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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : FYI: Zusammenfassung über bisher erfolglose Nummernsperrung der IBS Spamming AG



DocSnyder
13.01.2003, 02:37
Titel: Warum missachten 0190-Nummernbetreiber die Vorschriften der TKV?
http://forum.docsnyder.de/modules.php?na...=article&sid=14 (http://forum.docsnyder.de/modules.php?name=News&file=article&sid=14)
Insbesondere geht es mir in nächster Zeit darum, am Beispiel von IN-Telegence und KomTel zwei typische Fälle aufzuzeigen, welche trotz eindeutiger Gesetzeslage die rechtswidrige Nutzung von Mehrwertdienstenummern bewusst dulden. Erstere schiebt die unausweichliche Nummernsperre so lange wie möglich hinaus, zweitere reagiert gar nicht erst.
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DocSnyder.
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cycomate
13.01.2003, 09:31
Gut geschrieben, aber den Aufruf zum ddos würde ich rausnehmen. Gesetzeswidrig und man ist damit auch nicht besser als der Spammer.
Besser wäre eine eindeutige Rechtsberatung, die sich mit der kostenpflichtigen Abmahnung sowie der rechtsbewehrten Unterlassungserklärung befaßt und somit kostengünstige bis kostenlose Möglichkeiten bietet, dem Spammer so richtig ans Bein zu pinkeln.

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daWizard
13.01.2003, 10:02
Die "Task Force Sicheres Internet" vom BSI folgt deiner Argumentation: http://img.homepagemodules.de/grin.gif
"Bei den bisherigen E-Mails des "AntiVirus Teams" (siehe Erneute Warnung vor Dialer von einem "AntiVirus Team") verbarg sich hinter der angeblich kostenlosen Zugangssoftware der Stardialer der Firma "MAINPEAN GmbH, Scharnweber Str. 69, 12587 Berlin". Aufgrund der zahlreichen Beschwerden scheint man jetzt ins Ausland, nämlich in die Schweiz, ausgewichen zu sein."
aus: http://www.bsi.bund.de/taskforce/dialwarn3.htm
Sollten wir die nicht mal ins CC: unserer Beschwerden mit reinnehmen?

daWizard
"Microsoft isn`t the answer. Microsoft is the question, and the answer is NO." - Anon

DocSnyder
13.01.2003, 11:31
> Gut geschrieben, aber den Aufruf zum ddos würde ich rausnehmen.
Ganz würde ich den Link nicht rausnehmen, nur evtl. einen anderen Beitrag verlinken, welcher weniger eindeutig ist als der von Daniel.
> Besser wäre eine eindeutige Rechtsberatung, die sich mit der kostenpflichtigen Abmahnung sowie der rechtsbewehrten Unterlassungserklärung befaßt und somit kostengünstige bis kostenlose Möglichkeiten bietet, dem Spammer so richtig ans Bein zu pinkeln.
Dazu müsste man diesen Weg erst einmal ausprobieren. Dazu fehlt zwar von meiner Seite aus nicht viel, aber bisher habe ich noch gehofft, das Ganze außergerichtlich lösen zu können. Bei KomTel bin ich mir diesbezüglich aber nicht mehr so sicher.
/.
DocSnyder.
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Friss, Spammer, friss: http://docsnyder.de/spl/forum/

cycomate
13.01.2003, 11:42
Ich nehme an, es wird wohl den einen oder anderen Anwalt geben, der sich gern mal ein kleines Zubrot verdienen möchte und Abmahnungen verteilt. Er muß nur den Auftrag bekommen.
Hm. Ich sollte mir einen Haus- und Hofanwalt suchen... "faß, Günni" ;)

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ictus
13.01.2003, 12:44
@all
mit zwei Sprichwörtern ist die ganze Misere leider hinlänglich beschrieben:
(1) Kühe, die man melken möchte, schlachtet man nicht.
»aka die sprudelnden 0190er-Quellen«
(2) Hunde, die bellen, beißen nicht.
»aka die tapfere Antispam-Gemeinde«
Das ist die eben die Denke vieler Firmen, die 0190er Geschäft den schnellen Euro verdienen wollen.

dvill
13.01.2003, 17:12
Dem Gesagten würde ich als Istbeschreibung leider zustimmen. Andererseits darf das so nicht sein.
Ein RA im Zensurforum hat unverblümt darauf hingewiesen, dass praktisch alle Dialer ungesetzlich sind, weil die Bedingungen vor Kostenentstehung für das Opfer klar angezeigt werden müssen. Jeder weiß das und keinen kümmert das, weil es niemand vor Gericht bringt.
Die gesetzlichen Regelungen gemäß TKV werden von Nummernvermietern schlicht ignoriert, weil Mitverdienen die Kasse füllt und längst genügend Pulver für den einen oder anderen Prozess im Vorrat rangeschafft hat, das noch nicht einmal verbraucht wird, weil niemand vor Gericht zieht.
Normale Opfer können die Beweise nicht vorbringen, und die, die Beweise sichern könnten, fallen auf den Schwindel nicht rein. Verbänden usw. gibt es auch nicht. Die staatliche Gewalt ist vollständig abwesend im Paradies für Betrüger und Abzocker.
Wer soll es also tun?
Ich bin juristischer Laie und für so etwas unbrauchbar. Wenn jemand einen mildtätigen oder sonstige Verein gründet oder weiß, der da was unternimmt, dann würde ich diesem ein wenig die "Kriegskasse" mit füllen. Wenn es viele tun, sollte sich was bewegen lassen.
Dietmar Vill

Eniac
15.01.2003, 11:08
Hi,
ich möchte mal meine Erfahrungen mit 0190-Nummernbetreiber zusammenfassen.
Am letzten Freitag habe ich mich wegen IBS (Internet Betrug & Spamming) bei office [at] in-telegence.net, tl [at] IN-telegence.net, info [at] goodlines.de, info [at] worldlines.de, info [at] komtel.net und abuse [at] komtel.de sowie mit CC an verbraucherservice [at] regtp.de und internet [at] bmvel.bund.de beschwert und das Ganze mit Lesebestätigung versandt. Lesebestätigungen sind bisher nur von RegTP, Verbraucherschutzministerium und info [at] komtel.net zurückgekommen, beim Rest ist Funkstille, so dass ich mal davon ausgehe, dass meine Beschwerden ungelesen in die Tonne gekloppt wurden.
Antworten bekam ich aber auch von dort nicht.
Am Montag habe ich noch mal die gleiche Beschwerdekanonade wegen der Pornohackercrew losgelassen.
Ergebnis: null, nicht eine einzige Antwort im Postkasten

Fazit: Die Nummernvermieter interessieren sich einen Dreck für die Beschwerden von Privatleuten und verstossen damit gegen die TKV. Das kostet nur Zeit und Geld und man möchte offensichtlich so lange wie nur eben möglich an den unrechtmässigen Gewinnen der Dialerspammer partizipieren. Wenn nicht die grosse Anwalts- oder Abmahnkeule wie vom ECO Verband geschwungen wird oder die Presse wie z.B. Heise droht, rührt sich da gar nix.
Trotz gesicherten Kenntnis über einen fortlaufenden Gesetzesverstosses seitens der Nummernbetreiber verharren sowohl RegTP als auch Verbraucherschutzministerium in völliger Untätigkeit. Diese Behörden sind offensichtlich nur daran interessiert sich vor allzuviel Arbeit zu schützen, um sich voll und ganz der Pflege ihrer Gummibäume widmen zu können.

Grüsse

Eniac



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Immer feste druff!

cycomate
15.01.2003, 11:17
Mh mit IN-telegence hatte ich relativ gute Erfahrungen. Daß keine Lesebestätigung bei Dir eingegangen ist, muß nichts heißen. Ab und zu ignoriere ich die Lesebestätigung selbst.

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Eniac
15.01.2003, 11:23
> Mh mit IN-telegence hatte ich relativ gute Erfahrungen.
Von (un)IN-telegence habe ich noch nie eine Antwort bekommen.
> Daß keine Lesebestätigung bei Dir eingegangen ist, muß nichts heißen.
Schon klar, aber dass keinerlei Antworten zurückkommen sagt alles.

Eniac

--
Immer feste druff!

Dotshead
15.01.2003, 11:27
Die Frage ist, wieviel Anfragen bekommen die Firmen und wieviele schaffen die Firmen zu beantworten.
Bei mir hatte eine In-telegence-Anfrage knapp 3 Tage gebraucht.
Grüsse aus ME

Dots

Eniac
15.01.2003, 11:35
> Bei mir hatte eine In-telegence-Anfrage knapp 3 Tage gebraucht.
Es ist ja nun nicht so, dass ich mich das erste mal dort beschwert hätte. Aber auch auf frühere Beschwerde die schon viele Wochen zurückliegen, kamen keine Antworten.
Diese Firmen sehen dieses Gebiet als rechtsfreien Raum, in dem sie nach Gutdünken schalten und walten, die Behörden schauen zu und der Verbraucher schaut in die Röhre.

Eniac


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Immer feste druff!

DocSnyder
15.01.2003, 12:04
Ich habe soeben noch einmal eine Mail der unmissverständlicheren Sorte Richtung IN-Telegence rausgeschickt, mit CC an RegTP + ECO + Heise. http://img.homepagemodules.de/smokin.gif
/.
DocSnyder.
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Houser
15.01.2003, 14:05
Habe mit IN-telegence telefoniert, die sagten mir, dass sie nur der Carrier wären, die Mitarbeiterin hätte den Vorgang bereits weitergegeben, als ich nach meiner zweiten Mail fragte, kam "ah die kommt gerade an, habe ich mir noch nicht durchgesehen" und ich solle mich doch bitteschön an die
Worldlines GmbH wenden, die wären zuständig.
Ein Anruf da und ich musste das Gespräch schnell beenden, sonst wäre ich ausgeflippt.
"Wir sperren Nummer nur nach Veranlassung der Freiwillige Selbstkontrolle Telefonmehrwertdienste (FST) - http://www.fst-ev.org"
Ich hätte keine Handhabe, sie wären nicht zuständig, die Nummer wäre weitervermietet usw.
Also eine Mail an die mit CC an die CT:
Sehr geehrte Damen und Herren,
nach dem heute schon wieder bei uns eine Spam Mail mit Bewerbung eines IBS
Dialers eingegangen ist, habe ich versucht, eine Nummernsperrung zu
veranlassen. Die RegTP wurde informiert. IN-telegence reagiert NICHT.
Das neue Gesetz scheint noch nicht zu greifen.
Es geht wieder das Kettenprinzip los, Firma A (IN-telegence) ist angeblich
nur der Carrier, Firma B (Worldlines) will nicht tätig werden usw.
Das letzte mal standen am Ende der Kette einige Briefkastenfirmen.
Bitte werden Sie in diesem Fall tätig.
Anlage [Dokumentation Vorgang]
Laut RegTP wäre IN-telegence schon bekannt, da sie viele Nummern geschaltet haben. 0190 Nummern können nur noch 3 Monate vermietet werden, dann kommen die 0900 nummern aber - dort kann der Anbieter auch wieder festlegen, wieviel der Anrufer zahlen muss.
Also kann man sich schonmal auf eine Flut 0900 Dialer einstellen :((((

http://img.homepagemodules.de/death.gif

andyho
15.01.2003, 14:22
Also in-telegence zeigt sich immer unprofessioneller. In http://board.antispam.de/board/topic.php...&forum=11719956 (http://board.antispam.de/board/topic.php?&board=210112&id=258022&forum=11719956) heißt es die Nummern werden heute gesperrt, und selbst am Telefon heißt es noch sie wären garnicht zuständig. Und obwohl sie heute schon wieder zwei Beschwerden von mir bekommen haben (weil eben schon wieder zwei IBS-Spams aufgeschlagen sind) bekomme ich keine einfach keine Antwort von diesem Verein. Naja, jede Beschwerde geht in Kopie an RegTP und Verbraucherschutzministerium, und natürlich wird diese Ignoranz erwähnt.

Houser
15.01.2003, 15:45
Die RegTP meinte sie wären eigentlich auch nicht zuständig, und ihre Rechtsabteilung "traut" sich da (noch) nicht ran.
Die waren aber für die Informationen sehr dankbar und es war ein nettes Gespräch.
Wenn mir die nette Dame [Ironie ]schon rät, mich bei info [at] fst-ev.org zu beschweren, dann geht nun in Zukunft auch eine CC da hin, denn
da sind die Betreiber Mitglied und hoffentlich bald sowas von genervt, dass sie gewissen Leuten Feuer unterm Hintern machen.

daWizard
15.01.2003, 17:56
(2) Hunde, die bellen, beißen nicht.
»aka die tapfere Antispam-Gemeinde«
...aber kein halbwegs intelligenter Mensch wird sich darauf verlassen, wenn ein zorniger, bellender Hund vor ihm steht. http://img.homepagemodules.de/smokin.gif
Und Spams machen mich sehr zornig... http://img.homepagemodules.de/devil.gif

daWizard
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andyho
17.01.2003, 09:24
Und wie nicht anders zu erwarten, kaum ist die erste Nummer des IBS-Dialers gesperrt, schon wechselt IBS die Nummer und das Spamming geht ohne Abstriche weiter. Gerade kam wieder ein Spam für den Account nna-10006 (gehört wohl zu notnagel.de, bekannt aus Kitzingen) - und der entsprechend geladene Dialer zeigt nun als Hauptnummer
0190-824004 (in-telegence)
sowie hat noch als Fallbacks die von Komtel gesperrten Nummern sowie
0190-836240 (in-telegence)
Ausführliche Beschwerde an die üblichen Verdächtigen ist raus, laut in-telegence wurde Wordlines wegen der 004 auch bereits abgemahnt, so daß sie diese wohl diesmal schneller sperren als zuletzt (als nicht erst in zwei Monaten).

Edda
17.01.2003, 12:08
Auf Notnagel.de gibt es gar keine Dialer.
Oder meinst Du http://www.notnagel.net ? http://img.homepagemodules.de/grin.gif

DocSnyder
17.01.2003, 12:42
> Auf Notnagel.de gibt es gar keine Dialer.
Wozu? Die gibt`s doch direkt bei der IBS Spamming AG.
BTW: glaubst Du wirklich, dass wir Dich trotz ständigem Wechsel des Nicks nicht erkennen, LOKI?
/.
DocSnyder.
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andyho
17.01.2003, 12:42
Notnagel.de hatte früher Dialer, und zwar sowohl von Stardialer als auch von IBS. Anscheinend ist zumindest der öffentlich sichtbare Teil auf eine andere Bezahlform umgestellt (ich überprüfe diese Seite ja auch nicht täglich), wohl um die Herkunft dieser Dialers-Accounts zu verschleiern.
PS: Hallo Loki, neuer Username?

webeinspunktnull
17.01.2003, 12:45
schön germanisch und nordisch mit den Namen...
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andyho
17.01.2003, 12:53
Aber einfallslos - Bernd und Ralf Bauer gab es in danam schon, jetzt den schönen germanischen Namen Mark. Und schon nach drei Postings hat er sich verraten, eine sehr schlechte Quote.

Eniac
17.01.2003, 14:07
> Aber einfallslos - Bernd und Ralf Bauer gab es in danam schon, jetzt den schönen germanischen Namen Mark.
Nicht zu vergessen Tobias Bauer.
Ach ja, im usenet treibt sich ein gewisser "Tim Ziller" herum, der fleissig für EnTex Werbung macht
(887a8d54.0212072253.5e975218 [at] posting.google.com) und in d.a.n-a.m. zum Thema Nazispam kräftig Nebelkerzen zündet.
Rein zufällig tut er das auch noch über die selben IPs wie unser LOKI...
Ein Schelm der böses dabei denkt.

Eniac



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webeinspunktnull
17.01.2003, 15:23
nomen est omen....
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