei erfunden) besitzt unzählige Firmen:
Firma A: Immobilien, Immobilien-Holding
Firma B: Call Center
Firma C: Werbeagentur, Druckerei
Firma D: Bürodienstleistungen (Neugründung)
Die Firmen E-Z sind für den vorliegenden Fall nicht von Bedeutung.
Bisher:
Firma A vermietet ein Bürogebäude an Firma B (Call Center). Dieses Unternehmen beschäftigt im Anstellungsverhältnis sowohl Außendienstmitarbeiter als auch CCA (Vollzeit, Teilzeit, Aushilfe, Minijob u.a.)
Die CCA bekommen täglich Aufträge zur Vermarktung von Werbeflächen auf Fahrzeugen caritativer und kommunaler Einrichtungen. Hierfür müssen sie für die ihnen zugewiesenen Außendienstler Termine bei Unternehmen im Arbeitsgebiet des Außendienstlers vereinbaren.
Vergütung: Fixum (sehr gering) sowie Provision für jeden Abschluß sowohl für Außendienstler als auch für CCA.
Bereitstellung der Aufträge erfolgte durch CC. Abrechnung mit den Auftraggebern erfolgte durch CC.
Jetzt:
Firma A vermietet ein Bürogebäude an Firma D (Bürodienstleister). Dieses Unternehmen schließt Untermietverträge mit "selbständigen" CCAs ab. Gleichzeitig werden Verträge über Erbringung von Dienstleistungen und sonstigen Tätigkeiten mit den bisherigen Außendienstlern abgeschlossen, welche jetzt aber nicht mehr angestellt sind, sondern als "selbständige" Vertreter agieren. Außerdem stellt Firma D den Kontakt zwischen CCA und Vertreter her, damit diese "unter sich" den von Firma D erstellten Vertrag aushandeln können. Die Firma D erbringt folgende Leistuungen:
- Bürovermietung incl. PC und Telefon
- Bereitstellung von Adresslisten
- "Weiter-Vermittlung" von Aufträgen für die Vertreter
Demzufolge ergibt sich folgende
Vergütungssituation:
Kein Fixum. Der CCA erhält seine Provisionen ab sofort vom Vertreter. Die Provisionen sind höher, als früher. Firma D erhält zwar nun eine geringere Provision, aber die Büromiete gleicht den Verlust mehr als aus. CCA und Vertreter erhalten zwar jetzt mehr Provion, aber die Bürmiete schluckt mehr als die Erhöhung.
Büromiete kann zwischen CCA und Vertreter aufgeteilt werden.
Durch die geänderte Situation verschiebt sich auch die Frage der Haftung:
Da der CCA nun selbständig agiert, hat er sich an die geltenden Gesetze und Vorschriften zu halten. Eine Haftung des früheren Arbeitgebers ist nicht mehr gegeben. In den Verträgen wird verklausuliert darauf hingewiesen, daß der Bürodienstleister keine Haftung für Aktualität und Korrektheit der Adresslisten übernimmt. Gleichzeitig stellt ihn der CCA von sämtlichen Ansprüchen Dritter frei.
Es muß wohl nicht darauf hingewiesen werden, daß die Aufträge, die von CCA und Vertreter reingeholt werden, durch Firma C ausgeführt werden.
@geniuz: Frag mich bitte, wer in dieser neuen Konstellation der Gewinner ist.
the_geniuz
08.08.2006, 12:01
Lieber Tomasino
Kennst Du Dieter Nuhr? Da gibt es diesen Schlauen Rat, "wenn man keine Ahnung hat...."
Wenn ich sehe, was Du hier schreibst, dann bekomme ich den Eindruck, Du könntest meinem speziellen Freund wazi sogar noch den Rang ablaufen, denn der Schwachsinn, den Du schreibst hat ein ganz neues Niveau. Zunächst eingehen möchte ich auf das Du/Sie. Vielleicht ist die Erfahrung Internet noch ziemlich neu für Dich und Du kennst Dich nicht so gut aus, das ist ja nichts negatives. In Internetforen ist es (ähnlich wie in Chats) üblich, das man sich duzt, wenn Du ein Problem damit hast, dann such Dir nen Brieffreund. Im Übrigen, als ich 16 war, fand ich es auch toll, gesiezt zu werden, das verliert aber seinen Reiz, wenn man etwas älter ist....
Das mit der Demokratie hast Du scheinbar ganz gut verstanden (wahrscheinlich ist der Geschichtsunterricht bei Dir noch nicht allzu lange her). Allerdings heißt freie Meinungsäußerung nicht, das man sich zu jedem Thema äußern muss. Eine Meinung kann ich bei Deinen bisherigen Postings nicht erkennen, aber nichts läge mir ferner, als Dir hier das posten zu untersagen, bzw. Dein Recht auf freie Meinungsäußerung einzuschränken. Vielleicht fragst Du Deinen Geschichtslehrer mal nach dem Unterschied zwischen einer freien Meinung und einer Unterstellung.
Lustig finde ich, das Leute wie Du erst den Mund voll nehmen "Lügen werden nicht durch Wiederholung zur Wahrheit" und dann, wenn man sie auffordert konkret zu werden zurück rudern. Wie wäre es, beim nächsten Mal einfach vor dem schreiben zu denken, das erspart es Dir, Dich hier als unglaubwürdig zu präsentieren.
Allerdings sind meine Beiträge scheinbar etwas zu hoch für Dich. Wo meinst Du denn, versuche ich zu vermitteln, das Cold Calls nichts schlimmes sind und man ganz einfach dagegen immun sein könnte? Wie in meinem vorherigen Beitrag kann ich auch da nur darum bitten, konkret zu werden. Ich denke eher, ich habe hier mehrfach geschrieben, das ich Cold Calls für zurecht verboten halte und ich mir eine strengere Sanktionierung des Gesetzgebers wünschen würde. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Auf Deinen Stasivergleich möchte ich nicht näher eingehen, da dieser teil Deines Beitrages für sich steht und man nicht jede Dummheit kommentieren muss.
Viel mehr möchte ich auf Deinen Schwachsinn auch nicht erwiedern, da im grunde jedes vernünftige Wort verschwendet ist. In ein paar Wochen sind die Ferien vorbei, dann bist Du wieder beschäftigt und wir haben hier unsere Ruhe!
the_geniuz
08.08.2006, 12:07
@Investi
Die Frage wer der Gewinner ist, stellt sich bei keiner Konstelation. Gewinner ist immer der Auftraggeber. Die von Dir beschriebene Praxis war mir bisher nicht bekannt, aber im Grunde ist es nur eine neue Freizeichnungsklausel für die Call Center Betreiber. Bisher haben die Call Center sich damit raus geredet, das die Adressbroker ja für die schriftliche Genehmigung garantieren, jetzt trägt halt nicht mehr der Adressbroker die Verantwortung, sondern der einzelne Agent.
Wie bei jeder anderen Praxis, sind Boesche, Faber, Glöckle, Tele2 usw.... oder auch ein Vertreter für den ein Termin vereinbart wurde aus der Verantwortung raus, profitieren aber weiterhin von den Cold Calls.
Call-Center Fresser
08.08.2006, 12:12
ich halte den ganzen Beitrag für sehr polemisch und ich kann mir nicht vorstellen, das erwachsene Menschen sich so behandeln lassen, wie Du es beschrieben hast.
Hier hat eine CC-Agentin einmal ganz offen ihr Gefühlsleben geschildert, da muss man nicht gleich den ersten Beitrag als polemisch hinstellen. Es wird Zeit, dass sich mehr CCA`s und ehemalige CCA`s an diesem Forum beteiligen, damit man mehr Informationen aus dem Innenleben der Call-Center bekommt.
Wie heftig es in Call-Centern zugehen kann, kann man unter folgenden Link sehen (nachdem sich jemand bei einem Call-Center auf Gran Canaria beworben hat, beschimpfen sich 2 Call-Center Betreiber in einem Forum auf heftigste, ich kam aus dem Lachen gar nich mehr heraus):
http://www.grancanariainfo.de/GC2/cgi-bin/YaBB/YaBB.cgi?board=00021&action=display&num=1139349927
Muß man auf jeden Fall zu Ende lesen, es fängt ganz langsam an......aber dann :D :D
Na genuiz, dann wollen wir doch mal sehen, ob man nicht noch viel mehr interessante Beiträge aus einer unheimlich seriösen Branche bekommt.:cool:
Tomasino
08.08.2006, 13:45
Kennst Du Dieter Nuhr? Da gibt es diesen Schlauen Rat, "wenn man keine Ahnung hat...."
Hatte ich zum Thema Ratschläge nicht schon was geschrieben :hm:
Zunächst eingehen möchte ich auf das Du/Sie.
Ich suche mir aus wer mich duzt...Sie gehören definitiv nicht dazu, daher werde ich auch nun zum letzten Mal ihre arroganten Antworten kommentieren.
Das mit der Demokratie hast Du scheinbar ganz gut verstanden
Im Gegensatz zu Ihnen! Ich bin nämlich gegen Telefonterror der in dir Privatsphäre eingreift.
Eine Meinung kann ich bei Deinen bisherigen Postings nicht erkennen...
Das ist nicht mein Problem...
Lustig finde ich, das Leute wie Du erst den Mund voll nehmen "Lügen werden nicht durch Wiederholung zur Wahrheit" und dann, wenn man sie auffordert konkret zu werden zurück rudern.
Ich habe versucht Ihnen meinen Standpunkt deutlich zu machen, hat m.E. nichts mit "zurückrudern" zu tun.
Allerdings sind meine Beiträge scheinbar etwas zu hoch für Dich.
Armseeliges Argument :sick:
Wo meinst Du denn, versuche ich zu vermitteln, das Cold Calls nichts schlimmes sind und man ganz einfach dagegen immun sein könnte? Wie in meinem vorherigen Beitrag kann ich auch da nur darum bitten, konkret zu werden.
Hier z.B.:
Findet Euch einfach damit ab, das es Kaltaquise gibt und der aktuelle Stand erst der Anfang ist. Immer mehr Unternehmen entdecken die Vorteile des Direktmarketings und dieses Forum wird diesen Trend sicherlich nicht ändern.
Auf Deinen Stasivergleich möchte ich nicht näher eingehen, da dieser teil Deines Beitrages für sich steht und man nicht jede Dummheit kommentieren muss.
Und noch ein armseeliges Argument :sick:
Viel mehr möchte ich auf Deinen Schwachsinn auch nicht erwiedern
Interessant finde ich wie Sie jede Art von Kritik mit "Schwachsinn" und "Dummheit" betiteln...auch das hört sich beinahe wie Stasi-Methoden an. Ich kann hier einen Besuch der Gedenkstätte Hohenschönhausen (http://www.stiftung-hsh.de/) und der Normannenstrasse (http://www.stasimuseum.de/) wärmstens empfehlen.
Schlußendlich bleibt für mich ein Fazit: mit Ihnen ist Diskutieren nur schwer möglich, denn um auf die Argumente "Schwachsinn" und "Dummheit" die Sie gebrauchen einzugehen, ist mir meine Zeit zu Schade.
Ich bin der Meinung: Volltreffer!!! Wieder einen dieser "Werbestrategen" zwischen die Augen getroffen :skull:
Frei nach dem alten Sprichwort: Ein getroffener Hund bellt
Herzliche Grüsse und einen schönen Tag
Tomasino
(Ist das jetzt eher Dummheit oder Schwachsinn??)
Warum kannst Du Deine Postings nicht so lange für Dich behalten, bis Du tatsächlich was zu sagen (bzw. zu schreiben) hast?
Joo, das habe ich mich auch schon gefragt, warum du deine Postings nicht für dich behälst. :p
Aber ich hab dich trotzdem gern. Habe extra nur für dich einen heissen Apfelkuchen gebacken. *g* :D
the_geniuz
08.08.2006, 20:15
Da ich noch ein paar andere Dinge zu tun habe, werde ich mich kurz fassen.
@Stifler
Zunächst zu Deinen äußerst hilfreichen Kommentaren. Scheinbar ist Dir den ganzen Tag über langweilig, das tut mir leid für Dich, aber warum nutzt Du Deine Freizeit nicht zumindest für sinnvolle Beiträge. Du bist der dritte im Bunde derer, die ich heute morgen bereits erwähnte, Du meldest Dich hier neu an, schaust, welche Meinung hier populär ist und versuchst Dich auf Kosten derer zu profilieren, die nicht so gut ankommen. Das macht mir nicht wirklich etwas aus, da ich weiß, das Leute wie Du sowieso nach ein paar Wochen wieder verschwinden, aber sei doch ein wenig origineller in Zukunft!
@Tomasino
Wir beide werden bestimmt noch dicke Freunde, meinst Du nicht? Das mit der Stasi scheint ja bei Dir ein richtiges Trauma zu sein, hast Du Verwandtschaft, die dort aktiv war, oder warum ist Dir die Stasi so wichtig, dass Du sie gleich zwei mal erwähnen musst?
Das meiste was Du schreibst steht im grunde für Dich, es mag Dich stören, das ich Deine Beiträge als dumm bezeichne, aber ein passenderes Wort für Deine Postings gibt es halt nicht.
Das Du Dich strikt weigerst, Dich aufgrund von Kritik zu hinterfragen sagt ebenfalls einiges aus, aber was solls, mit Deinen charakterlichen Defiziten musst in erster Linie Du selber klar kommen.
Ziemlich arm ist es allerdings zur Untermauerung Deiner kruden Thesen mit Zitaten zu arbeiten, welche Du vollkommen aus dem Zusammenhang reisst. Vielleicht sind längere Beiträge zu komplex für Dich und Deine Aufmerksamkeit reicht nicht um einer Diskussion über mehrere Beiträge zu folgen, aber kurz nach dem Satz, mit welchem Du mich zitierst schrieb ich folgendes:
Nur weil ich Dinge anders beurteile als die Allgemeinheit, heißt das nicht, das ich sie gut finde.
Ich könnte jetzt geschichtliche Vergleiche suchen, zu Zeiten in denen es üblich war, Leute mit falschen Zitaten zu verleugnen, aber da Du ja hier der Historiker zu sein scheinst, überlasse ich das lieber Dir! Insgesamt gilt für Dich das gleiche wie für Stifler, auf Dauer steht niemand auf belanglose Schleimer und auch Du wirst relativ schnell wieder aus diesem Forum verschwinden!
Hallo
@the_geniuz
Ich war mal genauso wie Du, nämlich von dem was ich gemacht habe überzeugt, und habe genau das selbe erzählt, aber warte mal ab, bis Du in so einem CC landest, dann sprechen wir uns wieder.
Weißt Du lieber the_geniuz, ich konnte noch nie in meinem Leben meinen Mund halten, aber da habe ich gelernt meinen Mund zu halten.
Sicherlich gibt es CC's wie Sand am Meer, aber wer sagt, daß ich genau dieses wieder tun möchte? Ich werde mit absoluter Sicherheit nicht mehr im Call Center arbeiten, allerhöchstens Inbound.
Und nein, wir arbeiten nicht mit einem Telefonbuch, sondern mit einem Dialer, daß heißt ca. 100 Calls am Tag (!?)
Ich muß mich auch nicht rechtfertigen, wieso ich mich so demütigen lasse, aber hast Du genau gelesen wieso? Weil ich Angst habe, meine Existenz auf's Spiel zu setzen. Weil ich Miete zahlen muss, weil ich Essen brauch usw. Ich kann nicht kündigen, wenn Du schon mal arbeitslos warst, wirst Du wissen wieso!!
Du kannst nicht von Deinem Call Center auf andere schließen. Achja, dieses Call Center ist kein kleines ein Mann Unternehmen, nein es ist am expandieren (Ca. 700 Mitarbeiter/12 Projekte) Also willst Du mir erzählen, dass ich Mist erzähle?
Es gibt eine Menge Leute, die keine Lust haben was zu sagen, weil sie einen Job haben, weil sie Kinder ernähren müsen usw. Natürlich findet man immer Call Center, aber egal welches CC, die nehmen sich alle nicht viel.
Kann es sein, daß Du ein Problem damit hast, die Wahrheit zu hören, daß es doch nicht so schön ist, wie Du es gerne hättest? Wenn dein Umsatz nicht läuft, wirst Du noch so einiges zu spüren bekommen. Solange ich meine Aufträge gemacht habe, war ich auch auf der Sicheren und schönen Seite. Ach was soll's, erzähl was Du meinst.
Ein netter Hinweis nebenbei, wenn Du im CC arbeitest, solltest Du so Objektiv sein, und nicht alles, was deinen Horizont übersteigt als "polemisch" abstempeln.
Viele Menschen können nicht damit umgehen, eine gewisse Weisungsbefugniss zu haben und was leider in der Call Center Branche sehr häufig zutrifft,
Das war nicht mein erster Job, ich habe schon eine Menge anderer gemacht, und hatte andere Personen als Chef's über mir, als einen Teamleiter.
Mein Tag heute, ohne Worte. Schlimmer geht immer, und das wird es die nächsten Tage werden, da der Umsatz heute bei fast allen gleich NULL war. So what!
@Junie
Danke! Du schreibst mir aus der Seele! Es ist auch so, und werden so viele Dinge versprochen, aber natürlich nur, wenn wir unsere Aufträge gut schreiben. Für mich ist klar, auch wenn sowas jemals stattfinden sollte, werde ich die letzte sein, die daran teil nimmt. Aber ich glaube da weder dem Teamleiter, noch dem stellvertretenden Teamleiter oder irgndeiner anderen Person, denn alles was man sagt, sollte man sich 20x überlegen, also sage ich besser nicht's.
Junie, ich glaube wirklich fast, daß es das selbe CC ist, genau so klingt es!
MFG
Wuschel_MUC
08.08.2006, 20:28
@Tinchen:
Ich hatte mal kurzfristig einen ähnlich miesen Arbeitgeber, der mich nach zahllosen Krächen mit einem geplatzten Scheck ausbezahlte und danach Pleite machte. Meine Nachfolgerin wurde nach einer Woche mit einem Nervenzusammenbruch ins Krankenhaus eingeliefert.
Fünf Jahre später ergab sich die Gelegenheit, ihm ganz gewaltig in die Suppe zu spucken. Meines Wissens haben zahlreiche seiner Gläubiger die Gelegenheit beim Schopf gepackt und ihm zu unrühmlicher Erwähnung in der Lokalpresse verholfen.
Schreib' die ganzen Entgleisungen auf mit Datum, Uhrzeit und Zeugen. Irgendwann lässt sich das verwenden. Gehe zur zuständigen Gewerkschaft. Als Gewerkschaftsmitglied bekommst du ggf. Arbeits-Rechtsschutz, allerdings erst nach drei Monaten.
Es muss doch möglich sein, so eine Firma als Knochenmühle zu outen, wenn sich genügend Opfer zusammentun!
Wuschel
the_geniuz
08.08.2006, 21:11
@Tinchen
Zunächst einmal ein paar Worte zu mir, ich arbeite seit nunmehr drei Jahren in der Call Center Branche. Hierbei war ich in insgesamt fünf Call Centern beschäftigt, vom kleinen Hinterhof Call Center, ohne PCs mit Telefonbüchern bis hin zu einem der größten Call Center Betreiber des Landes. Dazu war ich in Berlin sowie in Frankfurt am Main tätig. Ich habe so ziemlich jedes gängige Outbound produkt schon mal telefoniert, ob es nun Lose für die Lotterien sind, Preselectionverträge, Versicherungen, Handyverträge, oder Zeitungsabos. Ich habe in dieser Zeit unzählige Kollegen (aus vielen verschiedenen Städten) gehabt und viele Erfahrungen anderer Leute mitbekommen. Ich meine also von mir behaupten zu können, ungefähr zu wissen, was in der Call Center Branche so los ist.
Dein Beitrag mag ja von der Tendenz richtig sein, ich behaupte aber nach wie vor, das Du maßlos übertreibst. 700 Menschen lassen sich nicht gleichzeitig so behandeln. Egal wie groß die Existensangst ist, das glaube ich Dir nicht (auch wenn es sich für die Call Center Gegner natürlich toll anhört).
Meine Frag an Dich wäre nur, wenn dieses Call Center so schrecklich und menschenverachtend ist, das jeder weitere Tag dort für Dich eine Qual ist, warum gehst Du dann nicht zumindest übergangsweise in ein anderes Call Center? Du kannst ja immer noch von einem anderen Arbeitsplatz aus nach nem besseren Job suchen. Die Aussage das die Call Center sich alle nicht viel nehmen ist definitiv falsch, wenn Du meinen Ratschlag befolgst und übergangsweise in ein anderes Call Center wechselst, wirst Du das auch sehr schnell merken. Wenn Du mir schreibst, in welcher Stadt Du wohnst, kann ich Dir auch gerne ein geeignetes Call Center empfehlen.
An dieser Stelle muss ich mal einschreiten und beschwichtigen!
Es mag tatsächlich maßlos übertrieben klingen, was Tinchen hier formuliert hat. Und ich gebe zu, es ist kaum vorstellbar, dass Teamleiter oder Geschäftsführer dementsprechend handeln. Doch diesen Fall gibt es tatsächlich. Und scheinbar ist er nicht einmalig, denn die Chance, dass Tinchen aus dem selben Nähkästchen plaudert wie ich, ist doch schwindend gering.
Man sollte grundsätzlich davon ausgehen, dass positive Motivation grundsätzlich die effektivste ist. Negative Motivation, also unter Druck setzen etc, sollte immer die letzte Maßnahme sein, wenn der Mitarbeiter über Wochen konstant schwache Leistungen unter seinem Niveau und ohne Grund abliefert, egal in welcher Branche. Doch es gibt Vorgesetzte, denen ist die Personalführung nicht wirklich in die Wiege gelegt worden und sie haben es womöglich auch nie richtig gelernt. Allerdings sind sie stark davon überzeugt, genau darin die Besten zu sein. Ich habe es selbst erlebt. Ein im Prinzip armseeliger Mann, der seine Mitarbeiter stets, mit falscher Freundlichkeit untermalt, irgendwie stichelt und schikaniert. Die positive Motivation wird durch Falschaussagen und Betriebsveranstaltungen, wie Bowlingabende und dergleichen erwirkt. Leider gab es in eben diesem CC viele Mitarbeiter, die das total toll fanden und nach solchen "phantastischen" Abenden (übrigens Pflichtveranstaltungen -> wer nicht kommt, ist der Arsch der Nation. Ich hab's am eigenen Leib erfahren) wieder top-motiviert sind. Ein solcher Chef/Teamleiter/Geschäftsführer/CC-Betreiber (oder wie auch immer er sich in dem Fall nennen mag) achtet dabei auch nicht grundsätzlich auf die Quote des Agents oder nur bedingt. Vor allem ist es bei einem solchen Chef die Nase, die ihm gerade nicht passt oder ein Pf... der ihm quer liegt. In der Regel haben diese aber auch vom täglichen Geschäft. nämlich dem Kundenkontakt so viel Ahnung wie ich vom Paarungsverhalten der prähistorischen Steinlaus. Kurzum, es gibt diese Leute, die von Motivation keine Ahnung haben, tatsächlich. Traurig aber wahr. Aber es liegt ja zum Glück hinter mir! Bin in der Tat extrem gespannt, um welches CC es sich bei Tinchen handelt.
Im übrigen schätze ich mal, dass Tinchen den Job im CC nur übergangsweise angenommen hat, um über die Runden zu kommen, bis sie wieder den Beruf ihrer Wahl ausüben kann. Viele nutzen CCs als Übergangslösung, um einfach nicht in die Arbeitslosigkeit zu geraten. Leider landen viele dabei auch bei den falschen CCs und bleiben mit viel Pech sogar dort hängen, weil sie total eingeschüchtert sind und nicht den Mut haben, sich überhaupt woanders zu bewerben! (auch schon erlebt, solche Leute)
Im übrigen denke ich, wir sollten nicht schon wieder anfangen, uns hier gegenseitig anzufetzen, sondern weiter sachlich bleiben. Und ich denke auch, hin und wieder mal ein Posting, dass etwas gesunden Humor beinhaltet, kann nicht schaden. Und deshalb:
"Dieses Posting wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig!"
the_geniuz,
abgesehen von deinem letzten Posting benimmst du dich wie ein typischer Telefonvollsabbler. Stifler, Tinchen, Tomasino behandelst du arrogant, überheblich, eingebildet und dummdreist. Genauso bist du auch am Telefon, oder? Wenn jemand dir nichts abkauft, schrubbst du den auch zusammen, richtig?
Von Benehmen und Verhalten hast du keinen blassen Dunst. Du weinst, wenn du schlechte Bewertungen bekommst, führst dich selber aber wie der letzte Trampel auf.
Lerne erstmal Umgangsformen, das erschöpft sich nicht im guten Schreibstil.
@ Tinchen und alle anderen Interessierten,
unter www.chefduzen.de kann man mehrere solcher Leidensgeschichten, wie du sie beschreibst, nachlesen. Dort gibt es viele Betroffene, die sich schon geholfen haben. Es gibt in dem Forum eine Extrarubrik für CallCenter.
Hier muß man hinnavigieren: www.chefduzen.de , dann:
Chefduzen - Forum der Ausgebeuteten » Handel & Dienstleistung » New Economy
@Junie, nein ich habe mich damals bewußt dafür entschieden im CC zu arbeiten, weil ich die Arbeit mit Menschen liebe, aber ich gerne den direkten Kontakt vermeide, ich bin einfach nicht die, die auf Menschen zugehen kann. Ich werde super nervös, wenn Kunden vor mir stehen.
Ich wollte es damals so. Ein Job meiner Wahl, naja Wahl gibt es nicht wirklich. Ich nehme das was kommt und wenn es eben putzen ist (Obwohl ich mir geschworen habe, dies nie zu tun)
@the_geniuz
Es geht hier gewiss nicht um alle Mitarbeiter, es geht um 1 Projekt von 12, dass schrieb ich bereits schon.
Wieso ich nicht wechseln möchte?
Ich habe viele liebe und nette Menschen dort kennengelernt, die in verschiedenen CC's in unserer Stadt gearbeitet haben, und alle, wirklich alle sagten mir, daß es kaum Unterschied gäbe.
Zu meiner Person mal vorweg:
Ich bin eine sehr engagiert Person, sehr motiviert in dem was ich mache und nehme mir Verbesserungsratschläge gerne an und versuche sie umzusetzen.
Ich könnte Euch die extremsten Horrorstorys hier erzählen, und da ist das, was ich erlebt habe Gold gegen.
Ich hatte eine richtig gute Zeit, in der ich richtig Geld gemacht habe, aber auch da war es immer (Ich betone IMMER) noch zu wenig und immer wollten sie mehr, weil sie den Hals nicht vollbekommen.
Einen Tag keinen Auftrag, ist man der Ar* - Das ist fakt!
Ich habe meine Leistungen immer gut gehalten, aber auch ein Agent kann nicht mehr, aber nach Urlaub brauche ich erst garnicht zu fragen. (Nach fast 7 Monaten immer noch kein Urlaub :()
Jeder (da kann sich keiner von frei sprechen) hat mal ein oder zwei schlechte Tage, an denen es eben nicht so ist wie immer oder? Mal ehrlich!
Das überschreitet, daß was man kennt! Aber deswegen ist es nicht übertrieben oder gar überheblich, es ist die bittere Wahrheit.
Danke Wazi!
@Wuschel_MUC
Ich habe eine berufliche Rechtschutzversicherung abgeschlossen (vor 2 Monaten), aber ob diese schon in Kraft treten kann? (Glaube ja nicht :mad: )
Welche Gewerkschaft wäre denn für mich zuständig? Mein Mann ist bei der VERDI, aber die sind es nicht. *hm*
Gute Nacht :)
Edit: Sorry es sind 2700 Mitarbeiter! in ganz BaWü verteilt
Tomasino
09.08.2006, 09:34
...ich arbeite seit nunmehr drei Jahren in der Call Center Branche. Hierbei war ich in insgesamt fünf Call Centern beschäftigt, vom kleinen Hinterhof Call Center, ohne PCs mit Telefonbüchern bis hin zu einem der größten Call Center Betreiber des Landes. Dazu war ich in Berlin sowie in Frankfurt am Main tätig. Ich habe so ziemlich jedes gängige Outbound produkt schon mal telefoniert, ob es nun Lose für die Lotterien sind, Preselectionverträge, Versicherungen, Handyverträge, oder Zeitungsabos...
Hab's mir doch gedacht: VOLLTREFFER! Don't feed the troll...:mad:
the_geniuz
09.08.2006, 10:02
@wazi
Wenn jemand dir nichts abkauft, schrubbst du den auch zusammen, richtig?
Man sollte nicht von sich auf andere schließen. Zum Beruf des Call Center Agents gehört es viele Absagen anzuhören. Egal wie gut der Agent oder das Produkt (wobei zugegeben fast alle telefonisch vertriebenen Produkte überteuert sind, oder irgendeinen anderen Schwachpunkt haben) die große Mehrheit der Leute wird immer ablehnen. Das ist auch das gute Recht der Leute und wenn mir jemand sagt Er hätte kein Interesse an meinem Produkt, wünsche ich nen schönen Tag und mache den entsprechenden Vermerk in der Kontaktqualifizierung.
Wobei Du Recht hast, das leider sehr viele Agents so reagieren, wie Du es beschrieben hast, was sicherlich auch einer der Gründe für das miese Image der Outbound Call Center ist.
Hab's mir doch gedacht
So So, hast Du Dir also gedacht? Hättest Du auch einfach in diversen anderen Threads nachlesen können.
Call-Center Fresser
09.08.2006, 11:50
Zunächst einmal ein paar Worte zu mir, ich arbeite seit nunmehr drei Jahren in der Call Center Branche. Hierbei war ich in insgesamt fünf Call Centern beschäftigt,
vom kleinen Hinterhof Call Center, ohne PCs mit Telefonbüchern
bis hin zu einem der größten Call Center Betreiber des Landes
Ich habe so ziemlich jedes gängige Outbound produkt schon mal telefoniert, ob es nun Lose für die Lotterien sind, Preselectionverträge, Versicherungen, Handyverträge, oder Zeitungsabos.
Abs. 1: 5 Arbeitsplätze innerhalb von 3 Jahren, das haut mich um.
Warum hast du permanent gewechselt?
Waren der Chef oder die Kollegen zu unsympathisch?
Hast du dein Geld nicht bekommen?
Konntest du keinen Umsatz machen, weil die Kunden von dir genervt waren?
Oder sind die Call-Center komplett pleite gegangen?
Abs. 2: Aha, Telefonbücher! Das ist ja keine Kaltakquise mehr was du gemacht hast, das ist ja Polarkreis-Akquise!
Abs. 3: Also mit anderen Worten......alles mal ausprobiert. Wenn man irgendwo Erfolg hat, wechselt man ja in der Regel nicht zu einem anderen Produkt. Hast du nie ein Produkt gefunden, das man noch am Telefon verkaufen kann? Ist das der Grund, warum du hier so oft Telefonwerbung verteidigst? Um die Leute milde zu stimmen, damit sie am Telefon doch mit dir reden?
Nachdem ich deine berufliche Leidensgeschichte kenne, kann ich nun verstehen, dass du Angst hast, noch mehr Leute könnten über verbotene Telefonwerbung aufgeklärt werden. Tja..............diese Angst ist durchaus berechtigt.:D
the_geniuz
09.08.2006, 12:20
@ Call Center Fresser
Ein Beitrag, der gut zu Dir passt, obwohl ich denke, das Details aus meiner Biographie für Dich eher uninteressant sind, werde ich mal auf Deine Fragen eingehen.
Ich bin vor etwas mehr als drei jahren relativ naiv in die Call Center Branche gekommen (das Hinterhof Call Center mit den Telefonbüchern). Auch wenn Unwissenheit vor Strafe nicht schützt muss ich leider zugeben, ich wusste es damals nicht besser. Ich hatte mich zuvor nie wirklich mit Dingen wie Datenschutz und ähnlichem beschäftigt und war dazu um ehrlich zu sein auf den Job angewiesen. Leider war dieses Call Center nicht nur den Kunden gegenüber unseriös, sondern auch den Geschäftspartnern. Dinge wie Miete, Lieferantenrechnungen, Telefonrechnungen usw... wurden nicht bezahlt, so das irgendwann die Telefone abgeholt und die Leitungen von der Telekom zugemacht wurden. Kurz vor dem Insolvenzantrag wurden sämtliche Mitarbeiter fristlos gekündigt. Soviel zu Call Center Nummer 1.
Call Center Nummer 2 wurde eröffnet vom Teamleiter des Call Centers Nummer 1, der sich leider ziemlich viel von seinem vorherigen geschäftsführer abgeschaut hat, so das ich schnell zu Call Center Nummer drei wechselte.
Dies gehört zu einer durchaus renomierten AG, mit ca. 15 Standorten überall in Deutschland, in meinem Fall war es die GmbH in Berlin. Dort habe ich diverse Produkte telefoniert, beispielsweise Preselection, Zeitungsabos und Lotterieprodukte. Das Problem in diesem Call Center war die totale Unfähigkeit der Führung. Kurz vor meiner Anstellung dort wurde das Call Center von einem reinen Inbound Call Center in ein Outbound Call Center umgewandelt. Sämtliche Teamleiter usw.. hatten keinerlei Outbounderfahrung und dementsprechend schlecht wurden die Agents vorbereitet (die meisten Neueinstellungen in der Call Center Branchehaben keinerlei Berufserfahrung). Mein Tag sah dort in der Regel so aus, das ich eine Stunde telefoniert habe, in dieser Stunde ungefähr das doppelte des geplanten Tagessolls an Umsatz gemacht habe (um ehrlich zu sein, was das teagessoll allerdings lächerlich niedrig) und den Rest des Tages habe ich relativ gemütlich verbracht. Der Makel dieses Call Centers war, das es ausschließlich 30 Stunden Verträge (mit Festgehalt, ohne Provision) gab und ich schlicht zu wenig verdient habe, deshalb bin ich zu Call Center Nummer 4 gewechselt.
Ein relativ kleines sehr seriöses Call Center, in dem ich wahrscheinlich heute noch wäre, wenn ich nicht aus privaten Gründen von Berlin nach Frankfurt am Main gezogen wäre.
Hier in Frankfurt arbeite ich in einem ebenfalls sehr seriös und ordentlich geführtem Call Center, in dem definitiv keine Kaltaquise durch geführt wird und die Bezahlung sehr gut ist.
Meine Umsätze waren/sind eigentlich in allen Call Centern überdurchschnittlich. Außer in den beiden ersten Call Centern habe ich mein Gehalt eigentlich immer pünktlich und ordentlich abgerechnet bekommen und mit Chefs und Kollegen ist es wie in jedem größeren Betrieb.
Die wenigsten Kunden sind wirklich genervt (was mich ehrlich gesagt auch wundert) und trotz der vielen unseriösen Call Center gibt es immer noch genug Leute, die aufgeschlossen zuhören und ggf. auch am Telefon kaufen. Der grund das ich verschiedene Produkte vertrieben habe ist relativ einfach. Ein Call Center ab einer gewissen Größe setzt niemals nur auf ein Produkt. Wenn ein Call Center dann ein komplett neues Projekt versucht, telefonieren dies immer die Agents, welche in anderen Projekten gute Ergebnisse erreicht haben.
Zu der Frage warum ich hier Telefonwerbung verteidige bitte ich auch Dich um konkrete Beispiele, bzw. darum in der Zukunft vor dem posten etwas nachzudenken.
Ich glaube gar nicht mal, dass the_geniuz so schlecht ist, wie ihr ihn scheinbar machen wollt. Richtig ist, dass er Telefonwerbung verteidigt. Richtig ist aber auch, dass er keinen Hehl daraus macht, dass er Cold-Caller nicht leiden kann. Das hat er meines Erachtens nach auch unmissverständlich klar gemacht. Zu seinen 5 Arbeitsplätzen in 3 Jahren gibt es sicher auch eine Erklärung. Zum einen ist die Fluktuationsrate in Call-Centern grundsätzlich sehr hoch. Zum anderen ist es nicht unwahrscheinlich, dass er in einem echt miesen Center begann und nun im fünften Anlauf endlich ein passendes Center gefunden hat.
@Tinchen: Nun glaube ich nicht mehr, dass wir aus dem selben CC stammen, denn da wo ich gearbeitet habe, wissen sie wahrscheinlich nicht mal, was Dialer sind. Und nur die wenigsten arbeiten mit Headsets. Die Begründung hierfür sei: "Man hat viel mehr Energie im Gespräch, wenn man nen Hörer in der Hand hält!" Selten habe ich so gelacht. Aber ich hoffe, du findest ein Call-Center zu dem du passt. Kämst du hier aus der Umgebung, würde ich dir glatt anbieten, mal bei uns hinein zu schnuppern!
Schnabelland
09.08.2006, 13:47
Edit: Sorry es sind 2700 Mitarbeiter! in ganz BaWü verteilt
Hallo Tinchen,
ich finde es toll, dass Du den Mut hast, Dich hier über Deine Lage zu äußern.
Was mich an obigem Absatz interessiert hätte: Ist es das Call-Center, das auch auf und in den Stuttgarter Bussen und Stadtbahnen "Kühle Köpfe" für ihre "Kopfhörer" sucht? Antwort gerne auch per pm!
Gruß
Schnabelland
zero0507
10.08.2006, 23:28
Hier schreibt ein Call Center Agent( Telefonterrorist).
Ich versteh die die sich dadurch belästigt fühlen. Aber glaubt ihr wir machen das gerne. Nein. Wir tun es um euch und den anderen Steuerzahlern nicht auf der Tasche zu liegen . Es gibt nun mal nicht allzu viel Arbeitsplätze und man muß sich ja irgendwie die Brötchen verdienen. Gebt mir eine Arbeitsplatz in einer anderen Sparte, nämlich die die ich gelernt habe und bezahlt mich dementsprechend . Dann bin ich auch weg vom Call Center. Könnt ihr mir da was anbieten . Und ich wünsche allen die so wahnsinnig überheblich handeln, dass sie in so ein tiefes Loch fallen das sie jeden Job annehmen müssen der sich denen bietet. Den auch das Arbeitsamt vermittelt gerne solche Jobs. Nur zur Info. Und unterstützt noch mit Beihilfen. Nur mal nebenbei erwähnt. Wenn man sich weigert hat man noch weniger in Tasche.
Falls das noch niemand wußte. Denn auch wenn di emeisten schimpfen, bischen übelegen ist auch angesagt . Meistens sind das Mütter mit Kindern, die diese Jobs ausüben. Die können nicht mal so eben irgendwo hinziehen . Denkt mal ein bischen nach . Solche Idioten die so dämliche Kommentare rauslassen die würde ich gerne mal persönlich sprechen, denne würde ich mal gerne was von unserem Sozialstaat erzählen.
Alles Menschen ohne Hirn und Nivou. Sorry
Gruß
heinerle
11.08.2006, 00:14
Könnte man nicht die Standardantworten auf diese Hartz-IV Mitleidsmasche ("wir armen CC-Agents" etc.) ins Wiki aufnehmen, dann könnte man sich jeweils viel Text sparen und statt dessen direkt auf den Eintrag verlinken?
Hier schreibt ein Call Center Agent( Telefonterrorist).
Das hier ist eindeutig das falsche Forum für sowas. Nicht jeder hier hat kein Verständnis dafür, aber es geht doch etwas am Thema vorbei. Das richtige wäre in dem Fall wohl (wie auch anderweitig schon erwähnt) http://chefduzen.de/.
Auf Dauer sind diese Postings und ihre Entgegnungen nämlich ein wenig nervig.
@heinerle Ich hab gestern schon vorgeschlagen, Textbausteine zu verwenden, bzw. diese gleich mit einem Random-Generator umwürfeln zu lassen, damit sich die Texte unterscheiden ;)
Solche Idioten die so dämliche Kommentare rauslassen die würde ich gerne mal persönlich sprechen, denne würde ich mal gerne was von unserem Sozialstaat erzählen.
Alles Menschen ohne Hirn und Nivou. Sorry
Gruß
Dieser Satz war als Einstieg in diesem Forum, voll daneben. :confused:
Anscheinend hast du nicht alles richtig genau durchgelesen.
Deswegen ...
Regel Nr. 1 "Vor dem Posten, alles gut durchlesen und viel (sehr viel) Nachdenken" :cool:
"Wer will alles Apfelkuchen haben.Frage" :D
ohne Hirn und Nivou.
:D :D :D
Naja, mein Deutsch ist zugegebenermaßen auch nicht auf dem besten Nivou.....:(
truelife
11.08.2006, 13:51
Es ist schon soweit richtig, das das (Arbeitsamt? oder doch die Bundesagentur für Arbeit?) solche Arbeitsplätze vermittelt.
Der deutsche Call Center Markt boomt. Seit Jahresbeginn wurden in dieser Branche bundesweit 20.000 neue Mitarbeiter eingestellt, insgesamt arbeiten derzeit 350.000 Mitarbeiter in den Centern.
Call Center sind auch in Mecklenburg- Vorpommern der am stärksten wachsende Wirtschaftsbereich. Hierzulande gibt es ungefähr 100 Call Center mit insgesamt 8.700 Mitarbeitern, in Rostock sind es 15 Call Center mit 2.200 Mitarbeitern, davon sind 570 Mitarbeiter erst seit Jahresbeginn in den Centern tätig.
Und es gibt weiteren Personalbedarf. Noch in diesem Jahr suchen namhafte Unternehmen der Branche in Rostock ca. 600 neue Mitarbeiter! Dabei ist das Spektrum der möglichen Tätigkeitsfelder groß, es reicht von der Verkaufsberatung über die Entgegennahme von Bestellungen und Aufträgen bis hin zu hoch spezialisierten Arbeiten im EDV- bzw. Telekommunikationsbereich.
Die größten Job-Anbieter sind in Rostock derzeit die Unternehmen adm sowie HanseNet.
adm startete im Frühjahr 2005 neu in Rostock und beschäftigt hier mittlerweile über 100 Mitarbeiter. Die Firma arbeitet als Dienstleister für andere Unternehmen, bundesweit arbeiten über 1.600 Mitarbeiter bei adm.
HanseNet, ein Hamburger Unternehmen, wurde bekannt mit dem Telekommunikationsprodukt "Alice", über 300.000 Kunden werden betreut und es werden ständig mehr.
Beide Firmen suchen dringend Personal. Die Unternehmen streben ein hohes Wachstum an. Das Wachsen wird zurzeit limitiert durch die zur Verfügung stehenden Bewerber.
Bei der Suche nach geeigneten Mitarbeitern arbeiten die HanseNet und adm eng mit dem Arbeitgeberservice der Agentur für Arbeit Rostock zusammen.
Quelle: www.arbeitsagentur.de
Von daher: Niemand wird die zwingen in einem Cold Call Center zu Arbeiten, bewerbe dich doch bei einem Richtigen!
Richtig! Es wird niemand gezwungen, in einem Cold-Call-Center zu arbeiten. Nur so richtig überlegt ist diese Aussage nicht. Was glaubt ihr denn, welcher Call-Center-Betreiber seinen Angestellten oder allgemein der Öffentlichkeit gegenüber zugeben wird, Cold-Calls zu tätigen? Ich habe zum Beispiel noch nie gesehen, dass ein Center damit auf sich aufmerksam machen will!!! Weder mit Leuchtschrift, noch mit Zusatz nach dem Firmennamen. Tut mir ja leid, das zu sagen, aber das weiß man vorher einfach nicht, wenn man sich bewirbt. Vor allem dann nicht, wenn man als Quereinsteiger in ein Call-Center gerät. Das merkt man numal leider erst dann, wenn man länger dort arbeitet und die Adressen nicht einfach nur stumpf abtelefoniert, sondern sich auch mal Gedanken macht. Und da haben wir wieder den Knackpunkt der Führungskräfte, die nicht qualifiziert sind und nichts als heiße Luft von sich geben. Die werden ihren Agents immer wieder unter die Nase reiben "brandneue" Listen für viel Geld gekauft zu haben. Und die gutgläubigen Agents machen sich dann total heiß über diese Adressen her, ohne einen Gedanken darüber zu verschwenden, ob sie Cold-Calls tätigen oder nicht. Bei meinem letzten Arbeitgeber trat die Frage schon das eine oder andere Mal auf. Nur waren die Erklärungen zu den Adressen und den Gesetzen immer sehr fadenscheinig und unglaubwürdig. In dem Fall sofort neuen Arbeitgeber suchen!!! Ihr werdet auch schnell merken, dass bei solchen Call-Centern nicht unbedingt die qualifiziertesten Leute höhere Positionen und interessante Aufgaben bekommen, sondern diejenigen, die die wenigsten schlauen fragen stellen! Und warum das? Ganz einfach weil diese Personen am leichtesten zu steuern und manipulieren sind!
Call-Center Fresser
11.08.2006, 15:15
Richtig! Was glaubt ihr denn, welcher Call-Center-Betreiber seinen Angestellten oder allgemein der Öffentlichkeit gegenüber zugeben wird, Cold-Calls zu tätigen? Ich habe zum Beispiel noch nie gesehen, dass ein Center damit auf sich aufmerksam machen will!!!
Tatsächlich geben viele "Cold-Call Center" (nennen wir sie mal so) in ihren Stellenangeboten offen zu, dass sie Kaltakquise betreiben. Man braucht nur mal ein Stündchen im Informationssystem der Bundesagentur für Arbeit Call-Center raussuchen....und schon hat man da Begriffe wie "Telefonische Neukundenakquise, Kaltakquise, tel. Kundenrückgewinnung" etc.
Um mal über den Part der Bundesagentur zu sprechen: Es ist der Bundesagentur völlig egal, ob die Anzeigen rechtmässig sind, sie hat für alle Fälle gleich auf der ersten Seite einen Haftungsausschluss. Übrigens: Nachdem die Bundesagentur von der Presse auf eine Firma in Spanien aufmerksam gemacht wurde (zu der aus Deutschland CC-Agents geschickt wurden), bei denen die Leute zum Teil kein Geld bekamen, bzw zum Teil nicht angemeldet wurden also schwarz gearbeitet haben, war der lapidare Kommentar der Bundesagentur (sinngemäss) : da haben wir leider keinen Einfluss drauf.
Der Hammer aber war, dass die Firma noch viele Monate lang über die Bundesagentur Leute suchen durfte.
Ich denke, dass die Bundesagentur durchaus eine Mitschuld daran trägt, dass so viele unseriöse Stellenangebote in Umlauf sind.
Aber um auf das eigentliche Thema zurückzukommen: Ich glaube, dass tatsächlich viele CCA`s erst nach Arbeitsaufnahme begreifen wie unseriös der Job bei einem "Cold Caller" ist. Das aber ist der Moment, wo man die Notbremse ziehen und aussteigen sollte.
Call-Center Fresser
11.08.2006, 15:26
Und hier noch einmal ein Hinweis auf die Tatsache, dass Einverständniserklärungen über Gewinnspielkarten in der Regel ungültig sind.
(Quelle: kanzlei-prof-schweizer.de)
http://www.kanzlei-prof-schweizer.de/bibliothek/neu/index.html?datum=2005-09-29
Ich glaube, noch glasklarer geht es nicht mehr. Besonders interessant ist der Hinweis auf die Datenbank, besonders für die lieben Adressbroker ;)
Notbremse ziehen schön und gut. Nur wenn er/sie aussteigt durch Kündigung, weil kein neuer Job in Sicht (wir alle kennen den Arbeitsmarkt), dann gibt es drei Monate Sperre für Arbeitslosengeld. Ich würde eher vorschlagen, schon beim Vorstellungsgespräch bzw. Probetag der ganzen Sache auf den Zahn zu fühlen. Da erfordert es natürlich ein gewisses Maß an rhetorischem Geschick, denn auf die meisten Fragen wird ohnehin nur ausweichend genatwortet.Es ist zwar schwierig, dann aus diesen Leuten etwas heraus zu kriegen.
Das beste wäre so oder so, es gäbe eine öffentliche Einrichtung (Nennen wir eine solche Einrichtung mal Cold-Call-Buster!?) ;) , die die Call-Center überprüft und bei solchen Cold-Calls aus dem Verkehr zieht oder mit saftigen Strafen belegt. Es gäbe keine Cold-Calls mehr und der Branche würde es insgesamt noch besser gehen. Das würde bedeuten, noch mehr Call-Center könnten expandieren, was wiederum neue Arbeitsplätze ermöglicht!
Stardust
11.08.2006, 21:06
Hier schreibt ein Call Center Agent( Telefonterrorist).
Erneut wird bestätigt, dass Rechtschreibeschwäche eine Grundvoraussetzung für diesen Job ist,
Stardust
11.08.2006, 21:14
Notbremse ziehen schön und gut. Nur wenn er/sie aussteigt durch Kündigung, weil kein neuer Job in Sicht (wir alle kennen den Arbeitsmarkt), dann gibt es drei Monate Sperre für Arbeitslosengeld.
Wenn man den AG darauf hinweisen würde, dass die Arbeitsanweisungen gegen Gesetze verstoßen und man sich einfach weigert, derartige ungesetzliche Tätigkeiten auszuführen, darf der AG ruhig kündigen, sogar fristlos. Daraus wird einem gekündigten AN kein Strick gedreht, schon gar nicht das ALG gesperrt. Das gleiche gilt für eine Kündigung durch den AN, wenn dieser nachweisen kann, dass er für den AG ungesetzliche Tätigkeiten durchführen musste.
Das wird den Arbeitgeber sicherlich nicht weiter interessieren, denn er weiß ja, ob er Cold-Calls machen lässt oder mit Opt-In gearbeitet wird! Aber du hast recht, wenn der AN nachweisen kann, dass illegal gearbeitet wird, dann gibt es auch keine Sperre. Die Frage ist doch nur, wie soll das gehen!? Der AG wird sicher keine Hilfeleistung stellen!
Wuschel_MUC
12.08.2006, 16:12
...Die Frage ist doch nur, wie soll das gehen!?
Wenn man täglich x-mal gehört hat, "ich kenne Sie nicht, wo haben Sie meine Telefonnummer her", ist von Kaltanrufen auszugehen. Sicherheitshalber kann man ja einige der angerufenen Namen / Telefonnummern notieren.
Dann nimmt man Kontakt mit der Arbeitsagentur auf, schildert den Sachverhalt und lässt sich schriftlich geben, dass im beschriebenen Sachverhalt eine Kündigung nicht zu einer Sperrzeit führt.
Außerdem versucht man, von möglichst vielen Arbeitskollegen eine Telefonnummer und Adresse zu bekommen. So bald die auch raus sind, stehen sie ggf. als Zeugen zur Verfügung.
Stimmt der Verdacht nicht, ist der AG sicher in der Lage, die Herkunft der Adressen zu belegen. :eek:
Wuschel
Hmm, keine soo schlechte Variante! Allerdings muss der AN stark aufpassen, nicht beim Notieren der Anschrift erwischt zu werden. Vor Vertragsunterschrift muss er, zumindest in den meisten Fällen, eine Erklärung unterschreiben, dass keine Adressen aus dem Call-center verschwinden oder kopiert werden.
Stardust
14.08.2006, 00:24
Hmm, keine soo schlechte Variante! Allerdings muss der AN stark aufpassen, nicht beim Notieren der Anschrift erwischt zu werden.
Aber er darf selbstverständlich Beweise für ungesetzliches Handeln sichern.
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