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Thema: Offener Brief an den BDV

  1. #21
    Verbalakrobat Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Goofy ist Forum Guru Avatar von Goofy
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    Sehr beeindruckend ist ja z.B. die "Verbraucherinformation", dass die Teilnahme an so einer Verkaufsfahrt freiwillig ist.

    Das wussten wir auch noch gar nicht. Wir hatten hier wirklich geglaubt, dass der Bus vor dem Haus des(der) Teilnehmer(in) vorfährt, und dass man dann von zwei kräftigen Männern im Trenchcoat im Schleppgriff "abgeholt" wird.
    Aber gut, dass der BDV hier Klarheit schafft.

    Und richtig ist dann auch wohl, dass bei solchen Verkaufsfahrten immer ein Mitarbeiter des BDV mitfährt, und bereits im Bus ein Info-Blatt an die Senioren verteilt: "Vorsicht! So schützen Sie sich vor unseriösen Verlaufsfahrten."

    Und selbstverständlich werden diese Info-Blätter des BDV auch in den Verkaufslokalen ausgelegt. Solche Info-Blätter sind zwar hier wohl noch nie jemandem untergekommen, aber sicher gibt es sie.

    Dass es ein 14-tägiges Widerrufsrecht gibt, war uns auch noch gänzlich neu. Gut, dass der BDV hier für Klarstellung sorgt. Wenn er jetzt nur noch sagen würde, wie man dieses Widerrufsrecht bei einer Cloppenburger Briefkastenfirma auch wirklich durchsetzt, dann wäre es nahezu perfekt.

    Und UWG-Urteile, die der BDV erstritten hat, um gegen schwarze Schafe bei den Verkaufsfahrtveranstaltern vorzugehen, muss es ebenfalls massenweise geben. Man findet zwar bei einer google-Suche keine einzige Quelle, aber sicher gibt es sie. Daher war es auch nicht notwendig, in dem in 3-wöchiger Arbeit eloquent und plausibel formulierten Antwortschreiben Bezug auf Beispiele solcher Urteile zu nehmen.

    Auch stimmt es vielleicht, dass unser Verhaltenskodex unpraktikabel ist. Denn er lässt "rechtliche Gegebenheiten unberücksichtigt". Z.B. das Arneimittelrecht und das Medizinproduktegesetz. Würden nämlich diese Bestimmungen auf Verkaufsfahrten beachtet, dann dürfte ein großer Teil der dort verkauften Wundermittel und Heilapparate gar nicht verkauft werden. Und so was wäre doch nun wirklich völlig unpraktikabel.

    Auch die Forderung, dass der Veranstalter einer Verkaufsfahrt schon bei der Werbung seine ladungsfähige Anschrift offenlegt, wäre nun wirklich völlig unpraktikabel und sicher auch ein Verstoß gegen das Kartellrecht. Wir wissen zwar nicht, wieso, aber es wird wohl so sein.

    Interessant sind auch die Informationen für Verbraucher auf der verbandseigenen Webseite: bdv-aktuell.de.

    Dort heißt es z.B.:
    Werbe-Versprechungen

    Jeder Teilnehmer hat Anspruch darauf, dass er alles, was in der Werbung versprochen wird, auch tatsächlich erhält. Dies gilt für die touristischen Angebote genauso wie für irgendwelche Waren, Reisemitbringsel oder sonstige Leistungen, ob Sie an der Verkaufsveranstaltung teilnehmen oder nicht.

    Seien Sie kritisch, wenn Ihnen übertriebene Werbe- oder Gewinnversprechen gemacht werden. An dieser Stelle der Hinweis: In § 661a BGB ist gesetzlich geregelt, dass ein Unternehmen, das einem Verbraucher ein „Gewinnversprechen“ macht, "dem Verbraucher diesen Preis zu leisten" hat.
    Wenn Herr K. jetzt nur noch sagen würde, wie man es anstellt, dass man den versprochenen "Plasmafernseher" auch wirklich bekommt, dann bewundern wir ihn. Soll man die Polizei holen, soll das Ordnungsamt Erzwingungshaft gegen den Veranstalter zwecks Herausgabe des Gewinns anordnen?
    Wir wissen es nicht.
    Eine Klage gegen eine Cloppenburger Briefkastenfirma, von der niemand der Teilnehmer eine ladungsfähige Anschrift des Veranstalters hat, der sich nach Ende der Veranstaltung in seinen Cloppenburger BMW verdünnisiert, dürfte schwierig werden.
    Da loben wir uns die Schweiz. Dort kann auch eine Privatperson sich ein Kennzeichen notieren und dort in öffentlich einsehbaren Verzeichnissen den Halter herausfinden.
    Wäre das in Deutschland so, dann würden die Mitarbeiter vieler Verkaufsveranstaltungen sicher lieber mit dem Fahrrad kommen.
    Goofy
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  2. #22
    Senior Mitglied nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert Avatar von nixkaffeefahrt
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    Interpretationshilfe:

    "tatsächliche Gegebenheiten unberücksichtigt lässt" = dem systematischen Übers-Ohr-Hauen von Senioren wirkungsvoll ein Ende setzen würde




    Und:
    Warum hört man nie etwas über durch den BDV aufgeklärte/gewonnene Fälle?

  3. #23
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    http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesv...ertriebsfirmen
    Selbstdarstellung
    Nach eigenen Angaben vertritt der BDV die Interessen des überwiegenden Anteils der Unternehmen aus der Branche der Verkaufsveranstaltungen. Allerdings nennt der BDV seine Mitglieder nicht, was eine Überprüfung dieser Aussage unmöglich macht.

    Zwar kündigt der BDV regelmäßig Hilfe für auf Kaffeefahrten-Geschädigte an, doch sind bisher keine konkreten Aktionen des Vereins gegen sogenannte "schwarze Schafe" der Branche bekannt geworden. Experten gehen davon aus, dass die überwiegende Mehrzahl aller Verkaufsfahrten unseriös ist [2], nicht nur vereinzelte "schwarze Schafe", wie vom BDV dargestellt.
    erstaunlich dass diese Informationen noch nicht wie oft üblich durch Interessenvertreter "geschönt" wurden.

  4. #24
    Senior Mitglied nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert Avatar von nixkaffeefahrt
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    Dann hoffen wir mal, dass es so bleibt.
    Geändert von nixkaffeefahrt (23.08.2008 um 00:40 Uhr)

  5. #25
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    Bisher ist es nicht verändert worden.

    wikipedia hat auch eine sehr deutliche Beschreibung/Erklärung den Begriff Kaffeefahrt parat
    http://de.wikipedia.org/wiki/Kaffeefahrt
    Eine Kaffeefahrt ist die verschleiernde Bezeichnung für eine organisierte Fahrt mit dem Bus oder Schiff mit angeschlossener Verkaufsveranstaltung. Teilnehmer sind typischerweise Rentner, die das Angebot einer scheinbar billigen Ausflugsfahrt mit Kaffee-und-Kuchen (daher der Name) oder einem Mittagessen nutzen.
    ..
    Ihr Geld verdienen die Veranstalter mit einer Verkaufsveranstaltung; während die Reisenden formal nicht zur Teilnahme verpflichtet sind, wird ihnen meist kaum eine Wahl gelassen – etwa indem die Reise zu einem abgelegenen Gasthof führt – denn für den Veranstalter ist sie der eigentliche Zweck der Reise.
    Typischerweise wird mit allen Tricks und auch unlauteren Methoden gearbeitet, und ein enormer psychologischer Druck aufgebaut.

  6. #26
    Hyperparasit wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru wahwah ist Forum Guru Avatar von wahwah
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    Standard BDV schaltet Google anzeigen

    Ich dachte gerade, ich sehe nicht richtig.
    Bei der Recherche mit den Stichworten "Metzger Willy" + "Kaffeefahrt"
    erschien in der Trefferseite als einzige Google-Anzeige :

    Anzeigen

    1.
    Der BDV hilft Ihnen
    Probleme mit Kaffeefahrten?
    Fühlen Sie sich betrogen?
    www.bdv-aktuell.de

    Der Link führt allerdings nur auf die bescheidene Seite des BDV, nicht etwa
    direkt zu Hinweisen bezüglich Kaffeefahrten & Betrug.
    Erst unter "aktuelle Tipps" finden sich einige allgemeinrechtliche Hinweise.

    Ist das jetzt wilder Aktionissmuß ?

  7. #27
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    Sehr interessant, wahwah!

    Habe gerade einmal nach
    • Gewinnbrief
    • Gewinnbriefe
    • Kaffeefahrt
    • Kaffeefahrten
    • Gewinnversprechen
    • Verkaufsveranstaltung
    gegoogelt.



    Ist doch so, dass jedes Anklicken den BDV Geld kostet, oder?
    Geändert von nixkaffeefahrt (12.11.2008 um 18:31 Uhr)

  8. #28
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    Zitat Zitat von wahwah Beitrag anzeigen
    Erst unter "aktuelle Tipps" finden sich einige allgemeinrechtliche Hinweise.
    Was dort steht ist Schönfärberei pur
    http://www.bdv-aktuell.de/shoppingtouren.htm

  9. #29
    Senior Mitglied nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert nixkaffeefahrt ist vertrauenswürdig und höchst informiert Avatar von nixkaffeefahrt
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    Die BDV-Seite stellt die Meinung der Kaffeefahrtveranstalter dar.

    Im BDV ("Bundesverband Deutscher Vertriebsfirmen") sind die Veranstalter der Kaffeefahrten organisiert. Allerdings sagt der BDV noch nicht einmal, wer seine Mitglieder sind.

    An der Stelle sei noch einmal daran erinnert:



    Polizeikommissar Bernhard Stitz, ausgewiesener Experte im Bereich der Kaffeefahrten: "Es gibt nur unseriöse. Es gibt nur schwarze Schafe in dieser Branche. Hundert Prozent. Hundert Prozent sind unseriös und 95 Prozent dieser Veranstaltungen sind sogar illegal."
    Quelle:
    Sendung "Markus Lanz", ZDF, 22.07.2008: "Kritik an Kaffeefahrten"
    (Sendung online anschauen)

    Von "rechtlicher Grauzone", "schwarzen Schafen" usw. zu sprechen wäre reine Schönfärberei. Dass der Verband der Kaffeefahrtenveranstalter etwas anderes sagt, das wird wohl niemanden ernsthaft wundern.

    Oder glaubst du dem Verband der Zigarettenhersteller, wenn du dich über die gesundheitlichen Auswirkungen des Rauchens informieren willst?

  10. #30
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    Soweit ich weiss kostet jeder Klick ein paar Cent, ja.

    Und mit "bescheidene Seite..." meinte ich eigentlich das andere -bescheiden-, was gern als Ersatzwort für beschi***n verwendet wird.
    Die Tips dort, sind wirklich weniger wie ein Pups im Schnupftuch.

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