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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mailbomben an Spammer schicken. Legal oder illegal. Ethische Bedenken?



MarsTheGod
23.02.2003, 13:39
Dies soll jetzt kein Aufruf dazu sein Mailbomben an Spammer zu schicken, aber allein der Gedanke daran ist doch schon nett. Wie viele verzweifelte Internetuser könnte man nicht von Spam befreien, indem man einfach die Rechner der Spammer für ein paar Tage lahm legt? Jetzt will ich euch fragen, was haltet ihr von der Idee. Ist es legal oder illegal und würdet ihr ethische Bedenken haben?

andyho
23.02.2003, 13:46
a) illegal
b) woher weißt Du daß du wirklich den Spammer triffst? Das was im From steht ist in 99.9% aller Fälle gefälscht.
ethische Bedenken hätte ich nicht, schließlich sind Spammer Netzschmarotzer, aber die Gefahr von Kollateralschäden ist zu groß. Besser als Mailbomben ist es z.B. die angebotenen Downloadmöglichkeiten für kostenlose Zugangtools ausgiebig zu nutzen, schließlich muß der Spammer für den Traffic zahlen.

mana
23.02.2003, 13:46
Es ist illegal und außerdem wird hier sowas nicht geplant oder erklärt.
1.) verzichten wir Antispammer auf illegale oder fernlegale Methoden.
2.) KENNEN wir die E-Mailadressen der Spammer gar nicht, denn die sind nicht so dumm und geben ihre eigene im Absender ein.
3.) ist das sinnvollste und beste Instrumentarium gegen Spam, die jeweiligen Provider mittels (einmaliger!) Beschwerde-Mail darauf aufmerksam zu machen, doch bitte den jeweiligen Webspace oder das jeweilige Open Relay zu sperren.

Denn wenn die Spammer keine technische Grundlage mehr haben, dann können sie auch nicht spammen. Und darum geht`s!
Nicht um die unnütze Bekämpfung von Feuer mit Feuer.

Antispam,
UIID: [ID filtered]
Antispam.de - Zeigen Sie Offensive!

MarsTheGod
23.02.2003, 13:53
Es ist illegal und außerdem wird hier sowas nicht geplant oder erklärt.
Ne, ich will so etwas nicht planen und auch nicht erklären. Ich will nur ein offenes Meinungsbild von Antispammern haben, was sie sagen würden, wenn man es machen könnte und gegebenenfalls die richtigen E-Mail-Addys dazu hat.

mana
23.02.2003, 14:00
Wenn man die richtigen E-Mailadressen HÄTTE, mit einer Wahrscheinlichkeit von 100%, dann würde ich empfehlen, Spam-Assassin o.ä. zu installieren und jede eingegangen Spammail automatisiert an die Herren Spammer zurückzuleiten.
Aber das ist Utopie.

Antispam,
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Antispam.de - Zeigen Sie Offensive!

Eniac
23.02.2003, 14:03
> 2.) KENNEN wir die E-Mailadressen der Spammer gar nicht, denn die sind nicht so dumm und geben ihre eigene im Absender ein.
Manchmal aber doch wie z.B: info [at] wsntv7114.com, webmaster [at] jokemagnet.com oder BCb2b [at] mtctec.com. Beim letzteren habe ich auch schon den Einsatz von Mailbomben in Erwägung gezogen, da selbst massive Beschwerden bei dessen Provider, natürlich aus China, und bouncen nichts brachten. Im Moment lässt er mich in Ruhe aber beim nächsten Mal ist er fällig, das ist wirklich das letzte Mittel wenn gar nichts mehr hilft.
BTW: Auch unsere lieben Gönner aus Nigeria senden über ihre eigene Adresse.
4.) Gegen nachgewiesene deutsche Spammer hat man mit T5F, Datenschutzbeauftragten und Wettbewerbszentrale starke Waffen in der Hand, die man unbedingt nutzen sollte.

Eniac

--
Spammers of the day:
henkvanderburgh [at] yahoo.de
skotina [at] hostresolver.com
krauspharmacy [at] yahoo.com

Fidul
23.02.2003, 14:18
BTW: Auch unsere lieben Gönner aus Nigeria senden über ihre eigene Adresse.
Da diese Typen gerne Paßkopien für ihre dunklen Geschäfte haben wollen, kriegen sie auch von mir regelmäßig sehr große "jpgs", sicherheitshalber in dreifacher Ausführung. Die von den Banditen verwendeteten Freemail-Postfächer haben nur eine sehr begrenzte Aufnahmefähigkeit. Pech für den 419er.
--
Wir kriegen euch alle!

Lathor
11.03.2003, 21:31
Wie bereits an anderer Stelle erwaehnt; der Schaden, den du bei unbeteiligten anrichtest ist mit Sicherheit hoeher als beim anvisierten Ziel. Du verursachst Traffic auf Kommunikationswegen, die schliesslich auch von unbeteiligten genutzt werden. Du zerrst an der Performance von Mailservern / -relays, die ebenfalls unschuldig sind etc. Moralische Bedenken sind hier - denke ich - ebenso angebracht wie im real life - Gleiches mit Gleichem zu vergelten ist nie gut und du stellst dich damit immer auf eine niedrigere Stufe, naemlich auf die des Spammers.
Hier im Forum werden genuegend andere, wirksame Mittel diskutiert auf die man zurueckgreifen kann.
Tag! Lathor!

gong108
13.07.2010, 20:56
Ich kann allerdings sehr gut nach vollziehen das einige gern zum mail Bomber greifen, ich erhalte täglich ca.80 spam Mails und das obwohl ich mich x mal ausgetragen habe , dummerweise habe ich vor einem Jahr an einem Gewinnspiel für einen Imac teilgenommen ( ich weiss Dummheit wird bestraft ) und das Ergebnis ist das ich täglich fünf min. Finger Übungen machen muss um mein Iphone vom Spam zu befreien auf dem Rechner funktioniert der Filter ganz gut und da muss ich nicht viel machen.
ich habe alles versucht Abmeldungen x mal , die lassen sich von so was nicht beeindrucken , dann habe ich mir aus den Spam mails die Kontakt email Adressen raus gefischt und geschrieben , kein Effekt , dann bin ich hingegangen und hab gewarnt ich würde ein DOS Programm auf ihren Server ansetzen , auch kein Effekt, also was tun ? (und ich habe mich zunächst aus allen zugesandten Emails vom Verteiler abgemeldet aber das hat null Effekt )
ich habe mittlerweile bei diesen unverschämten und so dreisten Spammern überhaupt keine moralischen bedenken und suche jetzt nach einem guten mail Bomber für Snow Leopard denn irgendwann ist bei jedem das Maas voll , ich meine soll man ewig dem Jesus Prinzip folgen und linke Backe rechte Backe hinhalten bis Hornhaut gewachsen ist ich denke ganz eindeutig nein und es ist ein altes Bibel Zitat " Aug um Aug, Zahn um Zahn " bei den Buddhisten ist es auch absolut legitim das zurück zu geben was man empfangen hat, in der Kampfkunst des Wing Tsun wird diese Idee zur Anwendung gebracht und soweit ich weiss deckt sich diese Haltung auch moralisch mit verschiedenen anderen ethisch moralischen Basis Werken welche Ethik und Moral lehren .
Leider bin ich technisch was das Internet anbetrifft viel zu unbewandert als das ich mich an den jeweiligen service provider wenden könnte ausserdem sind die meisten dieser Spammer irgendwelche werbe klitschen die gutes Geld dafür bezahlen und ich glaube kaum das irgend ein Service Provider auf dieses Geld verzichtet nur weil ich mich belästigt fühle und völlig ab genervt bin und in wie weit ich spam betreibe wenn ich lediglich antworte allerdings in mehrfacher Ausfertigung weiss ich nicht , ich weiss aber das sollte es einmal zu einem Verfahren kommen falls ich tatsächlich mal ernst mache und einen Mail Bomber ansetze ich mit Sicherheit alle Sympathien auf meiner Seite haben werde , denn ich bin mir sicher jeder Richter hat irgendwann einmal diese Erfahrung gemacht, und wie gesagt ich wähle ja keine "unschuldigen" aus sondern nur die dreistesten der dreisten , ich denke das ist absolut legitim .
Ist jedenfalls mein Standpunkt und ich finde es schade das ich mit dieser Meinung völlig alleine da stehe , Respekt für eure Nerven ich habe diese nicht .

Mittwoch
13.07.2010, 22:00
Hallo gong108,
willkommen im Forum! Bitte lies zunächst einmal folgenden Hinweis: SoS! Danke!



ich habe mittlerweile bei diesen unverschämten und so dreisten Spammern überhaupt keine moralischen bedenken und suche jetzt nach einem guten mail Bomber für Snow Leopard
Ich kann Deinen Frust verstehen, muss Dir aber mitteilen, dass Du hier im Forum wohl kaum Unterstützung für Dein Vorhaben findest. Mail Bombing ist in Deutschland nicht legal. Postings, in denen dazu aufgerufen wird, werden zeitnah von der Moderation editiert oder gelöscht, denn die Forenbetreiber sind für die Inhalte weitenteils haftbar zu machen.



Leider bin ich technisch was das Internet anbetrifft viel zu unbewandert

Kein Problem: Wir (der hinter diesem Projekt stehende Antispam e.V.) haben ein kleines, aber feines Wiki zusammengestellt mit ganz vielen Information rund um alle Arten von Spam und ihren Hintergründen. Zum Einstieg würde ich Dir die Kategorie:Mailspam ans Herz legen.

Zu Deinem Mailbombing-Vorhaben kann ich da noch ergänzen: Du hast vor, mit einer Fliegenklatsche einen Waldbrand zu löschen. Das, was Dir als Privatanwender an Bandbreite zur Verfügung steht, ist ein Witz verglichen mit den Kapazitäten, die die großen Spammersyndikate vorhalten. Selbst, wenn Du denen 1000 Mails schicken würdest, belastet das die Postfächer nicht mal nennenswert, ganz davon abgesehen, dass Mailbombings vergleichsweise einfach gefiltert werden können. Ist in etwa so, als würde man einen Papiercontainer vor dem Haus deponieren und dem Briefträger sagen, das sei der eigene neue Briefkasten.

Schönen Gruß
Mittwoch

truelife
13.07.2010, 22:07
dann bin ich hingegangen und hab gewarnt ich würde ein DOS Programm auf ihren Server ansetzen ,

Wenn du das einem Spammer (wenn du überhaupt deren richtige Mailsresse (z.B. Viagra-Spam etc) hattest, das geschrieben hat (und er es auch verstanden hat), hätte er sich über dich kaputtgelact. Ein DOS-Programm? Eher einen DDOS-Attacke, oder?


es ist ein altes Bibel Zitat " Aug um Aug, Zahn um Zahn " bei den Buddhisten ist es auch absolut legitim das zurück zu geben was man empfangen hat, in der Kampfkunst des Wing Tsun wird diese Idee zur Anwendung gebracht und soweit ich weiss deckt sich diese Haltung auch moralisch mit verschiedenen anderen ethisch moralischen Basis Werken welche Ethik und Moral lehren .

2. Chronik 20,12 (http://www.bibel-online.net/buch/14.2-chronik/20.html#20,12)

Unser Gott, willst du sie nicht richten? Denn in uns ist nicht Kraft gegen diesen großen Haufen, der wider uns kommt. Wir wissen nicht, was wir tun sollen; sondern unsre Augen sehen nach dir.


Leider bin ich technisch was das Internet anbetrifft viel zu unbewandert als das ich mich an den jeweiligen service provider wenden könnte ausserdem sind die meisten dieser Spammer irgendwelche werbe klitschen die gutes Geld dafür bezahlen und ich glaube kaum das irgend ein Service Provider auf dieses Geld verzichtet nur weil ich mich belästigt fühle

Abuse-Mails schicken kann eigentlich jeder:

http://www.antispam-ev.de/wiki/Spammer_verfolgen
http://www.antispam-ev.de/wiki/Beschwerde-Mail

Goofy
14.07.2010, 16:59
Mal davon abgesehen, dass Mailbomben illegal sind, ist das ganze auch rein taktisch ungeeignet. Denn beim üblichen Spam für Viagra etc. sind die absendenden Mailadressen in aller Regel gefälscht, sie gehören oft sogar völlig unbeteiligten Personen. Die Ärmsten dürften sich dann mit Deiner Mailbombe rumärgern, aber den Spammer selbst erreichst Du damit gar nicht.

Es gab mal einen Versuch einer israelischen Sicherheitsfirma, die den russischen Großspammern mit gefälschten Bestellungen auf Spam die Server lahmgelegt hatte. Das war das sogenannte "Blue-Frog-Projekt (http://de.wikipedia.org/wiki/Blue_Frog)".
Die russische Spam-Mafia hat sich das nicht gefallen lassen und postwendend mit einer DDoS-Attacke gegen die Server der israelischen Firma geantwortet. Das ging etwa eine Woche, dann musste Blue-Security klein beigeben und das Projekt stoppen. Nebenbei war "als Kollateralschaden" halb Kanada über ca. 3 Tage vom Internet getrennt, weil die Backbones zu Blue-Security über Kanada liefen und durch die DDoS überlastet waren.
Das mal nur so nebenbei, um Dir klarzumachen, mit wem Du Dich da anlegen möchtest. Das haben schon ganz andere probiert.