Kaffeefahrt ASL/Reisebüro Henkel

[Razor0675]

Hallo liebe Gemeinde !

Vor einiger Zeit nahmen meine Oma und ihre Freundin einer Kaffeefahrt teil.
Ich versuche das ganze so gut wie möglich hier Niederzuschreiben da das ganze ein ziemliches Durcheinander ist. Nun zur Sache....


Ihre Freundin erhielt eine Gewinnbenachrichtigung per Telefon (scheinbar von einen Kreuzworträtsel), wo sie ein Fahrrad, 3000€ (nominiert) etc...gewonnen habe und bis zu 4 Personen (eine darunter meine Großmutter) zur Gewinnübergabe mitbringen könne. Das Ziel war vor Reiseantritt unbekannt.

Das Fahrrad und die 3000€ wurden natürlich nicht gewonnen, stattdessen wurden den Leuten meiner Meinung nach völlig überwucherte Sachen "aufgeschwatzt".

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Auf den Kaufvertrag dieser Decke stand unten links auch die Widerrufsbelehrung/Widerrufsrecht. Allerdings FETT, zum Teil unleserlich "Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen ! REDUZIERT! überstempelt.
Wenn ich hier den § 355,356 & 357 BGB in Betracht ziehe ist die die Gültigkeit meiner Meinung nach nicht gegeben.

zu dieser Decke gabs übrigens "wertvolle" Geschenke wie:

-Camcorder DV8500 (mein uraltes Nokia Handy macht bessere Videos)
-Dampfbügeleisen (undicht, billigster Schrott)
-Wasserkocher (ebenfalls Müll)
-Teddybär
-Trolly

Auf den Produkten Stand folgender Hersteller: Eifa, Quakenbrück


Desweiteren wurde durch ASL eine 4-tägige Reise in den Schwarzwald verkauft/vermittelt.
Von den Rentnern wurde eine Beratungs und Servicegebühr in Höhe von 39 € pro Person verlangt. Die beiden hatten scheinbar den ausgefüllten Vordruck nicht kontrolliert, der Vermittler buchte jeweils für 2 Personen und verlangte somit 78 € Vermittlungsgebühr.
Da die beiden an diesen Tag nicht "liquid" waren wurde eine Überweisung vereinbart.

Einen Fehler machten meiner Meinung nach die beiden das sie auf Verlangen der Kontodaten diese auch preisgaben.

In den VERBINDLICHEN Reiseanmeldungsformular wurde Handschriftlich vermerkt:
Reisepreis Anmelder: 0 €
Reisepreis Begleitperson: 0 €
abzgl. Gutschein/Ermäßigung: 0 €
Einzelzimmerzuschlag: 0 €

Also NULL Euro.

14 Tage später erhielt meine Großmutter eine Rechnung vom Reisebüro Henkel/Wolfratshausen:
Einzelpreis:298 €, Gesamtpreis 598 € (also 2 Personen - obwohl nur eine Person/Einzelzimmer verlangt wurde)
Kaution: 119,40 €
Reiseversicherung: 46,00 €
zu zahlender Betrag: 165,40 € (also Kaution+Reiseversicherung)

Wir stornierten die Reise umgehend, worauf wiederum eine Rechnung von 119,60€ (ich nehme an die Kaution) im Briefkasten landete.

Wir schalteten die Verbraucherschutzzentrale ein, welche uns geraten hat nicht zu bezahlen.


Zeitgleich stornierte ihre Freundin ebenfalls die Reise und Buchte die Vermittlungsgebühr (welche sie bereits überwiesen hatte) in Höhe von 156€ zurück.

Nun kam der Hammer:
Irgendjemand füllte eigenmächtig den Überweisungsträger aus und unterschrieb in ihren Namen diesen. Das Geld ist somit natürlich futsch.
Sie war inzwischen bei der hiesigen Polizei....Anzeige.

Bin gespannt was hier nun geschehen wird.

Wie seht ihr diese Sachen ?

Gruß
RaZoR

[Mittwoch]

Wie seht ihr diese Sachen ?

Alles von Dir geschilderte passt ins übliche Bild der Kaffefahrten-Senioren-Abzocke.

Die Masche mit dem gefälschten Überweiungsträger ist (mir) allerdings neu und spricht für eine hohe kriminelle Energie. Die Täter müssen immerhin die Bank aufsuchen, bei der Deine Oma Kunde ist. Strafanzeige war also der richtige Weg.

Nun dürfen wir hier keine rechtliche Einzelfallberatung leisten, daher beschränke ich mich darauf, noch zu bemerken, dass es zu den Sorgfaltspflichten einer Bank gehört, die Unterschrift auf Überweisungsträgern mit dem Muster abzugleichen, dass sie vorliegen hat. Ich würde also diesen Vergleich fordern und die Abbuchung reklamieren. Wegen der Details rate ich aber dringend zur Konsultierung eines Anwalts oder einer Verbraucherzentrale, die können da kompetenter Auskunft geben.

Schönen Gruß
Mittwoch

[Eniac]

Magnetdecke "Painflex - Die Heilkraft des Magneten" PZN 3567405....statt 1700¤ NUR noch 899¤

Ach die schon wieder: http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=21908

Auf den Kaufvertrag dieser Decke stand unten links auch die Widerrufsbelehrung/Widerrufsrecht. Allerdings FETT, zum Teil unleserlich "Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen ! REDUZIERT! überstempelt.
Wenn ich hier den § 355,356 & 357 BGB in Betracht ziehe ist die die Gültigkeit meiner Meinung nach nicht gegeben.

Beliebter Trick auf Kaffeefahrten, der vor Gericht keinen Bestand haben dürfte.

zu dieser Decke gabs übrigens "wertvolle" Geschenke wie:

-Camcorder DV8500 (mein uraltes Nokia Handy macht bessere Videos)
-Dampfbügeleisen (undicht, billigster Schrott)
-Wasserkocher (ebenfalls Müll)
-Teddybär
-Trolly

Auf den Produkten Stand folgender Hersteller: Eifa, Quakenbrück

Auch bekannt unter dem Namen ART-LAND und scheinbar unvermeidlicher Bestandteil jeder Kaffeefahrt.

Desweiteren wurde durch ASL eine 4-tägige Reise in den Schwarzwald verkauft/vermittelt.

Für wen oder was steht ASL?

Nun kam der Hammer:
Irgendjemand füllte eigenmächtig den Überweisungsträger aus und unterschrieb in ihren Namen diesen. Das Geld ist somit natürlich futsch.
Sie war inzwischen bei der hiesigen Polizei....Anzeige.

Oha. Betrug und Urkundenfälschung? Das Geld würde ich mir bei der Bank zurückholen.


Eniac

[Razor0675]

Danke für Eure Antworten !

Auch bekannt unter dem Namen ART-LAND und scheinbar unvermeidlicher Bestandteil jeder Kaffeefahrt.

Art-Land ist richtig....habe nochmal nachgehakt....steht mit auf den Emblemen.

Für wen oder was steht ASL?

ASL Andreas Steingrefer Touristik und Vertrieb, Mörikestr. 1, 49688 Lastrup

Bekannt ?

Ich hatte vergessen zu erwähnen das es sich hier um (wenn ich es mal so nennen darf) 3 "Verkäufer" gehandelt hat.
Einer von denen gab sich als Bruder von J.B. Kerner aus.
Habe im www herausgefunden das dessen Bruder vor rund 3 Jahren in Pakistan beim Bergsteigen ums Leben kam. Hat er vielleicht noch weitere Brüder ?

Ich werde die Freundin (Opfer der Fremdüberweisung) meiner Oma nochmals aufsuchen, zwecks diesen Unterschriftenabgleich.

Danke
RaZoR

[Eniac]

ASL Andreas Steingrefer Touristik und Vertrieb, Mörikestr. 1, 49688 Lastrup

Bekannt ?

Und ob, den hatten wir hier erst kürzlich: http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=24542

Also ab zum Anwalt und prüfen lassen, ob von dem nach § 661a BGB etwas zu holen ist (3000 EUR, Fahrrad, etc.)


Eniac

[euregio]

Ich denke man sollte darauf bestehen das man Nebenkläger im Strafverfahren ist und die Sache mit der Urkundenfälschung richtig auskosten. Wenn ich mich recht erinnere muss ja ein Überweisungsträger der hiesigen Bank verwendet werden. Meist ist doch auch die den Überweisungsnummer drauf und die Buchungsnummer der bearbeitenden Buchungsstelle der Bank. Auf jeden Fall der eigenen Bank die Hölle heiß machen und auch die Original Belege anfordern bevor die Microverfilmt wurden. Nur so kann ein Schriftsachverständiger seine Arbeit leisten.

[Solli]

Die Geschichte mit dem Überweisungsträger ist so krass, dass ich sie fast nicht glauben kann. Sicher, dass das Geld nicht per Lastschrift abgebucht wurde?

Klar, unerlaubte Abbuchung durch Lastschrift ist auch nicht legal, deshalb schadet eine Anzeige so oder so nicht.
Der Unterschied ist aber dass man eine Lastschrift absolut problemlos zurück buchen kann. Deshalb meine Frage...

Und nicht falsch verstehen, ich will hier wirklich keinen als unglaubwürdig darstellen. Es ist nur so dass ich von dieser Masche noch nie gehört habe.

Ich würde da auf jeden Fall auch rechtliche Schritte gegen die Bank prüfen (lassen).

[euregio]

Die eigene Bank etwas zu sensibilisieren kann auch nicht schaden. Schliesslich ist ja der Empfänger bekannt. Ein klärendes Gespräch im, Büro des Filialleiters wirkt da Wunder. Sowohl bei der Überweisung als auch Lastschrift hat die Bank ja eine Prüfungspflicht.
Ich denke mir mal, daß die Prüfung nicht so ganz richtig stattgefunden hat.

[Razor0675]

Hallo und Guten Abend !

Es war tatsächlich so.
Keine Lastschrift !
Der Überweisungsschein wurde durch fremde Hand Unterzeichnet und in einer Bankfiliale 20 km von hier entfernt aufgegeben.

Was mir noch dreister erscheint: Wer von denen ist in unserer Gegend tätig ?

LG
Razor

[euregio]

@Razor
Vergiss nicht als Nebenkläger bei dem Strafverfahren aufzutreten, damit hast du einige Vorteile. Dazu zählt auch Akteneinsicht anzufordern. Dazu brauchst du nicht einmal einen Anwalt. In den Akten erfährst du dann sogar nähere Details und du erhälst Nachricht über ein stattfindenes Gerichtsverfahren. Hast du dich schon bei der Bank gemeldet wegen dem Original Beleg? Diesen solltest du unbedingt sichern. Außerdem kann es nicht schaden im Nachgang der Anzeige der Polizei Hinweise zu geben und die Bank als Zeugen zu benennen bzw. die Geschäftsstelle bei der die Überweisung abgegeben wurde.