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sternchen0304
25.05.2008, 15:11
Hallo!

Also meine Oma hat entgegen aller Warnungen am 13.5 bei einer Kaffeefahrt nach Gelderland in Holland mitgemacht.Sie hat ein Brief der Euro Gewinnbenachrichtigungszentrale erhalten!Sie sei im Platinstatus etc.Diese Kaffeefahrt wurde von dem Busunternehmen W.Sieke Reisen durchgeführt geht aber auf die Firma Goltex, bzw. ITC Reisen zurück.Das alles hängt wohl miteinander zusammen.
Sie hat diversen Schund für 2289 Euro gekauft bzw. einen Vertrag unterschrieben.
z.B.
- Shopper von ITC
- Harmoniekur
- Topfset Toskana
- Blutdruckmesser
-Kaffee service
- Luftreiniger

So, am Samstag war ich bei meiner Oma, mir den Schund angesehen.Meine Familie und ich haben 10 große(!) Pakete bei der Post in Xanten aufgegeben und zwar so, dass der Empfänger zahlen muss.Wissen noch nicht ob dies klappt.Haben einen Widerrufsbrief geschrieben, den meine Oma unterschrieben hat.Das Problem ist, dass auf diesem Vertrag ein Stempel drauf ist "Reduzierte Ware ist vom umtausch ausgeschlossen!" Hoffen jetzt alle das das Widerrufsrecht trotzdem wirksam ist!Haben uns tierisch aufgeregt!
Das Makabere:
Als wir um 12 von der Post wiederkamen, kam ein DHL Mann mit einem echt großem Paket von der Firma Goltex!Der Mann hat sich abgeschleppt!Er meinte, wir können die Annahme verweigern.Außerdem sagte er uns, die Firma sei ihm aus dem Fernsehen bakannt.Wissen noch nicht ob das stimmt.Haben die Annahme natürlich verweigert, wären wir nicht dabei gewesen, hätte meine Oma das womöglich angenommen. Habe diverse Fotos von den ganzen Szenarien gemacht(Wie die Leute uns von der Post angeschaut haben, wir mit 10 großen Paketen- einfach nur lustig!)

Diese Firma Goltex scheint ganz schön unseriös zu sein. Ach, das sind ***** in meinen Augen!Die Sachen sind an eine Reise gekoppelt, sogar eine Reise am 11.7.2009(!)(Eine nach Italien, eine in den Thüringer Wald)
War am Tag vorher beim Verbraucherschutz, mir wurde dort gesagt, dass wir auf jeden Fall für meine Oma den Vertrag widerrufen sollen.Notfalls juristisch vorgehen, wenn die Firma das nicht annerkannt.Ist nur die Frage ob es da eine Art Gesetzeslücke gibt, da sie das mit der reduzierten Ware draufgeschrieben haben.

Habe am Freitag bei dem Busunternehmen angerufen, um die Adresse ( hatte sie da noch nicht, war ja erst Sa bei meiner Oma) der Firma rauszukriege.Habe ihnen vorgeworfen, dass sie dies unterstützen, worauf die Dame meinte, sie hätten damit nichts zu tun, die Frima sei nur Kunde. Dann habe ich bei der Firma angerufen.Eine scheiß-freundliche Frau erklärte mir, es sei doch kein Problem die Sachen zurückzuschicken und einen Widerruf zu schreiben.Ich war sehr gereizt und habe ihr trotzdem gesagt was ich davon halte worauf sie meinte: Sie seien ja wenigstens nicht so welche, die die Leute einsperren würden.(!) Und jeder hätte ja seinen freien Willen!Ich meinte nur, oh das ist nett dass sie die Leute nicht einsperren.Die arme Frau hat leider aufgelegt nachdem ich ihr nochmal gesagt habe was ich davon halte.Auch wenn sie nicht dafür hauptverantwortlich ist, jeder der da arbeitet ist ein ***** und ich werde dort nochmal anrufen und werde darauf bestehen den **** Chef dieser Firma zu sprechen!Finds echt lustig, dass ich mit meinen 19 Jahren intelligenter und moralischer bin als solche Vollidioten.

Gibt es hier noch andere Leute die Personen kennen, die bei dieser Firma >Goltex/ITC Reisen Schundsachen für viel Geld erhalten gekauft haben?Bzw. von solchen Leuten bequatscht worden sind?Eine Sammelklage wäre vll. noch besser.Sind ja bestimmt nicht die Einzigen, aber ist natürlich alles kompliziert!

truelife
25.05.2008, 15:34
Also meine Oma hat entgegen aller Warnungen am 13.5 bei einer Kaffeefahrt nach Gelderland in Holland mitgemacht.

Ich finde es schön, dass du dich um Sie bekümmerst - das ist für Leute in deinem Alter nicht selbstverständlich.


Sie hat ein Brief der Euro Gewinnbenachrichtigungszentrale erhalten!Sie sei im Platinstatus etc.Diese Kaffeefahrt wurde von dem Busunternehmen W.Sieke Reisen durchgeführt geht aber auf die Firma Goltex, bzw. ITC Reisen zurück.

Kannst du den Brief abscannen / abfotografieren und hochladen? Personenbezogene Daten kannst du ruhig streichen. Die Bilder kannst du z.B. hier hochladen: www.picmirror.de


Sie hat diversen Schund für 2289 Euro gekauft bzw. einen Vertrag unterschrieben.
z.B.
- Shopper von ITC
- Harmoniekur
- Topfset Toskana
- Blutdruckmesser
-Kaffee service
- Luftreiniger

Würde es zuviel Mühe machen, auch die entsprechenden Verträge zu kopieren / fotografieren? Bzw. die Verkaufsfirmen bzw. Vertragspartner aufzulisten?


So, am Samstag war ich bei meiner Oma, mir den Schund angesehen.Meine Familie und ich haben 10 große(!) Pakete bei der Post in Xanten aufgegeben und zwar so , dass der Empfänger zahlen muss. Wissen noch nicht ob dies klappt.

Das wird nicht funktionieren. Goltex verweigert die Annahme und ihr bekommt das postwendend zurück.


Haben einen Widerrufsbrief geschrieben, den meine Oma unterschrieben hat.Das Problem ist, das auf diesem vertrag ein Stempel drauf ist "Reduzierte Ware ist vom umtausch ausgeschlossen!" Hoffen jetzt alle das das Widerrufsrecht trotzdem wirksam ist!

Ihr tauscht ja nicht um, ihr widerruft einen Vertrag. Das sind zwei grundlegend verschieden Dinge. Wurdet ihr SCHRIFTLICH über euer Widerrufsrecht informiert? Bitte den Brief als Einschreiben + Rückschein versenden!


Er meinte, wir können die Annahme verweigern. Außerdem sagte er uns, die Firma sei ihm aus dem Fernsehen bakannt. Wissen noch nciht ob das stimmt.

Und ob... Es gibt und gab bereits genügend investigativen Journalisnus über Golex. Ich hab momentan auch Kontakt zu einen Redakteur, der einen Beitrag für den WDR machen möchte. Da das allerdings noch recht früh ist, kann ich leider nichts genaues darüber sagen. Eventuell ist er an eurem Fall interessiert. Ich werde ihn auf den Thread hinweisen.


Diese firma Goltex scheitn ganz schön unseriös zu sein. Joar, das wird durchaus gerne behauptet. Und es gibt den Goltex / ITC - Anwalt, der das Gegenteil behauptet...


War am Tag vorher beim verbraucherschutz, mir wurde dort gesagt, dass wir auf jeden Fall für meine Oma den Vertrag widerrufen sollen. Notfalls juristisch vorgehen wenn die Firma das nicht annerkannt.

Das ist die richtige Vorgehensweise.


Finds echt lustig, dass ich mit meinen 19 Jahren intelligenter und moralischer bin als solche Vollidioten.

Dann unternimm doch in Zukunft etwas gegen die Kaffeefahrtenmafia - ich freue mich immer über Mitstreiter - und es gibt genug, was jeder tuen kann - bei Interesse kannst du mir gerne eine Mail schreiben - die Mailadresse steht unten in meiner Signatur.

sternchen0304
25.05.2008, 23:43
Danke für die schnelle Antwort!
Das Widerrufsrecht ist auf dem Vertrag drauf, und es steht sogar drin das man bei einem Widerruf die versandfähigen Pakete zurück schicken soll.Aber wir glauben das auch noch nicht. Das mit dem Einschreiben und Rückschein habe ich gemacht. Ich habe dir, meine ich zumindest schonmal diese Einladung zugemailt, da warst du aber im Urlaub(es kam so eine Abwesenheitsmail).Kann das?

Hier sind Fotos dazu:


http://picmirror.de/index.php/view/15008_kaffeefahrt.jpg --> Einladung zur Kaffeefahrt


http://picmirror.de/index.php/view/15016_vertragkaffeefahrt.jpg _>> Vertrag

http://picmirror.de/index.php/view/15017_italienreise.jpg -Italienreise


http://picmirror.de/index.php/view/15018_pict1304.jpg -Paket von Goltex


http://picmirror.de/index.php/view/15019_pict1295.jpg ---> Schöne Sachen von Goltex

Zottel42
26.05.2008, 00:28
http://picmirror.de/index.php/view/15008_kaffeefahrt.jpg --> Einladung zur Kaffeefahrt

Achtung! Der Name Deiner Oma steht noch im Text drin! (Zeile 1 und Zeile 5 im Textblock)

nixkaffeefahrt
26.05.2008, 04:17
Ich würde sofort per Einschreiben Widerruf einlegen und auf gar keinen Fall bezahlen. (Dies ist aber nur meine persönliche Meinung und keine Rechtsberatung.)

Danke für den sauber dokumentierten Fall. Die Machenschaften der Firma GOLTEX bei Cloppenburg waren auch neulich in einer Sendung im ZDF (http://reporter.zdf.de/ZDFde/inhalt/1/0,1872,7235873,00.html). Dort wurde eine "HydroSana" Fußbadewanne von ART-LAND für 2398 Euro angepriesen, die im Großhandel gerade mal 26 Euro kostet.

Desweiteren scheint es mir, als fehlten die Pflichtangaben des "EN-Versand". Gibt es den überhaupt oder ist er genauso erfunden wie "Generaldirektor Fröhlich"?

Zu Goltex/ITC gehören (Adresse: Industriestr. 11 49696 Molbergen - ist übrigens wie die Namen der Geschäftsführer eine Pflichtangabe!):

GOLTEX Reisen GmbH & Co. Kommanditgesellschaft
GOLTEX Reisen- und Beteiligungsgesellschaft mbH
GOLTEX Vertriebs GmbH & Co. Kommanditgesellschaft
GOLTEX Vertriebs-und Beteiligungsgesellschaft mbH
GOLTEX-Haushaltswarenhandels GmbH & Co. KG
ITC techn. Handels- u. Verwaltungsgesellschaft mbH
Mag-O-Med = Dr. Horst Bein GmbH
T + T Handels- und Vermittlungsagentur GbR
WEVA Gesellschaft für Werbung und Vertriebs Agentur mit beschränkter Haftung
Goltex Haushaltswaren GmbH & Co. KG, Zweigniederlassung Wallisellen bei Zürich

Meist tritt die Gruppe aber unter Phantasienamen auf:
"Reiseclub Prämienvergabe"
"Bonus-Club"
"Ihr Reise-Service-Center"
"Generaldirektion ITC Reiseclub Deutschland"
"Neuer Dreiländer Reiseclub"
"Club- und Städtereisen"
"VIP Platinreiseclub"
"VIP-Reiseclub"
"Claudia Fischer"

Es existieren mehrere Warnungen vor den Firmen:
http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_59627.html
http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_58061.html
http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_56817.html

Dabei rühmt sich die Firma GOLTEX doch so sehr mit ihrer Mitgliedschaft im BDV :(

Danke auch für das Fotografieren der Ware. Könnte ich bitte mehr von den Bettwaren sehen? Insbesondere auf den Etiketten stehen manchmal wundersame bis abwegig-lustige Dinge, etwa "Heilkraft des Magneten"... als ob Magnete "heilen" könnten. Das könnte glatt ein Verstoß gegen das Heilmittelwerbegesetz sein (aber auch hier: ich bin kein Jurist).

Interessant übrigens auch, dass auf dem Foto ein Produkt von ART-LAND ist...

mareike26
26.05.2008, 12:05
Die Sache mit der Sammelklage kannst Du übrigens vergessen, in Deutschland gibt es das nicht.

sternchen0304
26.05.2008, 21:04
Hallo!

Ja , das mit den Namen habe ich eben erst gesehen. Kann den Link aber hier anscheinend nicht mehr entfernen. Zumindest kann man an dem Beitrag nichts mehr ändern...Mhh, mal sehen ob ich es noch irgendwie löschen kann.

Vielen Dank für eure Antworten! Diese Firma ist ja also bekannt, werde mir die Links dazu anschauen.

Weshalb ist so eine Sammelklage in Deutschland denn nicht möglich? Ist ganz schön schade, ich vestehe sowieso nicht wieos die Politik den Verbraucher vor solchen Sachen nicht schützt. Ich meine, beim Verbraucherschutz wurde mir schon gesagt theoretisch kann man einen Kulli im Wert von 1 Euro für 500 verkaufen, aber wieso gibt es gegen solche Wucherpreise kein vernünftiges Gesetz?Ich mein die Menschen in unserm Land werden immer älter, und Alzheimer ist auch keine Seltenheit mehr. Meine Oma ist dement und wird dann von solchen Verkäufern bequatscht und klar, die "Einsamkeit" oder "Eintönigkeit" des Alltags kommt auch hinzu, obwohl wenn sie einen Lebensgefährten hat.Das Traurige ist, beide sind quasi zeitgleich sehr vergesslich geworden.Aber trotzdem muss die Politik diese Menschen doch vor sowas schützen und die Rechte stärken.
Also wir haben widerrufen und ich bin jetzt sehr gespannt wie das weiter verläuft.
Weitere und genauere Bilder habe ich leider nicht.Hätte ich das vorher gewusst hätte ich noch mehr Fotos gemacht aber wir wollten das Zeug so schnell es geht erst mal wieder loswerden.

Gaston
26.05.2008, 21:15
...theoretisch kann man einen Kulli im Wert von 1 Euro für 500 verkaufen...

Wie schon der selige Matthias Beltz (http://de.wikipedia.org/wiki/Matthias_Beltz) gesagt hatte:

Wenn nur ein einziger den Preis zahlt,
dann war der Preis Goldrichtig

nixkaffeefahrt
26.05.2008, 21:17
Hallo sternchen0304,


beim Verbraucherschutz wurde mir schon gesagt theoretisch kann man einen Kulli im Wert von 1 Euro für 500 verkaufen, aber wieso gibt es gegen solche Wucherpreise kein vernünftiges Gesetz?

Gibt es doch, BGB § 138 (http://dejure.org/gesetze/BGB/138.html):

(1) Ein Rechtsgeschäft, das gegen die guten Sitten verstößt, ist nichtig.

(2) Nichtig ist insbesondere ein Rechtsgeschäft, durch das jemand unter Ausbeutung der Zwangslage, der Unerfahrenheit, des Mangels an Urteilsvermögen oder der erheblichen Willensschwäche eines anderen sich oder einem Dritten für eine Leistung Vermögensvorteile versprechen oder gewähren lässt, die in einem auffälligen Missverhältnis zu der Leistung stehen.

Genau das scheint (zumindest für mich als Nichtjurist) hier gegeben zu sein: Es werden gezielt nur Senioren mit potentiell mangelndem Urteilsvermögen und potentiell wohl auch erheblich eingeschränkter Willensschwäche eingeladen, um ihnen dann Produkte zu einem Preis zu verkaufen, der in einem auffälligen Missverhältnis zur gebotenen Ware steht.

nixkaffeefahrt
26.05.2008, 21:22
Hier noch ein paar praktische Aspekte für den Umgang mit GOLTEX/ITC (wobei ich auch hier wieder betone, dass ich kein Jurist bin, also nur meine private Meinung).

Wurde eine Anzahlung in bar geleistet? Diese auch unbedingt zurückfordern. Bankkonto kontrollieren und eventuell erfolgte Abbuchungen sofort durch die Bank rückgängig machen lassen. Achtung: Teilweise werden Ratenzahlungen vereinbart, also das Konto weiterhin scharf im Auge behalten und eventuell später erfolgende Abbuchen jeweils erneut sofort durch die Bank rückbuchen lassen.

sternchen0304
29.05.2008, 13:22
Danke "nixkaffefahrt" dass du mir so viele Tipps und Informationen gibst.
Ja, auf dieses Gesetz, hat der Mann vom Verbraucherservice hingewiesen, er betonte jedoch dass besondert Notlagen gemeint sind, wie z.b. Schlüssel verloren und Schlüsseldienst nimmt Wucherpreis. Ich würde dieses Gesetz jedoch auch auf den Fall meiner Oma beziehen, gerade weil sie sehr vergesslich ist und sich schnell überreden lässt, wenn man sie bequatscht.
Das mit dem Konto habe ich ihr auch gesagt, sie meinte bis jetzt ist noch nichts abgebucht.
Den rosafarbenen Rückschein haben wir am Dienstag erhalten, darauf ist ein Stempel mit einen Namen, der zumindest bei google nicht zu finden ist ( da der Nachname unüblich geschrieben ist) und auch erfunden scheint und eine kurze Unterschrift.
Eine Anzahlung bei der Ware gab es nur teilweise, meine Oma hat einen Teil schon dort bekommen und der Busfahrer hat sie darauf hingewiesen, dass sie das auch mitnehmen muss, als er sie abgesetzt hatte.Der andere Teil kam ja als großen Paket, bei dem wir die Annahme verweigert hatten.Eine Decke scheint sie jedoch mit 20 Euro angezahlt zu haben, wie ich soeben sehe.
Naja, und die Italienreise ( Ich sehe soeben, dass auf dem Vertrag nicht einmal der Abfahrtstermin eingetragen ist!) wurde mit 20 Euro angezahlt.Der Rest sollte per Abbuchung erfolgen.
Ich überlege, ob ich bei der Firma anrufen soll, um zu fragen ob das auch alles so funktioniert hat wie wir es vorhatten. Also ob der Widerruf angekommen ist und gültig ist, bevor wir eine Überraschung erleben.

nixkaffeefahrt
29.05.2008, 15:37
Hallo sternchen0304, eine Frau, die so heißt wie der Name auf dem Stempel gibt es tatsächlich (und zwar in 49696 Dwergte/Molbergen, Quelle: Niedersächsischer Landtag – 14. Wahlperiode, Drucksache 14/1099, Änderung eines Steuerbescheides). Du kannst also bei der Firma mal anrufen, diese Dame verlangen und dich erkundigen, ob eurem Schreiben entsprochen wird. Bei der Gelegenheit nachfragen, auf welchem Weg die verschiedenen Anzahlungen erstattet werden.

nixkaffeefahrt
29.05.2008, 15:49
Deine Oma wird übrigens in nächster Zeit vermutlich recht viel Werbung bekommen, und das nicht nur aus Molbergen bei Cloppenburg, denn die Firmen GOLTEX und ITC verkaufen die Adressen ihrer "Kunden" auch an andere Firmen weiter.

Laut eigenen Angaben (http://www.schober.de/site/fileadmin/pdf/B2C_-_SDM/1.Inhaltsverzeichnis_Endkunde01_06.pdf) der Firma Schober, wo man die ITC/GOLTEX-Liste kaufen kann, umfasst die Adressdatei 1.392.079 Adressen.

Es wäre einmal interessant, mit einem T5F (http://www.antispam-ev.de/wiki/T5F,_auch_TFFFFF) nachzufragen, woher die Genehmigung zur Nutzung und vor allem zum Weiterverkauf der Adressen kommt. Ob ITC/GOLTEX tatsächlich über eine Million Menschen um deren Erlaubnis gefragt hat?

nixkaffeefahrt
03.06.2008, 12:59
Derzeit operiert man auch unter den Decknamen

Große Aktion Sorgenfrei!, Claudia Fischer, VIP-Reiseclub-Betreuung
"Wir haben Geburtstag ... feiern Sie mit uns", Claudia Fischer, VIP-Reiseclub-Betreuung
„GVK“, Claudia Fischer, VIP-Reiseclub-Betreuung
„Zum Jahresende sagen wir DANKESCHÖN“, Claudia Fischer, VIP-Reiseclub-Betreuung
Ihr Reiseclub-Center, Claudia Fischer, VIP-Reiseclub-Betreuung
„Große 36. Jubiläums-Jokerverlosung Gewinnvergabe-Komitee ERS“, Claudia Fischer, VIP-Reiseclub-Betreuung
Quelle: Warnung des Lahn-Dill-Kreis (http://www.lahn-dill-kreis.de/ldk_internet_standard_51803.html) vor unseriösen Kaffeefahrten

Und bevor ein Moderator auf die Idee kommt, "Claudia Fischer" sei ein Personenname: Da kann ich beruhigen, "Claudia Fischer" ist die Bezeichnung einer im Jahr 2002 beim Deutschen Patent- und Markenamt unter dem Aktenzeichen 39830537.4 eingetragenen Wort-/Bildmarke der I-T-C Techn. Handels- und Verwaltungsgesellschaft mbH, 49696 Molbergen (GOLTEX Gruppe).

Und hier etwas Anschauungsmaterial in Sachen Gewinnbriefe:

Generaldirektor (http://www.chemdev.de/otto/wp-content/uploads/2008/04/dftelegramm.jpg) (Verstoß gegen die Pflichtangaben?)
5 Sterne Privileg (http://www.chemdev.de/otto/wp-content/uploads/2008/04/5sterneprivileg.jpg)
Große Aktion Sorgenfrei! (http://web146.aufserver6.hieriminternet.de/otto/wp-content/uploads/2008/04/cf1v1.jpg)
Angebliche Gewinner (http://web146.aufserver6.hieriminternet.de/otto/wp-content/uploads/2008/04/cf1h.jpg)

Quelle: http://www.chemdev.de/otto/category/nepp/

nixkaffeefahrt
06.06.2008, 17:43
Desweiteren scheint es mir, als fehlten die Pflichtangaben des "EN-Versand". Gibt es den überhaupt

Anscheinend handelt es sich bei dem sogenannten EN-Versand um eine "Abteilung" der Goltex Vertriebsgesellschaft GmbH & Co KG, Industriestr. 11, 49693 Molbergen (Quelle (http://www.trosradar.nl/PHP/printtopic/60380/0/prepare)).

nixkaffeefahrt
08.09.2008, 18:28
Hier mal etwas Anschauungsmaterial in Sachen GOLTEX ITC Gewinnbriefe.

Man fragt sich, warum auf jedem Brief ein anderer Pseudo-Absender steht und warum die Briefe mal hier, mal dort in der ganzen Republik aufgegeben werden und nicht in Molbergen... als Absender ist jeweils "Service-Center, 49605 Quakenbrück" angegeben. Offenbar genügt das der Post...

Besonders dreist der Umschlag, auf dem fett TELEGRAMM steht.

http://pichostonline.com/u/080908/1eeb494684.jpg

wahwah
08.09.2008, 22:08
Wunderschön !

Und überall prangt der Servicestempel *Deutsche Post*
Wenigstens einer der regelmäßig verdient an diesen Verar***ungen !

Infoservice, Postfächer , ....

CONSUMER-ADRESSEN: Ihr Zugriff auf mehr als 34 Mio. Privatadressen für die Neukundengewinnung. :lil:

BUSINESS-ADRESSEN: Ihr Zugriff auf rund 5 Mio. genau selektierbare Business-Adressen. :skull:

ADDRESSFACTORY: Profi-Tools zur Bereinigung und Anreicherung Ihrer Adressen.


Addressfactory ? klingt gut .... das brauchen wir bestimmt :D

inkl. Postbankkontonummern ...nicht wahr ?

ich könnte kot*en....

Grüße

wahwah

nixkaffeefahrt
09.09.2008, 00:22
ich könnte kot*en....
Na dann schau erst mal den Film "Vorsicht! Sie haben gewonnen! (http://www.youtube.com/watch?v=lUSitfDxDYw)" an... dann wird's dir vollends schlecht. GOLTEX wird in dem ZDF-Beitrag namentlich genannt und deren Anwalt äußert sich ebenfalls. Man beachte den Stempel auf der Rechnung "vom Umtausch ausgeschlossen"...

sternchen0304
10.09.2008, 19:38
Das stand auch bei meiner Oma drauf! Es wurde wohl nachträglich ein grell orangener Sticker draufgeklebt, aufdem Stand "Reduzierte Ware!!!!Vom Umtausch ausgeschlossen!!!!
Dient jedoch nur der Abschreckung, wir haben es jedenfalls zurück geschickt und es hat Gott sei Dank geklappt!

nixkaffeefahrt
10.09.2008, 21:34
Die Höhe ist, wie der Anwalt in seinem Schreiben an das ZDF gerade betont, dass man ja völlig in Ruhe 2 Wochen lang die Ware ausprobieren könne... und dann stempeln die Verkäufer solchen Quatsch auf die Formulare, um die Rentner genau davon durch gezielte Verunsicherung abzubringen.

Eniac
11.09.2008, 07:59
Es wurde wohl nachträglich ein grell orangener Sticker draufgeklebt, aufdem Stand "Reduzierte Ware!!!!Vom Umtausch ausgeschlossen!!!!

Kann man den Laden dafür nicht von einem Verbraucherschutzverein kostenpflichtig abmahnen lassen?


Eniac

Pru
17.09.2008, 20:29
yipieeeh es ist so weit. Meine Mutter (55) hat es getan! Sie ist mit Goltex auf eine kaffefahrt gefahren.
Dabei rausgekommen ist eine 1200euro nette rechnung für...eine bettmatratze. dazu gab es noch gratis gedönz weil sie die matratze gekauft hat.
Shopper (so ein einkaufstrolli)
ein Plüschbär
ein Handstaubsauger
ein mini wäschetrockner
ein Medi bike
eine porzelan puppe
eine reise in den spreewald
und die besagte matratze mit der artikel nummer 2081 UBTK 100*200

die reise war am 26.08.08 alles ausser der matratze und minitrockner hat sie sofort bei der fahrt mitbekommen. Die matratze und trockner sind heute (17.09.08) angekommen.

soweit so gut... die matratze ist...eine auflage für die matratze so ca 2 cm dick auf der rückseite mit so Gumibändern an jeder ecke um sie an der matrtaze festzumachen.
ich habe erfolglos versucht herauszufinden was die matratze im normalen handel kostet. ist nicht einfach da keine labels drauf sind das einzige was drauf ist ist der schriftzug "Teufelskralle" schräg über die auflage geschrieben. und an einer ecke steht "Schweiz g44701"

den mini wäschetrockner hat sie zum glück erst gar nicht ausgepackt der schock als sie die matratze ausgepackt hat war genug.

zu der matratzen auflage während der kaffefahrt...da wurde sie ganz klar bettmatratze verkauft und nicht als auflage.
das gute ist...sie war zusammen mit einer freundin da, hat also eine zeugin die das bezeugen kann.

das zur vergangenheit, jetzt die zukunft:

auf der rechung steht das übliche "Widerruf ohne angabe von gründen innerhalb 2 wochen"

zählt das jetzt eigentlich ab tag der kaffefahrt oder ab dem tag der lieferung?

die erste rate des rechnungspreises haben sie schon abgebucht, was morgen zurückgebucht wird.

tips und/oder tricks wie ich meine mutter da sauber rausbekomme? Rechtschutzversicherung ist notfalls zum glück vörhanden.

Ich bin wirklich dankbar für jede hilfe

Pru

TillP
17.09.2008, 20:52
Die Widerrufsfrist läuft ab Erhalt der Widerrufsbelehrung in Schriftform.

Sollte auf der Rechnung allerdings Bettmatratze stehen und es sich nur um eine Auflage handeln, was an Befestigungsbändern gut zu erkennen ist, können sich daraus auch noch verschiedene Möglichkeiten ergeben.

Das einfachste wäre, bei der Rechtsschutz mal zu prüfen, in wie weit das abgedeckt ist.
Dafür sind solche Versicherungen schließlich da, und der Anwalt kann euch da sehr viel detaillierter helfen und ggf. auch die Schriftstücke aufsetzen.

Eniac
17.09.2008, 21:00
Zu Goltex gibt es bereits einen ganz ähnlichen thread (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=19834). Mods, bitte zusammentackern!


yipieeeh es ist so weit. Meine Mutter (55) hat es getan! Sie ist mit Goltex auf eine kaffefahrt gefahren.
Dabei rausgekommen ist eine 1200euro nette rechnung für...eine bettmatratze. dazu gab es noch gratis gedönz weil sie die matratze gekauft hat.
Shopper (so ein einkaufstrolli)
ein Plüschbär
ein Handstaubsauger
ein mini wäschetrockner
ein Medi bike
eine porzelan puppe
eine reise in den spreewald
und die besagte matratze mit der artikel nummer 2081 UBTK 100*200

Könntest Du mal ein paar Photos von dem ganzen Klumpatsch machen und hier reinstellen? Auch an Scans der Einladungen und Rechnungen wären wir sehr interessiert.


die reise war am 26.08.08 alles ausser der matratze und minitrockner hat sie sofort bei der fahrt mitbekommen. Die matratze und trockner sind heute (17.09.08) angekommen.

soweit so gut... die matratze ist...eine auflage für die matratze so ca 2 cm dick auf der rückseite mit so Gumibändern an jeder ecke um sie an der matrtaze festzumachen.
ich habe erfolglos versucht herauszufinden was die matratze im normalen handel kostet. ist nicht einfach da keine labels drauf sind das einzige was drauf ist ist der schriftzug "Teufelskralle" schräg über die auflage geschrieben. und an einer ecke steht "Schweiz g44701"

Handelt es sich um eine Magnetdecke oder ist die Matrazenauflage irgendwie mit Teufelskralle präpariert? Auch Kaffeefahrten werden zwar häufig Teufelskrallen-Cremes etc. verkauft, von einer Teufelskrallen Matrazenauflage höre ich hier zum erstenmal.


den mini wäschetrockner hat sie zum glück erst gar nicht ausgepackt der schock als sie die matratze ausgepackt hat war genug.

War das rein zufällig ein Produkt der Fa. ART-LAND?


auf der rechung steht das übliche "Widerruf ohne angabe von gründen innerhalb 2 wochen"

zählt das jetzt eigentlich ab tag der kaffefahrt oder ab dem tag der lieferung?

Soweit ich weiß, zählt dass von dem Zeitpunkt aus, an dem Dir die Widerrufsbelehrung zugestellt oder bekannt gemacht wurde, also Rechnung oder Bestellschein. Dringend darauf achten, dass dieser nicht rückdatiert wurde. Widerruf immer schriftlich als Einschreiben mit Rückschein!


HTH


Eniac

nixkaffeefahrt
17.09.2008, 21:33
Schau doch bitte auch auf den Durchschlag des Kaufvertrags (mit Datum der Kaffeefahrt), ob sich darauf eventuell ein Stempel befindet: "Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen!"

Das war in einem ähnlich gelagerten Fall im Fernsehen (http://tricoter.de/wordpress/?p=199) (ZDF.reportage "Vorsicht! Sie haben gewonnen!") nämlich mal zu sehen und wurde auch in diesem Forum schon berichtet.

So eine komische aufgerollte Matratzenauflage (Unterbett) ist dort (bei 9:50) auch zu sehen. GOLTEX wird genannt. Das ZDF fragte bei GOLTEX nach der Preisgestaltung u.a. des Unterbetts (ab 26:20), worauf der Anwalt von GOLTEX dem ZDF relativ allgemein antwortete:


(...) Die Firma Goltex befördert jährlich einige Hunderttausend Gäste (...) Sie sprechen von "überteuerten Produkten" (...) Letztlich kommt es immer darauf an, wie der Kunde die Preiswürdigkeit beurteilt (...) bei einem zweiwöchigen Widerrufsrecht, eine ausreichend lange Zeit, um sich die Kaufentscheidung zu Hause noch einmal durch den Kopf gehen zu lassen (...)

Auf dem Durchschlag des Kaufvertrags kann man rechts unten eine Widerrufsbelehrung erkennen. Allerdings ist der Stempel "Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen", der auf dem Durchschlag des Kaufvertrags prangt, wohl in erster Linie dazu da, die Senioren per Verwirrungstaktik genau davon abzuhalten (das Unterbett Aloe Vera ist dort Bestandteil eines "Jubiläums-Vorzugs-Pakets"):

http://img152.imageshack.us/img152/176/goltexvertraglm8.jpg (http://imageshack.us)

Wahrscheinlich wird man einen guten Juristen brauchen um zu prüfen, was eine derartige Form der Widerrufsbelehrung juristisch zu bedeuten hat.

Allein schon die vorgedruckte Überschrift "Jubiläums-Vorzugs-Paket" (statt "Artikel") erzeugt bei mir einen Brechreiz, weil sie zeigt, dass die Ware grundsätzlich nur als Paket und damit nach Auslegung des Verkäufers vermutlich "reduziert" abgegeben wird.

Was "reduziert" nach GOLTEX-Lesart bedeutet, wird in dem Film übrigens auch gezeigt - eine Fußbadewanne sollte 2398 EUR wert sein, kostet anderswo 99 EUR und beim Hersteller in China gerade mal 26 EUR. GOLTEX rechnet also rund mit dem Neunzigfachen des Einkaufspreises.

nixkaffeefahrt
17.09.2008, 21:50
zu der matratzen auflage während der kaffefahrt...da wurde sie ganz klar bettmatratze verkauft und nicht als auflage.
das gute ist...sie war zusammen mit einer freundin da, hat also eine zeugin die das bezeugen kann.

Wenn etwas anderes geliefert wird als das, was beworben/bestellt wurde, ist die Frage der Frist des Widerrufsrechts vermutlich nicht maßgeblich.

Übrigens, was mich sehr interessieren würde: Stehen auf der Rechnung und auf der Bestellung die Pflichtangaben (http://www.nuernberg.ihk.de/ihk_nbg/IHK_NBG/Home/Geschaeftsbereiche/Recht__Steuern/Handels-_und_Gewerberecht/Pflichtangaben_auf_Geschaeftsbriefen/angabenauf.jsp?singleArticleOnly=true), die auf Geschäftsbriefen enthalten sein müssen? Insbesondere:

"die vollständige Firma in Übereinstimmung mit dem im Handelsregister eingetragenen Wortlaut"?
"alle Geschäftsführer und deren Stellvertreter mit Familiennamen und mindestens einem ausgeschriebenen Vornamen"?

Denn es gibt an gleicher Adresse, Industriestraße 11 in Molbergen: Dr. Horst Bein GmbH, GOLTEX Reisen GmbH & Co. Kommanditgesellschaft, GOLTEX Vertriebs- und Beteiligungsgesellschaft mbH, GOLTEX Reisen- und Beteiligungsgesellschaft mbH, GOLTEX Vertriebs GmbH & Co. Kommanditgesellschaft, "Goltex" Haushaltswarenhandels GmbH & Co. KG, ITC techn. Handels- und Verwaltungsgesellschaft mbH, WEVA Gesellschaft für Werbung und Vertriebs Agentur mbH usw.

Pru
17.09.2008, 21:59
Bilder stelle ich morgen zur verfügung dann bin ich wieder bei meiner Mutter.

Die rechnung ist genau die gleiche wie auf deinem bild, alleding ohne den stempel "Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen" aber auch mit diesem "jubiläums vorzugs Paket"
alles andere ist vom aufbau identisch "die Reise wird veranstaltet von...." "rechts untendie widerrufsbelehrung..."

Rechts unten, unter der widerrufsbelerung steht das datum 26.08.08. was quasi der beleg war den sie auf der fahrt bekommen hat.

bei der lieferung der Auflage und von dem wäschetrockner (guck ich auch morgen von welcher firma der ist) waren keine weiteren schriftstücke dabei, evt könnte noch beim trockner was drin sein.


Ich frage mich halt ob das alles so hinkommen kann. die sagen man hat 2 wochen zeit, die Ware kommt aber erst nach 3-4 wochen an. Wie soll ich denn vor lieferung wissen was ich bekomme? Es hätte ja auch sein können das da wirklich das kommt was man haben wollt (auch wenn das bei kaffefahrten eher unwahrscheinlich ist)

Kann ich da nicht einfach das ganze zeugs nehmen und zurückschicken, mit der begründung das es nicht das ist was meine Mutter bestellt hat?

nixkaffeefahrt
17.09.2008, 22:03
Kann ich da nicht einfach das ganze zeugs nehmen und zurückschicken, mit der begründung das es nicht das ist was meine Mutter bestellt hat?

Doch.

Aber was, wenn sie dann eine echte Matratze schicken? ;-)

Pru
17.09.2008, 22:05
hehe, ja, über das wenn habe ich auch schon nachgegrübelt *g*

edit: oh fällt mir ein...einzugsermächtigung, wem muss ich eigentlich sagen das die nicht mehr zählt? Der bank oder Goltex?

TillP
18.09.2008, 02:20
edit: oh fällt mir ein...einzugsermächtigung, wem muss ich eigentlich sagen das die nicht mehr zählt? Der bank oder Goltex?

Am besten beiden.

Deiner Bank, damit ist verhindert, dass die weiter Geld einziehen.

Goltex, damit du deiner Bank ruhigen Gewissens sagen kannst: "Die Ermächtigung ist widerrufen." und damit keine Rückbuchungsgebühren entstehen. Denn im totalen Worst Case (Der Kaufvertrag ist bindend und du musst zahlen und die Ware behalten) müsstest du sonst diese Gebühren auch noch tragen.

Gonzo
19.09.2008, 12:27
Übrigens, was mich sehr interessieren würde: Stehen auf der Rechnung und auf der Bestellung die Pflichtangaben (http://www.nuernberg.ihk.de/ihk_nbg/IHK_NBG/Home/Geschaeftsbereiche/Recht__Steuern/Handels-_und_Gewerberecht/Pflichtangaben_auf_Geschaeftsbriefen/angabenauf.jsp?singleArticleOnly=true), die auf Geschäftsbriefen enthalten sein müssen? Insbesondere:

"die vollständige Firma in Übereinstimmung mit dem im Handelsregister eingetragenen Wortlaut"?
"alle Geschäftsführer und deren Stellvertreter mit Familiennamen und mindestens einem ausgeschriebenen Vornamen"?


Und was mich nun in dem Zusammenhang interessieren würde:

Es gibt ja noch mehr Pflichtangaben - Steuernummer etc.
Was ist, wenn eine Rechnung, diesen Angaben nicht (ausreichend) nachkommt? Kann man sie dann zurückweisen? Und welche Konsequenzen hätte das dann für den Verbraucher?

Fragt

Gonzo

Wuschel_MUC
19.09.2008, 16:24
Es gibt ja noch mehr Pflichtangaben - Steuernummer etc.
Was ist, wenn eine Rechnung, diesen Angaben nicht (ausreichend) nachkommt?
Das nicht, aber man kann das für den Absender zuständige Amtsgericht (Handelsregister) und/oder das Finanzamt mit der Nase draufstoßen.

Wenn die wissen, was das für eine Firma ist, können sie u.U. ganz schön nickelig werden.

Wuschel

Call-Center Fresser
19.09.2008, 17:27
Wenn die wissen, was das für eine Firma ist, können sie u.U. ganz schön nickelig werden.


Yoo, Steuernummer oder Umsatzsteueridentifikationsnummer: eins von beiden gehört auf die Rechnung. Fehlt bei einer Firma beides, freut sich bestimmt das Finanzamt über eine Mitteilung.

Wobei mir die exakten Auswirkungen beim Fehlen nicht bekannt sind, z. Beisp. inwieweit damit die Vorsteuerabzüge unmöglich gemacht werden, oder es eben weitergehende Auswirkungen hat. Aber jedes freundliche Finanzamt wird sicher eine freundliche Antwort haben. Und vieleicht seeehr neugierig werden.

Schnabelland
22.09.2008, 16:51
ein mini wäschetrockner

Ne Wäscheklammer? (wie ich das "Kaffeefaher-Latein" so kenne...).

friedalein
23.09.2008, 14:03
Ne Wäscheklammer? (wie ich das "Kaffeefaher-Latein" so kenne...).

*offtoppic an* ;)
Meist war es eine Wäscheleine...:clown: So kenne ich es aus dem Bekanntenkreis vom Hörensagen.
*offtopic aus*:sick:

blizzy
23.09.2008, 15:02
Wäscheleine ist richtig.

Und das 32-teilige Haushaltsset war eine Schachtel Streichhölzer (30 Streichhölzer + 2 Teile Schachtel).

nixkaffeefahrt
24.09.2008, 00:00
Wäscheleine ist richtig.
Und das 32-teilige Haushaltsset war eine Schachtel Streichhölzer (30 Streichhölzer + 2 Teile Schachtel).

Im Ernst jetzt? Das würde sich in der Bild-Zeitung oder im Fernsehen gut machen!

truelife
24.09.2008, 07:55
Natürlich - ich glaube, du hattest das selbst mal hier erwähnt...

blizzy
24.09.2008, 18:22
Im Fernsehen wurde der Wäschetrockner bereits vor Jahren gezeigt.

nixkaffeefahrt
24.09.2008, 18:36
Das "Haushaltsset" war mir neu :)

Eniac
24.09.2008, 19:23
Die Geschichte wird schon seit Jahren mit einer unterschiedlichen Anzahl Streichhölzer kolportiert.

Z.B.: http://www.lahn-dill-kreis.de/ldk_internet_universal_de_51915.html


(1) Die Geschenke werden meist schlicht und ergreifend nicht ausgehändigt oder höchstens dann, wenn sie geringwertig sind. Beispiele: Das 50-teilige Haushalts-Set entpuppt sich z.B. als Päckchen Streichhölzer, das halbe Schwein gibt es tatsächlich, nur ist es aus Marzipan und wiegt 100 g. Das Fahrrad entpuppt sich als Spielzeug-Modell.


Eniac

diana1973
02.10.2008, 12:04
Hallo,
habe durch Zufall deinen Artikel über Goltex bei Google entdeckt und mich gleich hier angemeldet.
Vor einer Woche kam mein Schwiegervater zu mir,zeigte mir sämtliche Unterlagen von Kaffeefahrten,an der die Schwiegermutter(65)teilgenommen hat.Dort hat sie mindestens 4 Reisen -alle zw. 500 und 1100,-Euro.Dann ein riesengroßes Paket:ein großer Teddy,ein klappriger Rollwagen,Decke und Kopfkissen(Eisbärendick),ein Camcorder und noch zwei Sachen, wo ich leider nicht weß, was es sein soll.Alles für einen Preis von 1199,-Euro.Sie hat sage und schreibe in ca.4-6 Wochen 3000,- Euro für alles ausgegeben.
Eine Reise hat sie bezahlt-1100,-Euro - das konnte der Schwiegervater über die Bank zurückholen. Bei den anderen Sachen weiß ich nicht,ob sie schon komplett bezahlt sind. Was können wir machen? Bekommen wir jetzt Ärger,weil wir das Geld zurückbuchen lassen haben? Wir haben schon etliche Male mit der Schwiegermutter gesprochen,dass das alles nur Plunder ist und sie viel mehr zahlt,als die Sachen wert sind. Leider hat dies alles nchts gebracht.Sie fährt immer wieder. Wer kann uns helfen? Bite helft uns! Es geht um die Existenz unserer Familie.Danke. Gruß Diana

alariel
02.10.2008, 12:40
Nun, es könnte jemand mitfahren, wenn Zeit da ist, und die Veranstaltung sprengen... Oder ein Tip an die örtliche Polizei, wenn vorher feststehen sollte, wo es hingeht (eher unwahrscheinlich).

Ansonsten empfehle ich Kaffeefahrt zu lesen, insbesondere weiterführende Links.

Was jetzt Euer konkretes Problem angeht, Rechtsberatung im Einzelfall ist verboten (für Nichtjuristen). Da müsst Ihr schon einen Anwalt fragen. Ansonsten einfach mal den (und die) Threads hier lesen, da stehen genügend Infos drinne...

Gruß,
Alariel

nixkaffeefahrt
02.10.2008, 13:02
Nun, es könnte jemand mitfahren, wenn Zeit da ist, und die Veranstaltung sprengen... Oder ein Tip an die örtliche Polizei

In vielen Fällen hat GOLTEX ein angemeldetes Gewerbe am Ort des Landgasthofs (= aufgestellter Container), so dass es sich rechtlich nicht um ein Wanderlager handelt, keine Anmeldung erforderlich und somit kein wanderlagerbegründeter Polizeieinsatz möglich ist.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass GOLTEX nach den bereits erfolgten Berichten im Fernsehen an weiterem Wirbel in der Presse interessiert ist, von daher würde ich in einem solchen Fall wohl sofort dort anrufen und die Rücknahme der Ware verlangen (dies danach per Einschreiben mit Rückschein nochmal absichern). Rechtlich ist dies nur innerhalb von 14 Tagen ab einer wirksamen Widerrufsbelehrung möglich, wenn sie halbwegs Geschäftssinn haben, werden sie sich aber kulant zeigen. Dies ist aber ausdrücklich keine Beratung, sondern nur meine Überlegung!

Lies ansonsten bitte auch nochmal alle Beiträge in diesem Thread ganz von vorne.

nixkaffeefahrt
02.10.2008, 13:05
Mach doch auch bitte Fotos von der gesamten Ware (auch Verpackungen/Beschriftungen/Etiketten), so dass wir den tatsächlichen Wert der Ware schätzen können. Insbesondere die Modellbezeichung und technischen Spezifikationen des Camcorders wären von Interesse.

sasman
02.10.2008, 21:59
Wir haben schon etliche Male mit der Schwiegermutter gesprochen,dass das alles nur Plunder ist und sie viel mehr zahlt,als die Sachen wert sind. Leider hat dies alles nchts gebracht.
Das kenne ich nur zu gut. Manchmal hilft alles Erklären, alles Vorrechnen nichts. Selbst trotz Zusage des Unterlassens und wider besseren Wissens laufen Menschen ins offene Messer, und man kann nichts dagegen tun. Das ist bewusst allgemein gehalten, auf fast alle Lebenslagen anwendbar.

@Diana: Viele Leute gehen auf Kaffeefahrten weil sie Kontakt suchen oder sich einsam fühlen. Es könnte schon reichen wenn ihr einfach mehr Zeit mit ihr verbringt, auch wenns blöd klingt. Wird für das aktuelle Problem wohl nichts helfen, aber an die Zukunft will ja auch gedacht sein.

diana1973
03.10.2008, 21:31
Danke für eure Antworten.
Schwiegermutter ihr großes Paket war übrigens auch ein Jubileums-Vorzugs-Paket = 1199,-Euro. Stempel rechts: Reduzierte Ware vom Umtausch ausgeschlossen.
Nun ist ja ein Kaufvertrag bindend. Wenn die Waren schon alle bezahlt sind, kann ich dann wenigstens die Reisen alle stornieren?
Von einer haben wir das Geld zurückbuchen lassen. Gibt es bei Reisen auch ein Widerrufsrecht?
Bilder und Kopien kann ich leider noch nicht schicken. Der Schwiegervater kommt erst nächste Woche wieder.
Von der digitalen Videocamera habe ich:Karton,Aufschrift Digitale VideoKamera,beim Zahlencode steht:Eifa,Quakenbrück. Unten auf der Kamera steht DV8500,3,6V Lithium Battery,FCCE,Eifa,Quakenbrück 10/7/8.
Auf der Kamera steht als Markenzeichen DV.
Image Sensor:2,1 Mega CMOS Sensor
Resolution:Super:12,0 Mega (4000x3000pixels)
(Still Image)High: 2,1 Mega (1600x1200)
Normal: 1,3 Mega (1280x1024)
Video clip: 320x240
Digital Zoom: 4x
Bildschirm: 2,4"TFT LCD
Externspeicherung: SD/MMC Card
Datei-Format: JEPG/AVI
Linse: Scharfeinstellung
F.N.O. 3,0
Brennpunktwert: 1m-unendlich
Schnittstelle: USB/AV out
Selbstauslöser: 10 sec. Aufschieb
Weißbilanz:Auto oder manuell
Belichtungszeit: 1/15 to 1/4000 sec.
Spannung: 2AA Alkalische Batterie
Abmessung: 97x58x123mm
Gewicht: 480gramm
Systemanforderungen: Pentium 166MHz Prozessor oder höher,Microsoft Windows 98SE/Me/XPverfügbar USB Anschluss, Super VGA Karte und Farbmonitor CD-ROM oder DVD-ROM Laufwerk mindestens 64MB RAM, 200MB HD Space,Windows 98se,Me,2000,XP,SIDC: Still Image Devise Class.
Kennt sich jemand aus?

nixkaffeefahrt
04.10.2008, 00:06
Sieht die Kamera in etwa so (http://www.markt.de/DVD-%20&%20Videorecorder/DV8500+Digitale+Foto-Videokamera+im+Komplettset+mit+2+Akkpacks+und+Speicherkarte/recordId,7d82e01f/show.htm) aus?
Mit dem Wert um 50 EUR dürfte der dortige Verkäufer gar nicht so stark daneben liegen.


Schwiegermutter ihr großes Paket war übrigens auch ein Jubileums-Vorzugs-Paket = 1199,-Euro. Stempel rechts: Reduzierte Ware vom Umtausch ausgeschlossen.
Nun ist ja ein Kaufvertrag bindend. Wenn die Waren schon alle bezahlt sind, kann ich dann wenigstens die Reisen alle stornieren?

Nun, ich bin kein Jurist, aber meines Wissens nach hat man bei solchen Verträgen 14 Tage gesetzliches Rückgaberecht ab einer wirksamen Widerrufsbelehrung. Und ob die Belehrung mit einem Stempel "Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen" wirksam ist, wird dir wohl nur ein Jurist beantworten können. Meine Meinung dazu ist allerdings, dass das Preisniveau von GOLTEX alles andere als "reduziert" ist, ganz im Gegenteil, da können sie noch so oft von "Vorzugspaket" sprechen. Einen Stempel mit dem Text "Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen" auf eine Rechnung zu stempeln, gleichzeitig aber gar nicht klar zu schreiben, OB es sich bei der gekauften Ware um "reduzierte" handelt, lässt zumindest bei mir Zweifel an der Wirksamkeit der Widerrufsbelehrung aufkommen. Soll heißen: Du kannst versuchen, die Rücknahme auf Kulanz auch nach den 14 Tagen zu erreichen und falls sie sich stur stellen, würde ich einen Anwalt, der sich mit solchen Dingen auskennt, einschalten.

nixkaffeefahrt
04.10.2008, 00:27
Auf der Kamera steht als Markenzeichen DV.

Dieses (bzw. eines, das man damit verwechseln könnte)?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/c/c2/DV_Logo.svg/180px-DV_Logo.svg.png

FALLS es so ein Logo ist und FALLS die Kamera lediglich die von dir beschriebenen technischen Eigenschaften hat, KÖNNTE ein Jurist prüfen, ob es sich nicht vielleicht um irreführende Werbung, Produktpiraterie oder gar Betrug gehandelt hat.

In dem Fall mache bitte Fotos von der Kamera und der Verpackung als mögliches Beweismittel!

Denn dieses Zeichen beschreibt den Digital Video-Standard (http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Video), der bestimmte Cassetten und Formate (z.B. IEC 61834) verwendet, die die oben genannte Kamera aber allesamt nicht kann.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich dieses Zeichen einfach auf eine x-beliebige Billigstkamera draufpappen kann und das Zeug dann ungestraft unters Volk bringen darf. Kommt mir so vor, als würde man auf einen Sack Kartoffeln ein Schild "Trüffel" kleben. Aber wie gesagt, das müsste sich mal ein Jurist anschauen.

Eniac
04.10.2008, 09:12
Nun ist ja ein Kaufvertrag bindend. Wenn die Waren schon alle bezahlt sind, kann ich dann wenigstens die Reisen alle stornieren?

Ich würde jetzt mal ganz ganz schnell zur Verbraucherberatung gehen.


Von der digitalen Videocamera habe ich:Karton,Aufschrift Digitale VideoKamera,beim Zahlencode steht:Eifa,Quakenbrück

Also mal wieder ART-LAND, der Hoflieferant der Kaffeefahrten-Connection. Warum wundert mich das jetzt nicht?


Eniac

nixkaffeefahrt
05.10.2008, 23:07
Stempel rechts: Reduzierte Ware vom Umtausch ausgeschlossen.
Der Trick ist übrigens alt: Schon 1986 schrieb (http://www.zeit.de/1986/21/Kaffeefahrten-Mehr-Recht) die ZEIT:

Die Verbraucherzentralen warnen allerdings vor einem beliebten Trick unseriöser Verkäufer: Man läßt den Käufer unterschreiben, daß er auf sein Rückgaberecht verzichtet. Eine solche Erklärung ist zwar ungültig, aber nicht unwirksam: Wer glaubt, auf ein Recht verzichtet zu haben, nimmt es auch nicht in Anspruch.

Sophiechen
24.10.2008, 17:12
Hallo, mein Opa kauft seit längerem bei dieser Firma EN-Versan, Clubreisen oder wie sie sich noch nennen ein, weil er meint, dass er dort was wert ist, keine Ahnung. Jedenfalls hat er bestimmt schon mehrere zehntausend Euro rausgeschmissen und es stapeln sich schon die Pakete mit Ramsch in seinem Haus. Da er mir par tout nicht glauben will, dass es Betrüger sind, recherchiere ich um ihm BEWEISE zu bringen. Habt ihr evtl noch Artikel oder links, die ich ihm vorlegen kann damit er mir glaubt???? Ich wäre euch super super dankbar!!!

Sophie

PS Habe auch schon eine lokale Zeitung kontaktiert für evtl. verdeckte Ermittlung und Publizierung des Falls, damit man weitere alte Menschen vor diesen Verbrechern bewahrt.

nixkaffeefahrt
24.10.2008, 18:01
Hallo Sophie,

danke für dein Engagement. Es ist wichtig, dass sich junge Leute dafür einsetzen, dass ältere Leute nicht über den Tisch gezogen werden.

Der sogenannte "EN-Versand" heißt richtig "Goltex" und sitzt in der Industriestraße 11 in Molbergen.

Der Lahn-Dill-Kreis hat eine Warnung über diese Firma herausgegeben.
Du kannst sie hier lesen: Warnung vor Goltex (http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_72490.html)

Außerdem gab es im ZDF eine Sendung über den sogenannten "EN-Versand" = Goltex (Video hier online (http://tricoter.de/wordpress/?p=199)). Dort wurde dem Bericht zufolge von einem Goltex-Verkäufer eine "HydroSana" Fußbadewanne von ART-LAND für 2398 Euro angepriesen, die im Großhandel gerade mal 26 Euro kostet.

Vielleicht kannst du deinem Opa ja einmal diese Sendung zeigen.

Ansonsten lies doch bitte einmal alle Beiträge in diesem Thread durch.

Übrigens hat sich der Bürgermeister der Gemeinde Molbergen (http://www.molbergen.de/) neulich im Fernsehen (http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?rubrik=33614&key=standard_document_35570022&mediakey=fs/mex/20081023_kaffeefahrt&type=v&jm=1&jmpage=1) so geäußert, als ihn ein Reporter nach den in seiner Gemeinde ansässigen Anbietern von Kaffeefahrten gefragt hat: "Für die Gemeinde Molbergen ist es schon wichtig, sowohl Arbeitsplätze als auch Gewerbesteuer! Das ist schon lukrativ für uns und ist schon ein wichtiger Gewerbezweig."

Vielleicht schreibst du ihm ja auch mal einen netten Brief.

Viel Erfolg!

kraeuterhexe
30.10.2008, 20:47
Hallo zusammen,

ich bin zufällig auf dies Forum gelangt und möchte auch einen Beitrag schreiben zu dieser Kaffeefahrt>> Firma Goltex/ITC Reisen<<
Gestern(29.10.)bin ich mit Freund nach Wiedelah gefahren aufgrund einer Einladung vom Reiseclub. In dem Brief stand es wäre schade wenn alle Geschenke zurück gehen müssten wenn sie nicht abgeholt werden, dazu gibts noch Gutschein 10 euro für Frühstück/Mittag usw.alles ein riesen Summs. Naja dort ging es los. Der Typ hat geredet und geredet. Geschenke für insgesamt 35000 euros lagen dort. Und bevor es vergeben wurde, musste man sagen ob man bereit wäre dafür etwas zu zahlen---bei "ja" wurde ein Vertrag über ein anderes Produkt gemacht, bei "nein" gab es nichts. Weiterhin musste man ein Kleinteil kaufen (kostete mind. 15 euro), oder einen Reisevertrag unterschreiben für ca. 700 euro. Wer gar nichts unterschrieb,nichts kaufte oder erst ja fürs zahlen sagte und dann doch ein nein kam, wurde "rund" gemacht und von der nächsten Fahrt ausgeschlossen. Es sei denn er kauft etwas. Angeblich wurden Artikel verschenkt mit einem Wert von 32.000 euro. Und für die restl.3000 euro würden 15 Leute ein Massagekissen bekommen wofür die wieder 49 euro zahlen mussten.Das Kissen sollte 450 euro kosten. Übrigens:den Essengutschein von 10 euro gab es nur bei Geschenkvergabe. Ich musste alles selbst zahlen. Und die Leute haben das geglaubt und gedacht was für ein super Schnäppchen das Teil für 49 euro. *augenroll*. Und diejenige die die meisten Verträge machte bekam u.a. einen Besteckkasten Wert 2500 euro.
Die ganze Veranstaltung besteht nur aus Abzocke. Am liebsten würde ich Goltex und Konsorten zur Anzeige bringen. Ich kann nicht alles aufzählen was den Leuten dort alles vorgelogen wurde. War nur froh das ich nicht allein war. Weil hatte manchmal Angst das ich den Saal ohne Vertrag nimmer verlassen durfte. Der Typ hat uns richtig in die Enge getrieben.

Vielleicht weiss jemand was man gegendas ganze Firmengeflecht Goltex/ITC Reiseclub und wie die alle heissen, tun kann.

gruss
kraeuterhexe

Eniac
31.10.2008, 09:37
Hallo zusammen,

ich bin zufällig auf dies Forum gelangt und möchte auch einen Beitrag schreiben zu dieser Kaffeefahrt>> Firma Goltex/ITC Reisen<<
Gestern(29.10.)bin ich mit Freund nach Wiedelah gefahren aufgrund einer Einladung vom Reiseclub.

Ah ja, das seriöse BDV (http://www.bdv-aktuell.de/)-Mitglied Goltex mal wieder...
Wie hiess denn der Gasthof, wo die Werbeverkaufsveranstaltung stattfand? Wurden die Namen von "Sponsoren" genannt?


In dem Brief stand es wäre schade wenn alle Geschenke zurück gehen müssten wenn sie nicht abgeholt werden, dazu gibts noch Gutschein 10 euro für Frühstück/Mittag usw.alles ein riesen Summs. Naja dort ging es los. Der Typ hat geredet und geredet. Geschenke für insgesamt 35000 euros lagen dort. Und bevor es vergeben wurde, musste man sagen ob man bereit wäre dafür etwas zu zahlen---bei "ja" wurde ein Vertrag über ein anderes Produkt gemacht, bei "nein" gab es nichts.

Die Masche kommt mir doch irgendwie bekannt vor. --> ZDF Video (http://tricoter.de/wordpress/?p=199)

Wenn man den Preis der angeblichen "Geschenke" durch 50 teilt, hat man so ungefähr den wahren Wert.


Weiterhin musste man ein Kleinteil kaufen (kostete mind. 15 euro), oder einen Reisevertrag unterschreiben für ca. 700 euro.

Müssen muss man garnix auf einer Kaffeefahrt.


Wer gar nichts unterschrieb,nichts kaufte oder erst ja fürs zahlen sagte und dann doch ein nein kam, wurde "rund" gemacht und von der nächsten Fahrt ausgeschlossen.

Naja, gibt schon schlimmeres als von der nächsten Kaffeefahrt ausgeschlossen zu werden.


Die ganze Veranstaltung besteht nur aus Abzocke. Am liebsten würde ich Goltex und Konsorten zur Anzeige bringen. Ich kann nicht alles aufzählen was den Leuten dort alles vorgelogen wurde. War nur froh das ich nicht allein war. Weil hatte manchmal Angst das ich den Saal ohne Vertrag nimmer verlassen durfte.

Falls einen die Drücker nicht aus dem Saal lassen wollen (die Teilnahme an der Verkaufsveranstaltung ist freiwillig!), sollte man SOFORT die Polizei anrufen und Strafanzeige wg. Freiheitberaubung stellen. Ebenso für den Fall, dass damit gedroht wird, dass man nicht im Bus zurückgefahren wird, falls man nichts kauft oder zu viele Fragen stellt. --> Nötigung


Eniac

Mission Imposible
31.10.2008, 13:24
Ich empfehle dringend, eine Strafanzeige wegen verbotener Werbung (§ 16 UWG) zu erstatten.

siebich
31.10.2008, 13:26
Ein Verstoß gegen das UWG ist keine Straftat, also kann man sich die Strafanzeige getrost sparen.
Das Ganze ist lediglich eine zvilrechtliche Angelegenheit ;)

nixkaffeefahrt
31.10.2008, 15:00
Als juristischer Laie kann ein Betroffener wahrscheinlich kaum wissen, welche Straftatsbestände im Einzelnen ggf. erfüllt sein könnten, aber das wäre doch dann wahrscheinlich die Aufgabe der Berhörden, das dann ggf. zu prüfen, nachdem der Betroffene das Vorgefallene geschildert hat?

Wuschel_MUC
31.10.2008, 17:40
Als juristischer Laie ... wäre doch dann wahrscheinlich die Aufgabe der Behörden, das dann ggf. zu prüfen
Ja. Wenn man nicht genau weiß, welcher Straftatbestand verwirklicht sein könnte, schreibt man an die Staatsanwaltschaft, schildert den Sachverhalt, fügt eventuelle Beweismittel (Briefe...) bei und bittet um "Prüfung auf strafrechtliche Relevanz."

Du musst nicht genau diese Floskel verwenden, aber es muss klar werden, dass du eine Straftat vermutest. Falls es sich um ein Antragsdelikt handelt, stellst du vorsichtshalber noch einen Strafantrag.

Brief an die Staatsanwaltschaft ist meistens besser als ein Gang zur Polizei, wo oft genug Wartezeiten auftreten.

Wuschel

kraeuterhexe
31.10.2008, 19:23
Hallo Eniac,

schön das sich jemand gemeldet hat, danke :)
also die Sponsorennamen wurden nicht genannt
Aber der Gasthof: *******. Ich weiss auch noch den Namen des Verkäufers ;)
Übrigens, gestern (einen Tag später)kam schon wieder eine Einladung vom Reiseclub, und wieder geht es in Harz. Ich denke mal wieder nach ***** mit dem gleichen Busunternehmen. Auch der Verkäufer scheint jedesmal der selbe zu sein.

kraeuterhexe

nixkaffeefahrt
31.10.2008, 19:43
Oh, das mit den "Sponsoren" vergiss mal. "Sponsor" ist so ein typischer Verwirrungsbegriff, damit die "Kunden" nicht mehr 1 und 1 zusammenzählen können sollen.

Mission Imposible
01.11.2008, 13:40
Hallo @siebich,

Irrtum. Auch das UWG kennt Straftatbestände. Hier das Zitat:
"Wer in der Absicht, den Anschein eines besonders günstigen Angebots hervorzurufen, in öffentlichen Bekanntmachungen oder in Mitteilungen, die für einen größeren Kreis von Personen bestimmt sind, durch unwahre Angaben irreführend wirbt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."

Es ist so, dass der BGH im Jahre 2002 und im Mai dieses Jahres zwei ermutigende Urteile zu Kaffeefahrten und Gewinnversprechen im Zusammenhang mit Warenbestellungen gesprochen hat. In letzterem Fall ging es im Kern um die Frage, wie unmittelbar das Gewinnversprechen mit dem Warenvertrieb zusammenhängen muss, um den Straftatbestand zu bejahen. Der BGH hat den Zusammenhang weit ausgelegt und meiner Meinung nach damit die Möglichkeit eröffnet, Kaffeefahrten - so wie wir sie kennen - generell nach § 16 Abs. 1 UWG zu verfolgen.

Der BGH hat jedenfalls ein beiden Fällen dafür gesorgt, dass die Verwantwortlichen ordentlich verknackt werden.

Ich weiß auch, dass das in der Praxis schwer werden kann. So wäre es natürlich prima, wenn die Polizei am Ende der Kaffeefahrt kontrollieren würde und den Damen und Herren in Uniform sowie auch ggf. der Staatsanwaltschaft ein entsprechender Hinweis auf die Rechtslage gegeben würde.

Gruß

MI

islay
09.11.2008, 11:03
Hallo die Firma Goltex führt nahezu täglich Verkaufsveranstaltungen im Sauerland durch. Hierbei ist mir aufgefallen das ein Mercedes immer in unmittelbarer nähe des Lokals parkt er hat ein CLP Nummernschild.
Die Veranstaltungen gehen den ganzen Tag und es sind immer Busse der gleichen Fa. nämlich Tholen Reisen.

Jetzt meine Frage ist das DIE FIRMA GOLTEX oder gibt es AUCH SERIÖSE ANBIETER ?

Eniac
09.11.2008, 11:37
Jetzt meine Frage ist das DIE FIRMA GOLTEX oder gibt es AUCH SERIÖSE ANBIETER ?

Tach,

erstmal herzlich willkommen im Forum. Zum zweiten Teil Deiner Frage: Seriöse Anbieter gibt es in diesem Gewerbe keine, 0%.

Allerdings verstehe ich den ersten Teil Deine Frage nocht so ganz. Oben schreibst Du doch, dass es die sattsam bekannte Fa. Goltex ist. "Nahezu täglich" klingt fast so, als hätte Goltex dort ein Gewerbe angemeldet. Weisst Du evtl. genaueres dazu?

Zu Tholen Reisen: Die sind bisher durch ihre Zusammenarbeit mit BTI / BSM (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=15092), einem anderen Kaffeefahrtenanbieter aufgefallen. Gut möglich, dass sie aich für Goltex arbeiten.


Eniac

islay
09.11.2008, 13:07
Hallo
mir geht es im ersten teil meiner Frage nur darum zu klären ob es eine seriöse Firma Goltex gibt. Da es die Firma BTI befestigung auch gibt.
Da es sich offensichtlich um Die Fa. Goltex handelt. Ist klar das sich diese hier im Sauerland scheinbar eingenistet hat. @ Eniac hierzu habe ich eine PN geschrieben.

nixkaffeefahrt
09.11.2008, 14:09
ist das DIE FIRMA GOLTEX

Ja, es ist DIE Firma Goltex.*

*zu 99% Sicherheit

Eniac
09.11.2008, 14:30
Hallo
mir geht es im ersten teil meiner Frage nur darum zu klären ob es eine seriöse Firma Goltex gibt. Da es die Firma BTI befestigung auch gibt.

Ach darauf wollest Du hinaus. Nein, soweit mir bekannt, gibt es eine solche nicht.


Eniac

sauerlandking1988
18.11.2008, 15:24
also ich war bis sommer in einer ausbildung in einem gasthof in einer kleinsatdt im sauerland, und die firma itc-clubreisen hatte dort täglich reklameveranstaltungen mit weit über 120 teilnehmern.

habe dort mitbekommen wie senioren gezielt schikaniert und eingeschüchtert wurden, wie hier im beitrag schon user geschrieben haben. anschnauzereien vom verkäufer wie: "halt die schnauze" etc. waren noch harmlos.

die 3 verkaufsleiter haben dem wirt einmal erzählt, dass man den kaufpreis eines produktes durch 50 teilen müsste, um den tatsächlichen wert der ware zu erhalten. der einkaufswert lege dann noch etwas darunter. wenn einer der reklamesprecher eine pause hatte, ging er in den keller des gebäudes um die besagten "reduzierte ware ist vom umtausch ausgeschlossen" auf die verpackungen zu ettikieren.

beim eindecken der tische haben meine kollegen und ich oft mitbekommen wie die adressen der teilnehmer an andere kaffeefahrtenveranstalter weiter gegeben wurden. auch das mitfahrer, die am telefon ihren vertrag kündigen wollten, ein schlechtes gewissen eingeredet bekamen.

Eniac
18.11.2008, 16:26
Hallo Sauerlandking, willkommen im Forum und danke für Deinen Bericht. Er deckt sich 100%ig mit dem was wir über das ach so seriöse BDV-Mitglied (http://www.bdv-aktuell.de/) Goltex/ITC wissen.


wenn einer der reklamesprecher eine pause hatte, ging er in den keller des gebäudes um die besagten "reduzierte ware ist vom umtausch ausgeschlossen" auf die verpackungen zu ettikieren.

Man kann nicht oft genug betonen, dass solche Etiketten/Stempel auf Rechnungen rechtlich gesehen völlig irrelevant sind; auf Kaffeefahrten hat man ein unbeschränktes 14-tägiges Widerrufsrecht für Ware über 40 EUR. Leider lassen sich noch immer viele Verbraucher von diesem Humbug ins Bockshorn jagen.


Eniac

typhoonfanlars
27.12.2008, 19:15
So habe mich auch mal angemeldet, weil ich über die Firma mehr wissen wollte.

Meine Oma hat nämlich heute auch eine Einladung bekommen (zum Glück macht sie bei so nem ****** nie mit und zeigt mir das immer nur).

Man beachte, sie bekommt bestimmt 4-5x im Monat so Post und immer ist der Nachname falsch geschrieben. Ist das auch eine Masche von denen, weil die Post sonst irgendwie die Briefe nicht zustellt oder warum ist das so?

Also ich bin selber 18 Jahre und würde zu gerne mal da mitfahren und das alles geheim aufnehmen. Aber das wäre auch wieder illegal oder?

Ich finde es eine Frechheit von solchen Leuten, immer die alten Leute anzuschreiben, weil sie da genau wissen, 10% sagen bestimmt zu und wenn dann da nochmal 5% von kaufen, haben Sie doch ihr Ziel total erreicht.

10¤ Gutschein für Frühstück und Mittagessen, ist auch mit drinne, wie bei anderen Usern hier auch.
Kann man da gar nichts gehen machen?

Ist sogar eine Service-Nummer angegeben, die es auch wirklich gibt. Nur an Samstagen arbeiten die nicht. Werde da mal am Montag anrufen.

Wuschel_MUC
27.12.2008, 19:37
Das geht nicht ohne Vorbereitung. Den Anruf sollte jemand machen, den man von der Stimme her als Rentner einschätzen kann. - Bitte gib hier die Rufnummer bekannt.


Weitere Maßnahmen:
Wenn du den Zielort nicht kennst, schicke die Einladung an den Gewerbebeamten der nächsten Polizeiinspektion, andernfalls an die Polizei am Zielort.
Versäume es nicht, die Lokalpresse oder einen seriösen Fernsehsender auf den Fall anzuspitzen.
Hänge am Abend vor der Abfahrt Warnhinweise an den genannten Bushaltestellen auf.
Handy nicht vergessen!
Die Polizei erst alarmieren, wenn Waren verkauft werden.
Idealerweise parkt ein ebenfalls verständigter Helfer das Fluchtfahrzeug zu. Das Fahrzeug hat wahrscheinlich ein Kennzeichen aus der Gegend von Cloppenburg (CLP).
Du musst damit rechnen, aufgrund deines jugendlichen Alters abgewiesen zu werden. Vielleicht kannst du dich als Begleiter deiner, äh, gebrechlichen, Oma einschleichen?

Ich habe mir Mitfahrten bisher verkniffen, aber Polizei-Verständigen und Zettel-Aushängen ist mittlerweile Routine.

Bitte berichte ggf., was auf der Fahrt passiert ist. Fotos wären natürlich ideal, aber damit lehnst du dich aus dem Fenster!

Wuschel

typhoonfanlars
27.12.2008, 20:42
Danke für die schnelle Antwort.

Also ich weiß nur, dass es ins Erholungsgebiet Ebbegebirge (das ist im Sauerland) gehen soll.

Die Telefonnummer von diesem "seriösen" Anbieter ist: 01805-990093 (14cent/min)

Werde am Montag mal zur Polizei gehen, was die dazu sagen und lokale Presse + TV wissen schon BescheID: [ID filtered]

truelife
27.12.2008, 21:12
Hallo und willkommen im Forum!


Man beachte, sie bekommt bestimmt 4-5x im Monat so Post und immer ist der Nachname falsch geschrieben.

Dann war die Gewinnspielkarte oder was auch immer unleserlich. Ist also keine Absicht, eher Glück ;-)


Also ich bin selber 18 Jahre und würde zu gerne mal da mitfahren und das alles geheim aufnehmen. Aber das wäre auch wieder illegal oder?

Fernsehsender drehen auch mit versteckter Kamera. Das Problem ist dein Alter...

Ich selbst bin nicht viel älter als du und schon oft mitgefahren, sowohl als Enkel als auch Zivildienstleistender. Ich möchte dich bitten, mir die Eckdaten oder noch besser das komplette Schreiben zukommen zu lassen, entweder per PN oder per Mail (siehe Signatur). Den Grund hierfür erkläre ich gerne auch per PN oder Mail. ;) Wenn es dir nichts ausmacht, würde ich die zukünftigen Schreiben ebenfalls gerne erhalten...

Wo kein Kläger, da kein Richter. Und die Mafia scheut Gerichte wiee der Teufel das Weihwasser. Ich habe auch schon Kaffeefahrtenverkäufer aufgenommen, sowohl per Foto als auch per Mikrofon. Allerdings war der Ton meist du die weitläufigen Säale grottenschlecht und klang dumpf.


Kann man da gar nichts gehen machen?

Doch, Wuschel_MUCs Erklärungen ist nichts hinzuzufügen.


Also ich weiß nur, dass es ins Erholungsgebiet Ebbegebirge (das ist im Sauerland) gehen soll.

Das habe ich neulich erst auf einer Einladung gelesen, ist aber auch in den meisten Fällen schlichtweg gelogen.


Die Telefonnummer von diesem "seriösen" Anbieter ist: 01805-990093 (14cent/min)

Google spuckt noch nichts aus. Schade...

nixkaffeefahrt
28.12.2008, 00:22
Google spuckt noch nichts aus. Schade...

Doch: hier (http://74.125.77.132/search?q=cache:gbQyOalzT4kJ:www.gewinnbriefe.de/telefon/telefon_01805.html+01805-990093&hl=de&client=safari&strip=1)

01805/990093 01805990093. Reiseclub-Direktion, Postfach 2164, 49651 Cloppenburg; Clubreisen-Deutschland, Postfach 1201 49693 Molbergen. 0180-5-9909005.
Dahinter verbirgt sich wohl wirklich Goltex. Die Verbraucherzentrale Hamburg warnt (http://www.vzhh.de/~upload/rewrite/TexteRecht/GewinnspieleListe.aspx) und der Lahn-Dill-Kreis warnt (http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_72490.html) ebenfalls.

typhoonfanlars
28.12.2008, 00:30
Ja genau die 2. Adresse steht auch auf dem Schreiben drauf.

Habe irgendwie Schiss da mit zu fahren, man weiß ja nie wie die so reagieren.^^

Werde dir im Laufe des Tages mal die Einladung zuschicken per PN

truelife
29.12.2008, 01:19
Cool, danke dir!

Pru
31.12.2008, 06:10
Hi,

Hier noch mal Pru aus Beitrag nr.22 eigentlich wollte ich wesentlich früher mich wieder melden, hatte aber leider 0 zeit gehabt :(

Letztlich hat alles ein gutes ende genommen. Nachdem ich meiner Mutter den mut gemacht habe das durchzuziehen, und ihr versichert habe das ich das alles mache ging dann alles seinen gang.

Die ersten anrufe hat sie zusammen mit einer Freundin gemacht (als Unterstützung) anfangs sah es etwas nach verzögerungs- Taktik aus, das die Dame am Telefon erst alles weiterleiten musste was ein paar tage dauern sollte.
Zeitgleich hatte ich ein Einschrieben losgeschickt wo ich freundlich um die Rücknahme der ware geboten habe. Den genauen wortlaut weis ich heute nicht mehr, aber ich habe im groben die Fakten aufgezählt (Beschaffenheit der Ware, dauer der Lieferung (die im übrigen so ewig lange gedauert hatte weil sie an die falsche Adresse geliefert hatten. Im Kaufvertrag hab ich dann mal die Adresse angeschaut, die Hausnummer war sehr undeutlich geschrieben und ich denke mal das könnte wirklich so passiert sein, aber was solls, schließlich nicht mein Problem wenn die ihre eigene Handschrift nicht lesen können))

So lange wollte ich nicht das gewartet wird, also hab ich ihr ein paar Notizen gemacht. Wo Unteranderem drinstand das sie die Bild „sammelklage“ erwähnen soll, und das ihr Kind im Internet unter anderem einpaar interessante Sachen bei Antispam.de gefunden hat.
Vor allem antispam.de schien der guten nach aussage meiner Mutter bekannt zu sein *g*
Den letzten schritt musste sie zum glück nicht mehr gehen, den der hätte gehiessen „und außerdem bin ich rechtschutzversichert und gehe notfalls vor gericht“

Es gab dann noch am gleichen tag ein Anruf das die ware komplett zurückgenommen wird, und das man die Aufkleber für den kostenlosen rückversand per post zuschicken würde.
Ein Paar tage später waren dann auch 5 solcher Post aufkleber im briefkasten.

Auf den rückversand des „Einkaufstrolli“ wurde verzichtet. Ich denke mal weil das teil weniger wert war wie die 5 euro Versandkosten.
Zum glück wurde darauf verzichtet, den das teil hatte nach einer Benutzung den geist aufgegeben und war schon längst von der Müllabfuhr abgeholt worden. Aber das wussten die ja nicht, und ich hatte nicht vor es sie wissen zu lassen.

Alles in allem muss ich sagen das es dann doch recht einfach war die Sache zu bereinigen. Alles geld wurde zurückgeholt, die entzogene einzugsermächtigung hat verhindert das Goltex geld abbuchen konnte.

Also wen auch verspätet, aber dennoch ein ehrliches aufrichtiges

DANKE Atispam.de!!!

Pru

PS: ein paar fotos der ware und Rechnung schicke ich an nixkaffeefahrt de rmir über PM noch ein paar gute Tipps gegeben hat. Ich hoffe die bilder helfen für spätere opfer (die quali ist leider bescheiden)

truelife
31.12.2008, 09:08
Na wunderbar! Der erste Lichtblick am heutigen Tage!

actro
31.12.2008, 09:36
Geile Aktion! :D

sauerlandking1988
08.01.2009, 18:58
Danke für die schnelle Antwort.

Also ich weiß nur, dass es ins Erholungsgebiet Ebbegebirge (das ist im Sauerland) gehen soll.

Die Telefonnummer von diesem "seriösen" Anbieter ist: 01805-990093 (14cent/min)

Werde am Montag mal zur Polizei gehen, was die dazu sagen und lokale Presse + TV wissen schon BescheID: [ID filtered]


also wenn die fahrt ins ebbegebirge geht, wird die fahrt warscheinlich bei in der stadthalle in attendorn statt finden.

Quelle: ex-arbeit

wahwah
11.01.2009, 17:37
Hier ein Erfahrungsbericht eines Gasthofmitarbeiters aus 11/2008, welcher dutzende ITC Veranstaltungen beobachten konnte :

http://www.dooyoo.de/archiv-reisen-cityguide/kaffeefahrten/1238089/


die ganze veranstaltung besteht nur aus straftaten jedlicher art der teilnehmer durch die veranstalter. beim besten willen kann man hier nicht alles aufzählen, was den teilnehmern vorgelogen wurde. (was das für straftaten sind könnt ihr euch ja sicher selber denken, leider habe ich vom dooyoo team eine nette e-mail bekommen und musste die strafbestände löschen, obwohl sie der realität entsprechen. lg marcus)Von Groß/Kleinschreibung hält der Gute wohl nichts, allerdings sind seine Beobachtungen exemplarisch !

:rolleyes:

Eniac
11.01.2009, 18:47
Die Stadthalle Attendorn mal wieder...


ich habe es in der zeit bestimmt 6-7 mal erlebt dass die polizei aufkreuzte, konnte wohl auch nicht so viel machen, da die firma itc-clubreisen in den klauseln schreibt alles wäre doch freiwillig etc.

Die Machtlosigkeit der Organe dürfte in erster Linie darauf beruhen, dass Goltex dort ein Gewerbe angemeldet hat und daher von wegen Wanderlager erstmal nix zu machen ist; erst recht nicht wenn die üblichen restlichen Straftaten von den Teilnehmern nicht angezeigt werden. Bleibt zu hoffen, dass mit dem neuen UWG den pheinen Herrschaften die Lust am Oma-Bescheissen künftig gründlich vergällt wird.


Eniac

wahwah
12.01.2009, 10:49
Ein etwas älterer Bericht aus 10/2007 über eine ITC Veranstaltung,

der anhand zweier *erfahrener* Beispielteilnehmer recht anschaulich darstellt,

wie standhaft (ich kauf ja nichts) letztlich viele Dauerteilnehmer wirklich sind.


Auch die kleine, ältere Dame mit der großen Brille hat heute groß eingekauft und deutlich mehr als 1000 Euro ausgegeben. Nun besitzt sie einen tragbaren Wäschetrockner, den sie zusammen mit mehreren anderen Paketen auf einem Handkarren nach Hause schiebt. "Ein bisschen hab' ich schon gekauft", sagt sie. "Aber ich hab' auch wirklich viel geschenkt bekommen."
http://www.abendblatt.de/daten/2007/10/06/801537.html?s=1

Eniac
09.02.2009, 11:15
Etwas älterer Bericht aus dem Hamburger Abendblatt von 2001, der jedoch nichts an Aktualität eingebüsst hat: Trick mit dem schlechten Gewissen - Von wegen Sonder- Sitzung: Wie eine Reisefirma aus Oldenburg ihre Kunden kobert (http://www.abendblatt.de/extra/service/944949.html?url=/ha/2001/xml/20010525xml/habxml010406_15879.xml). (PDF-Dokument (http://archiv.abendblatt.de/ha/2001/pdf/20010525.pdf/HAHA20010525lf0000122.pdf))

Die Polizei konnte auch damals leider leider nichts tun; bezeichnend mal wieder die Stellungnahme des BDV:

Als das Abendblatt den Bundesverband deutscher Vetriebsfirmen (BDV) mit dem Schreiben konfrontierte, antwortete der Vorsitzende Mathias Kaiser prompt: "Es handelt sich bei dem Einladungschreiben um einen bedauerlichen, textlichen Werbeausrutscher." Im Beirat des BDV sitzt übrigens Ludger T.


Jeder weitere Kommentar überflüssig.


Eniac

Wuschel_MUC
09.02.2009, 12:04
"Es handelt sich bei dem Einladungschreiben um einen bedauerlichen, textlichen Werbeausrutscher." Im Beirat des BDV sitzt übrigens Ludger T.
Das ist ein sehr deutlicher Hinweis auf den Zweck des BDV. Wenn wir noch ein paar einschlägig bekannte Mitglieder ermitteln können, sollten wir damit an die Öffentlichkeit gehen.

Wuschel

Eniac
09.02.2009, 12:22
Laut amtlicher Lobbyisten-Liste des Deutschen Bundestages (http://www.bundestag.de/wissen/archiv/sachgeb/lobbyliste/lobbylisteamtlich.pdf) (S. 124, Nr. 503) umfasst der BDV insgesamt 34 Mitglieder deren Namen aus gutem Grund nicht öffentlich genannt werden. Nur der Vorstand ist sichtbar.


Eniac

nixkaffeefahrt
09.02.2009, 13:53
"Goldechs" im Hamburger Abendblatt von 2001 sollte wohl "GOLTEX" heißen. :D

Der im Artikel zitierte RA O. H. hat übrigens die Marke "Eventus 2000" angemeldet...

christl
15.03.2009, 21:39
Hallo,
meine Eltern waren letztens auch auf einer Kaffeefahrt von Goltex!!!

Ich besuchte heute meine Eltern, da meine Schwester mir letzte Woche erzählte, dass meine Eltern bei einer Werbefahrt eine Videokamera bekommen haben. Da haben bei mir schon die Alarmglocken geläutet, weil sie schon mal auf einer Werbefahrt waren und Nahrungsergänzungsmittel für 1400,00 Euro gekauft haben.
Als wir dann dort waren fragte mein Freund nach der Videokamera. Mein Vater erzählte dann ganz stolz was sie alles bei der Kaffeefahrt bekommen hätten.
1 Videokamera (Wert angeblich 400,00 Euro)
1 Induktionskochfeld mit 5teiligem Kochtopfset (auf der Verpackung stand UVP 699,00 Euro)
2 Bettdecken
2 Spiegel mit Radio fürs Bad
2 Uhren (schrecklich kitschig)

als wir dann nachfragten was sie dafür gekauft hätten, meinte mein Vater:
Ampullen mit Vitaminen. Er hätte sie hauptsächlich für meine Mutter gekauft ( meine Mutter hat Altersdemenz), das würde dagegen helfen. Mein Freund hat gefragt was er dafür bezahlt hat. 1700,00 Euro hat das Zeug gekostet, nennt sich "Harmonie Quelle der Gesundheit". Als ich wieder zu Hause war hab ich mal im Internet recherchiert und dabei bin ich auf diese Seite hier gestoßen. Ich kann gar nicht sagen was ich für eine Wut auf diese Firma habe, alte Menschen so abzuzocken.Ich habe meinem Vater angerufen und hab ihm dann gesagt was das ganze geschenkte Zeug wert ist ( so gut wie nix) und dass seine Vitamine nur Plazbowässerchen sind. Er hat mir wieder mal versprochen nicht mehr hin zu gehen, mal sehn obs hilft!!!!!!

christl

Eniac
15.03.2009, 22:02
Hallo christl,


willkommen im Forum!


Hallo,
meine Eltern waren letztens auch auf einer Kaffeefahrt von Goltex!!!

Ich besuchte heute meine Eltern, da meine Schwester mir letzte Woche erzählte, dass meine Eltern bei einer Werbefahrt eine Videokamera bekommen haben. Da haben bei mir schon die Alarmglocken geläutet, weil sie schon mal auf einer Werbefahrt waren und Nahrungsergänzungsmittel für 1400,00 Euro gekauft haben.
Als wir dann dort waren fragte mein Freund nach der Videokamera. Mein Vater erzählte dann ganz stolz was sie alles bei der Kaffeefahrt bekommen hätten.
1 Videokamera (Wert angeblich 400,00 Euro)

Ich schätze, die dürfte man beim Elektonikfachhandel für 40 Euro bekommen.


1 Induktionskochfeld mit 5teiligem Kochtopfset (auf der Verpackung stand UVP 699,00 Euro)

Von ART-LAND, richtig? Gibt's bei ebay mit einen Topf für 34,95, mit 5 Töpfen sollte es unter 100 EUR gehen.


Ampullen mit Vitaminen. Er hätte sie hauptsächlich für meine Mutter gekauft ( meine Mutter hat Altersdemenz), das würde dagegen helfen. Mein Freund hat gefragt was er dafür bezahlt hat. 1700,00 Euro hat das Zeug gekostet, nennt sich "Harmonie Quelle der Gesundheit". Als ich wieder zu Hause war hab ich mal im Internet recherchiert und dabei bin ich auf diese Seite hier gestoßen. Ich kann gar nicht sagen was ich für eine Wut auf diese Firma habe, alte Menschen so abzuzocken.Ich habe meinem Vater angerufen und hab ihm dann gesagt was das ganze geschenkte Zeug wert ist ( so gut wie nix) und dass seine Vitamine nur Plazbowässerchen sind.

Ach ja, die berüchtigte Harmonie-Kur; wie Du völlig richtig sagst, Quacksalber-Medizin ohne jede Wirkung.
Wie lang ist der Kauf her? Falls unter 14 Tage, sofort vom Widerrufsrecht Gebrauch machen (Einschreiben mit Rückschein) und das Geld zurückfordern. Falls auf der Rechnung "reduzierte Waren vom Umtausch ausgeschlossen" oder ähnliches stehen sollte: das ist Kokolores und hat rechtlich überhaupt keine Bedeutung. Ach ja, über einen scan von Rechnung, Einladung und sonstigen Unterlagen würden wir uns sehr freuen. Was steht bezzüglich Hersteller, Inhaltsstoffen usw. auf der Packung dieser Nutzlos-Medizin?


Eniac

christl
15.03.2009, 22:35
hallo Eniac,
die Kaffeefahrt ist schon länger als 14 Tage her und ausserdem sind sie schon fleißig am trinken. Rechnung, Einladung und sonstige Unterlagen werde ich nachfragen, auch werd ich nachsehn ob auf den Fläschchen Inhaltsstoffe angegeben sind. In dem Paket war ein Prospekt darin sind Inhaltsstoffe aufgeführt, Kamille, Melisse, Passionsblume, Vitamin C, Lavendelextrakt, Folsäure Biotin, Guarana, Ginsengwurzelextrakt, Vitmin B2, Vitamin B1, Vitamin B12.
Kann man das Zeug eigentlich irgenwo analysieren lassen?

christl

wahwah
15.03.2009, 23:24
...und dass seine Vitamine nur Plazebowässerchen sind

Und das diese Wässerchen von *gewissen Vertrieben* für max. 49,90 ¤ an die Abzocker abgegeben werden.

1700 zu 49 ¤ ... nette Gewinnspanne !

Übrigens inklusive Etikett mit Wunschproduktnamen und Pseudoeigenschaften !

Falls Dir nicht geglaubt wird, wir haben stichhaltige Beweise dafür.

Analysen kannst Du in jedem Lebensmittellabor Deines Vertrauens durchführen lassen.
Ist zwar Kostenpflichtig, aber letztlich wohl endgültig überzeugend.

Es sind auch schon *Wässerchen* mit in der EU verbotenen bzw. gesundheitlich bedenklichen Inhaltsstoffen aufgetaucht, und andere die schlichtweg Cola enthielten !

wahwah

christl
15.03.2009, 23:55
Falls Dir nicht geglaubt wird, wir haben stichhaltige Beweise dafür.
wahwah

ja ob er mir dass glaubt ist fragwürdig, beim letzten Kauf (Nahrungsergänzungsmittel)
hat er erzählt, da hätte sogar einer in der Apotheke angerufen und es wäre bestätigt worden, dass es das Mittel dort teuerer zu kaufen gäbe.

christl

wahwah
16.03.2009, 00:11
Klar , die berühmte PZN Nummer !

Lediglich eine Katalognummer unter der so gut wie jeder irgendwelchen Schrott zu Fantasiepreisen eintragen lassen kann, und schon stehts in der allgemeinen Apothekerdatenbank, wo sie alle nachschauen.

Sogar die Ärzte/Apothekerverbände regen sich schon darüber auf !

Eniac
16.03.2009, 10:40
Kann man das Zeug eigentlich irgenwo analysieren lassen?

Sicher, aber was bringt das ausser zusätzlichen Kosten?

Sinnvoller wäre es, von einer Verbraucherberatung oder einem Anwalt analysieren zu lassen, ob auf der Werbeveranstaltung gegen diverse Gesetze verstossen wurde. Wenn das Mittelchen mit dem Hinweis beworben wurde, es helfe gegen Altersdemenz, könnte möglicherweise sowohl ein Verstoss gegen das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb - UWG (http://bundesrecht.juris.de/uwg_2004/index.html)(*) als auch ein Verstoss gegen das Heilmittelwerbegesetz - HWG (http://bundesrecht.juris.de/heilmwerbg/BJNR006049965.html) vorliegen.


(*) Geschäftliche Handlungen, die in jedem Fall - ohne jede Wertungsmöglichkeit - als unlauter anzusehen sind (Anhang zu § 3 Abs. 3 UWG (http://bundesrecht.juris.de/uwg_2004/anhang_29.html)):
...
18. Die unwahre Angabe, eine Ware oder Dienstleistung könne Krankheiten, Funktionsstörungen oder Missbildungen heilen.


Eniac

kleinohrhase
16.03.2009, 19:44
Hallo ,
nun auch durch meine Oma betroffen bin ich auf dieses Forum hier aufmerksam geworden.
Veranstalter war EN-Versand Molbergen . Naja , mir fehlten die Worte als ich den Lieferschein mit dem "Jubiläums-Vorzugspaket" gesichtet habe. Kaufpreis gesamt so 2600 !!!! Euro. Wahnsinn !! Gekauft wurde das hier schon beschriebene Harmonie-Paket , aber nicht nur einmal , nein Opa braucht das auch. Daneben noch der Shopper , eine wirklich abstoßende Decke , 2 Teddys (1xXXL-Ausgabe) und noch weiterer Plunder.
Natürlich wurde auch eien Anzahlung geleistet (900 Euro) , die mit EC-Karte und PIN bezahlt wurde. Na , das Geld dürfte futsch sein ... ich versuche jetzt den Rest zu retten.(2 Ratenzahlungen sind vereinbart)
Da die Widerrufsfrist noch nicht abgelaufen ist , habe ich heute erstmal per Einschreiben mit Rückschein widerrufen. Die EC-Karte haben wir auch gesperrt. In meinen Wideruf habe ich angekündigt , daß die gesamte Ware unfrei zurückgesendet wird (laut Widerrufsbelehrung soll man paketversandfähige Sachen auf ihre Kosten und Gefahr zurücksenden. Ich denke nur , daß warscheinlich die Annahme verweigert wird.
Und hierauf zielt meine Frage ab . Was mache ich dann , bzw wie verhalte ich mich dann weiter ? Habe ich eine Chance , die Anzahlung doch zu retten ?
Danke für eure Hilfe !

Eniac
16.03.2009, 20:10
Wenn ihr fristgerecht dem Kaufvertrag widersprecht, müssen sie die Anzahlung komplett wieder rausrücken, keine Frage. Mit der Rücksendung des Schrotts bin ich mir nicht sicher, vermutlich werdet ihr aber die Versandkosten sicherheitshalber erstmal vorstrecken müssen. Näheres kann euch eine Verbraucherberatung sagen. Würdest Du uns scans der Unterlagen zur Verfügung stellen?


Eniac

nixkaffeefahrt
16.03.2009, 20:14
Im Fernsehen hat ja der Anwalt der Firma explizit auf die Möglichkeit der Rücknahme hingewiesen.

In ähnlichen Fällen hat GOLTEX Versandaufkleber für die kostenfreie Rücksendung zur Verfügung gestellt.

Bei einem gewissen Produkt "verzichten" sie sogar auf die Rücksendung, wahrscheinlich weil der Versand teurer wäre als das Produkt.

christl
16.03.2009, 20:21
hallo,
so hab nun alles eingesammelt was ich finden konnte!! Wo kann ich die Bilder nun hochladen?
christl

nixkaffeefahrt
16.03.2009, 20:27
Zum Beispiel bei http://picmirror.de

Datei auswählen
Speicherdauer auf dauerhaft stellen (wichtig)
Auf Hochladen klicken


Unter "Für Foren" kommt dann ein Code, diesen kopieren und hier einsetzen.
Das ist dann im gesamten Internet öffentlich sichtbar, also bitte nichts mit Personennamen usw. hochladen!

christl
16.03.2009, 22:10
hallo ,

hier meine Ergebisse!!!

http://picmirror.de/thumb.php/34146_cci16032009_00005.jpg (http://picmirror.de/index.php/view/34146_cci16032009_00005.jpg)

http://picmirror.de/thumb.php/34148_cci16032009_00007.jpg (http://picmirror.de/index.php/view/34148_cci16032009_00007.jpg)

http://picmirror.de/thumb.php/34149_dscf2028.jpg (http://picmirror.de/index.php/view/34149_dscf2028.jpg)

http://picmirror.de/thumb.php/34150_dscf2013.jpg (http://picmirror.de/index.php/view/34150_dscf2013.jpg)

hab noch mehr, aber es dauert bis ich sie hochgeladen habe.

christl

nixkaffeefahrt
16.03.2009, 22:28
Vielen Dank, christl!

Steht da wirklich:


Erasco - Das Gute daran ist das Gute darin
:eek:


Heißt das, der "Küchenchef" serviert den Inhalt einer Dose?
Wie das wohl die Rechtsabteilung von Campbell's Germany GmbH (Erasco) findet?

christl
16.03.2009, 22:34
ja das steht da wirklich!!! Ich weiß auch nicht warum die das so da rein schreiben, warscheinlich denken sie die Leute denken dann dass ist was besonderes :cool:

christl

nixkaffeefahrt
16.03.2009, 22:55
Diese "Harmoniekur" stammt von einer Firma, die einen wohl "medizinisch" klingen-sollenden Namen hat:

Dr. Horst Bein GmbH, Industriestr. 11, 49696 Molbergen

Die Geschäftsführer und Adresse dieser Firma sind mit denen von Goltex identisch!
Wäre mal ganz interessant zu wissen, was der BDV zu dieser Harmoniekur zu sagen hat...

christl
16.03.2009, 23:03
hallo,
dass ist doch auch ein nettes Bildchen. Wer bekommt schon so ne Urkunde?

http://picmirror.de/thumb.php/34152_cci16032009_00000.jpg (http://picmirror.de/index.php/view/34152_cci16032009_00000.jpg)

christl

wahwah
16.03.2009, 23:10
Wie süß ! :D

Da wir wohl dem Dr. Bein (soweit überhaupt existent) demnächst an selbiges gepinkelt ! :D

nixkaffeefahrt
16.03.2009, 23:14
Ironie an:
Oh, ein Dr. hat die Marke eintragen lassen, das muss gut für meine Gesundheit sein! :D

Ironie aus:
Na ja, bei "Kaffeefahrtenbrüder Thomas Cloppenburg" sollten einem schon eher Zweifel kommen.

Die Decke "Aloe Vera Schlafcomfort" ging übrigens unlängst in der Bucht für ganze EUR 9,60 weg. (hier (http://cgi.ebay.de/Aloe-Vera-Schlafkomfort-Bettdecke_W0QQitemZ230329842947QQcmdZViewItemQQptZDE_Haus_Garten_Schlafen_Bettwa ren_Wäsche))

Investi
16.03.2009, 23:23
Wer bekommt schon so ne Urkunde?

Jeder, der eine Marke beim Deutschen Marken- und Patentamt zur Eintragung einreicht, seine Eintragungsgebühren bezahlt hat und die Marke ohne Widerspruch eingetragen bekommt. Ich habe zwei solche Urkunden im Safe liegen.

Ralgert
16.03.2009, 23:45
Wie süß ! :D

Da wir wohl dem Dr. Bein (soweit überhaupt existent) demnächst an selbiges gepinkelt ! :D

Die Urkunde scheint echt zu sein. Ein Dr. Bein braucht ja auch nicht zu existieren, da es eine Firmen-, bzw. Geschaeftsbezeichnung ist.
Interessant waere noch, ob der RA aus Cloppenburg, der die Urkunde bekommen hat, schonmal auf einer Kaffefahrt in Erscheinung getreten ist.
Die Infos kann man sich alle direkt beim Deutschen Patent- und Markenamt ziehen. Einfach die Markennummer hier (https://dpinfo.dpma.de/protect/mar.html) eintragen.

wahwah
16.03.2009, 23:50
[Loriotmodus on] .... Ahhhh ja !!!.... [Loriotmodus off]

stimmt ! sehr interessant ! :D

nixkaffeefahrt
17.03.2009, 00:02
der RA aus Cloppenburg

Genau der vertritt auch Eventus 2000, die Firma, auf deren Kaffeefahrt der Rentner ausgesetzt und dann auf der Autobahn von der Polizei aufgegriffen wurde. Die BILD-Zeitung berichtete. Was für Zufälle es doch gibt.

Quelle: bild.de, "So holen Sie sich Ihr Geld" (http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2009/02/03/kaffeefahrt-betrueger/hg/so-holen-sie-sich-ihr-geld.html)

Micha2000
17.03.2009, 19:11
ja das steht da wirklich!!! Ich weiß auch nicht warum die das so da rein schreiben, warscheinlich denken sie die Leute denken dann dass ist was besonderes :cool:

christl

Ich geh mal davon aus, dass die das Schreiben, weil jeder Teilnehmer eine leckere Packung Hacksteaks oder was auch immer in die Hand gedrückt bekommt, bevor es in Richtung Heimat geht. Natürlich soll der Eindruck erweckt werden, das Mittagessen wäre schon im Fahrpreis drin, aber zu den Leuten die das glauben wird der Verkäufer sinngemäß sagen: "Haben Sie gedacht, das wäre Ihr Mittagessen?! Da steht Erasco und haben Sie schonmal was von Erasco in einem Restaurant zu Essen bekommen?! Hier wird in der Küche jedenfalls frisch gekocht!"

nixkaffeefahrt
17.03.2009, 19:39
Ja, so wird's sein.
Erasco = "kriegst ne Dose mit, aber das Essen im Restaurant zahlste mal schön selbst"

Aragorn77
17.03.2009, 20:06
Heißt das, der "Küchenchef" serviert den Inhalt einer Dose?


Das ist keine Dose, sondern eine Menüschale für die Mikrowelle :D ...was wohl heißt, dass da entweder zu Mittag fleissig mikrogewellt wird oder man das Ding mitbekommt (und dann das eigentliche Mittagessen u.U. teuer bezahlen darf?)

christl
17.03.2009, 22:39
hallo,

hier hab ich noch etwas gefunden, war in der Packung!!
zu beachten ist der Hinweis oben rechts!!

http://picmirror.de/thumb.php/34198_cci17032009_00000.jpg (http://picmirror.de/index.php/view/34198_cci17032009_00000.jpg)

christl

nixkaffeefahrt
17.03.2009, 23:05
"Mag-O-Med Forschung", tss tss tss.

MAG-O-MED war eine eingetragene Marke der Dr. Horst Bein GmbH, 49696 Molbergen - bis sie wegen eines Widerspruchsverfahrens 2004 gelöscht wurde. Zuvor war sie auf einen der Chefs von Goltex persönlich eingetragen - und das seit 1985!

Woran die wohl je "geforscht" haben mögen?

Cape Town
18.03.2009, 21:29
(und dann das eigentliche Mittagessen u.U. teuer bezahlen darf?)


Ja, so wird's sein.
Erasco = "kriegst ne Dose mit, aber das Essen im Restaurant zahlste mal schön selbst"

Am Montag in Lampertheim wurden drei Gerichte angeboten. Aus der Einladung ging nur hervor, daß man aus drei Menüs auswählen kann. Entsprechend konnte man dann den Saalsprecher das Angebot vortragen hören:

Das 1. Gericht kostet 6 Euro.
Das 2. Gericht kostet 8 Euro.
Das 3. Gericht kostet 2,50 Euro und heißt Räuberteller. Das ist ein nackter Teller mit Serviette und Besteck. Da kann man dann sein mitgebrachtes Essen verzehren.

nixkaffeefahrt
18.03.2009, 22:58
Einen gewissen Humor haben sie ja. ;)

An anderer Stelle liest man von entrüsteten Gastwirten (Quelle (http://www.gastroland.de/forum/index.php?topic=8.0)), Goltex verlange pro Gast Geld vom Wirt! Das muss er natürlich mit dem Essen und den Getränken wieder reinholen, und die Werbefirma verdient demnach daran mit.

nixkaffeefahrt
01.04.2009, 14:50
B.Z. vom 29. Januar 2009:

Der Fall: Günter Pyttel (83) aus Tempelhof bekam eine Einladung zu einer Veranstaltung von einem Touristik-Club, unterschrieben von einer Claudia F. Abteilung Kundenbetreuung. Persönliches Erscheinen erwünscht - zwecks Übergabe eines Geldgewinns. (...) "Ich hätte gewonnen", so unser Leser zur Einladung, "und hätte alles frei." (...) Herr P. hatte eine Reise zum Wörthersee gebucht. (...) Dafür hatte er 40 Euro angezahlt. Als Dankeschön für seine Buchung erhielt Herr P. ein Fondue-Set. Dann gingen einige Wochen ins Land, Herr P. fragte den Veranstalter nach seinen Reiseunterlagen. Die kamen nicht. Dafür kam eine Rechnung über 100 Euro fürs Fondue-Set. Die Lösung: Wir fragen bei "Goltex Reisen GmbH & Co. KG" in Molbergen (Niedersachsen) nach. Herr P. braucht die 100 Euro für das Fondue-Set doch nicht zu bezahlen ("aus Kulanz"). Und er erhält 40 Euro Anzahlung zurück.
Demnach kann das Einschalten von großen Zeitungen nicht schaden... :D

Fidul
01.04.2009, 21:25
Fragt die B.Z. dann auch noch mal beim BDV wegen der Umtriebe dieses Mitglieds nach? :clown:

cheyennecorp
01.04.2009, 23:25
Egal ob B.Z oder Computer **** oder ch**
immer wen die sich einen besonderen Fall Raussuchen klappt der.
Völlig aus der Luft gegriffen
Was machen die anderen 500.000 geprellten?????

Lokalpresse? Bild dir deine meinung!

nixkaffeefahrt
01.04.2009, 23:35
Es war doch bestimmt nur ein bedauerlicher Einzelfall :sick:

Schnabelland
02.04.2009, 14:19
immer wen die sich einen besonderen Fall Raussuchen klappt der.


Nö. Wenn die einen Fall raussuchen gibt es zwei Möglichkeiten:

a) er "klappt" (Opfer bekommt Entschädigung, Ware wird zurückgenommen o.ä.) ==> Erfolg für die Zeitung ==> GROSSER BERICHT!

b) er "klappt" nicht. In diesem Fall gibt es erneut zwei Möglichkeiten:
b.1.) Der Fall macht trotzdem was her (Rumgepöbel der Abzocker, Opfer gerät in ernste Not, Schlangenöl macht das Opfer krank etc.) ==> BERICHT!
b.2.) Der Fall macht nichts her ==> KEIN Bericht!

Nur vom Fall b.2.), der definitiv ebenfalls öfter eintritt, hören wir eben nicht...

Pru
30.04.2009, 14:57
Mir ist eine neue (alte) sünde meiner mutter in die finger gekommen.
Irgendwann bei einer fahrt (wohl bei einer bei der mir hier shcon gut geholfen wurde) wurde eine reise für 2 personen gebucht.

das buchungsdatum lah gut 1,5 jahre in der zukunft (ende dieses jahr) zum glück hat sie dazugelernt und ich sollte die reise für sie kündigen.

Also ab ans telefon... Laut der netten Dame am Zelefon soll ich einfach schriftlich von der reise zurücktretten.

gesagt getan, gestern kam die antwort.

Wier sollen bitte die wage und den werkzeugkoffer käuflich erwerben oder zurückschicken der als gratis geschenk bei der reise dabei war.
Je teil 50 Euronen. Was viel zu teuer ist. Also werde ich es zurück schicken.

Meine frage dazu...wer muss das porte zahlen?



nächster Teil der aufagbe :)

Reisekosten liegen bei ca 350 euro pro person + 10 euro für eine reiserücktrittsversicherung von Hanse merkur (die schon bezahlt wurde)

Statt der 10% Stonierungskosten wollen sie jetzt nur 15 euro pro person haben.
Zitat: "...Kulanterweise sind wir bereit, die sache mit unserer üblichen Anzahlung von 15 Euro pro person abzuschließen"

Was haltet ihr davon, die 15 euro zahlen und gut ist, oder doch lieber lassen?

Bisher sind nur die 2*10 euro für die Reiserücktrittsversicherung der hanse merkur gezahlt wurden.

Pru

ps: ich versuch nacher noch scans von den briefen hochzuladen.

truelife
30.04.2009, 15:10
@ Pru: Scans bitte per Mail an mich: kaffeefahrten[at]gmx.de

Um zu entscheiden, ob ihr irgendwas zu zahlen habt, fragt einen Anwalt. Rechtsberatung können wir hier nicht leisten, ausserdem kennen wir die Unterlagen ja nicht. Mit wem hast du denn einen Vertrag? Mit einem Postfach?

Was das Paket angeht: Hast du eine Postanschrift (kein Postfach!) Wenn nicht, lasse es, Paket an Postfach funktioniert nicht.

gerd2007
30.04.2009, 16:10
Hallo,
meine Freundin hatte bei der Goltex ITC eine Reise gebucht, ist dann aber zurückgetreten.
Sie hatte dann von der Firma einen Brief bekomme in dem sich eine Auflistung der Geschenke die Sie zurück haben wollten, und freie Paketaufkleber um diese kostenfrei zurück zusenden. Wären Paketaufkleber nicht dabei gewesen hätten wir alles unfrei nach Molbergen Geschickt.
Kurze zeit später bekam sie eine bestätigung das die Ware bei ihnen eingegangen ist und somit die sache erledigt ist.

gerd2007

Nebelwolf †
30.04.2009, 17:54
Sie hatte dann von der Firma einen Brief bekomme in dem sich eine Auflistung der Geschenke die Sie zurück haben wollten,

Es liegt in der Natur von Geschenken, daß man sie nicht zurückgeben muß.

Nebelwolf

Arthur
30.04.2009, 18:13
Kurze zeit später bekam sie eine bestätigung das die Ware bei ihnen eingegangen ist und somit die sache erledigt ist.
Viel spannender wäre es, wenn die Geschenke nicht zurückgeschickt worden wären.
Mit welcher rechtlichen Keule hätten sie dann wohl gedroht ;)

Zariza
07.05.2009, 18:04
Hallo,

meine Mitter ist nun auch auf die Firma "GOLTEX Reisen" reingefallen. Sie hat trotz aller Warnungen auf &acute;ner Kaffeefahrt eine Kur-Reise nach Marienbad im November gekauft für lappische 500¤ p.P. Super Schnäppchen... Dazu gabs noch eine groß angepriesene Reise nach Prag (im Preis inklusive) im Februar 2010. Wenige Tage später kam auch schon die Rechnung mit den genauen Information zur der Reise. Es stellte sich heraus, dass die Reise nicht nach Prag geht, sondern in den Großraum Prag, in irgendein Dorf. Transport nach Prag ist natürlich im Preis nicht enthalten. Ebenso kein Essen.
Wir haben jetzt erstmal alles widerrufen, nun kriegen wir eine Stornierungsbestätigung von der besagten Firma und eine Rechnung von über 200¤ (Stornierungsgebühr + Rechnung für die Geschenke). Angeblich waren wir mit der Frist zuspät.

Meine Frage wäre jetzt, ab wann läuft die Widerruf-Frist. Ab dem Tag der Unterschrift oder ab da, wo die Rechnung bzw. Bestätigung ins Haus flattert?

Bitte um Hilfe, meine Eltern wollen jetzt schon die Kündigung zurücknehmen um sich den Ärger zu ersparen, ich kann es aber nicht wirklich zulassen. Das ist doch alles nur Abzocke.

Vielen Dank

Eniac
07.05.2009, 18:26
Meine Frage wäre jetzt, ab wann läuft die Widerruf-Frist. Ab dem Tag der Unterschrift oder ab da, wo die Rechnung bzw. Bestätigung ins Haus flattert?

Ab dem Tag, an dem Du die Widerrufsbelehrung ausgehändigt erhältst.


Eniac

truelife
07.05.2009, 19:29
Die Widerspruchsfrist laeuft 14 Tage nach Erhalt der Belehrung, die gesondert vom eigentlichen Vertrag zu unterschreiben ist. Wenn du also kein Blatt Papier mit der Widerrufserklaerung erhalten hast, das deine Mutter seperat unterzeichnet hat, betraegt die Frist mindestens 6 Monate.

Dazu zwei Fragen:

1. Wann wurde die Reise verkauft?
2. Wie hast du widersprochen? Telefonisch? Einschreiben mit Rueckschein?

Wie auch immer: wenn du dir sicher bist, das keine 14 Tage dazwischen lagen oder eine Widerrufsbelehrung nicht bei Vertragsschluss seperart unterzeichnet wurde, dann ist die Sache klar. Wenn du unsicher bist: Frag einen Rechtsanwalt, bzw. das darf dann auch gerne deine Mutter tun. Die Erstberatung ist auch nicht sehr teuer, wie haeufig angenommen wird.

Stornogebuehren werden nur ausserhalb der Widerrufsfrist faellig. Und Rechnung fuer Geschenke - ich bitte dich. Seit wann zahlt man fuer ein Geschenk? Du gehst doch auch nicht mit einem Strauss Blumen zu deinem Nachbarn und sagst: "Herzlichen Glueckwunsch zum Geburtstag, fuer die Blumen haette ich dann gerne 5,30€.

Was die Rueckgabe von Geschenken angeht: ich habe nun zum 3. Male gehoert, das die Kaffeefahrtenmafia Geschenke zurueckfordert bzw. Geld sehen will. Meist ist das ja eh nur billigster China-Import. Aber warum sollte man das selbst zur Post bringen? Lass es bei dir stehen und bestehe auf Abholung. Ausserdem kannst du Lagerkosten geltend machen.

Aber wie gesagt - ich kenne nur 3 Faelle - und das ist eindeutig zu wenig, um sagen zu koennen, was du nun definitiv tun solltest. Auch wenn es mehr Faelle waeren, duerfte ich keine Rechtsberatung als Nicht-Anwalt leisten. Suche auf jeden Fall einen Anwalt, der Ahnung von Kaffeefahrten hat. Ich gehe davon aus, das er nur ein muedes \laecheln fuer deren Wisch uebrig hat, wenn du fristgemaes widersprochen hast.

nixkaffeefahrt
09.05.2009, 11:10
Die Leute in der Industriestr. 11 in Molbergen scheinen sich bisweilen auch "Studio für Lebensqualität" zu nennen, zumindest schreiben sie das auf Fläschchen mit "Spezial-Naturhaar-Pflegemittel mit Lanolin" (Quelle (http://cgi.ebay.de/Spezial-Naturhaar-Pflegem.-BIO---1000-ml----NP-19,90_W0QQitemZ300313454708QQcmdZViewItemQQimsxZ20090508)). Vielleicht soll der Verbraucher darüber im Unklaren gelassen werden, dass das Mittel, das er kauft, von der gleichen Firma ist wie auch die Einladung, die Verkaufsveranstaltung, die Nahrungsergänzungsmittel, die Bettwaren usw.

euregio
09.05.2009, 21:20
Dieser Vertriebsweg ist doch mittlerweile bekannt. Auf dem freien Markt wird sowas für einen Bruchteil des Preises verkauft. Also schnell eine Firma gegründet und einen hochwichtigen Aufkleber mit eigenen Firmenlogo drauf und fertig ist das Wundermittel.
Eigentlich ist es auch das Prinzig gewisser Sonderpostenhändler so die Ware an den Mann zu bringen. Die Paar Cent für eine neue Umverpackung fallen dabei nicht ins Gewicht. Ich habe selber in China während meines Studiums erlebt wie der Hase läuft. Da wird der berühmte Grüne Tee aus Hunan einmal für den einheimischen Markt verpackt und kostet nur wengie Cent. Auf dem anderen Verpackungstisch wird dann die hübsche Dekodose verpackt und mit tollen Aufklebern geschmückt und gleich noch mit einer unverbindlichen Preisempfehlung versehen. Fertig ist das Wundermittel. Schnell noch einen Strukturvertrieb gegründet oder eben ein Reiseunternehmen und das Geschäft kann beginnen. Auch diese Schlangenöle ect. werden auf diese Art vertrieben. In China ist sowas immer eine beliebte Touristenfalle. Für die Beibringung der Touristen erhält der Reiseführer dann zwischen 20 und 25 Prozent des Verkaufspreises und natürlich ist es eine Top Adresse der chinesischen Medizin die rein zufällig zur Struktur des Reiseunternehmens zählt. Ich selber war mit einer Chinesin verheiratet die als Reiseführerin garbeitet hat und lache heute immer noch über diese Verkaufstouren.
Dort werden teure Kräuterpillen verkauft und natürlich auch Schlangenöle und andere Dinge der chinesischen Medizin. Vielleicht sollte man den Werbesprechern mal den Tip geben einen Experten der chinesischen Medizin auf der Veranstaltung auftreten zu lassen. Sicher verdient sich mancher Kellner aus dem China Restaurant gerne ein Zubrot.
Fakt ist doch, daß hier wieder Dinge versprochen werden die schwer beweisbar sind. Der bekannte Placebo Effekt lässt grüßen.

christl
12.05.2009, 22:10
hallo
hier nochmal meine zwei Briefe nach Änderung.

http://picmirror.de/bild.php/38231_cci12052009_00001.jpg


http://picmirror.de/bild.php/38234_cci12052009_00002.jpg

christl

nixkaffeefahrt
12.05.2009, 23:09
Da diese Reise nach Freiburg anscheinend extra für Leute veranstaltet wird, die bereits einmal gekauft haben, sind dort wohl besonders dreiste Verkaufsaktionen zu erwarten...

Lustig auch, dass Goltex von Goltex "beauftragt" wurde, und dass Freiburg für Goltex anscheinend im Ausland liegt...

euregio
15.05.2009, 15:45
Hall zusammen, ich habe mal meine Exfrau auf die Herkunft der chinesischen Wunderpillen angesetzt.
Hier die Adresse des Hersteller Werkes.
http://www.greenhealth.net.cn/En/suggest.htm?fn=p1.htm
Die Nummern der Verpackung zeigen eindeutig auf das Werk....
Der Preis der Wunderpillen soll je nach Abnahmemenge zwischen 40 und 60 RMB je Großpackung liegen. Also etwa 4-6 Euros.
Jeder kann dort in englischer Sprache lesen was den Leuten alles versprochen wird.
Der Preis dürfte auf Discounter Niveau in Deutschen liegen, das allerdings beim Einkauf in China. Die mehreren hundert Euros im Verkauf zeigen welche Margen dort gemacht werden.

Wer sich die angeblichen Heilwirkungen ansieht der findet neben Anti Aging auch das gesamte Spektrum der Tumor und Krebs Behandlung und Prohylaxe.
Wichtige Anmerkung am Rande, gerne werden die "Nahrungsergänzungsmittel" auch für den Auftraggeber individuell verpackt und gekennzeichnet. Markennamen sind also frei wählbar und nur die in China vorgeschriebene Chargen Nummer zeigt den Hersteller. Ich hoffe ich habe den vielen Leuten geholfen, die sich fragen wer der Hersteller dieser Wundermittel ist. Diesen haben wir mit Hilfe eines Musters welches uns von einer freundlichen älteren Dame überlassen wurden ausfindig gemacht.
sorry für das doppelte Posting.

mareike26
15.05.2009, 17:30
Die Grundsatzdiskussion habe hier hierhin (https://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=24428) verschoben.

nixkaffeefahrt
25.07.2009, 10:10
Der Adresshändler Schober Group bietet unter dem Stichwort "Exklusiv-Listen (B-t-C) 1. 2009" an (Quelle (http://www.schober.de/site/fileadmin/pdf/B2C_-_SDM/1._Inhaltsverzeichnis_1_09_Endkunde.pdf)):


Goltex Reisen / ITC Reiseclub Reisen
Anzahl Adressen 990.831
MAQ 70%
Status EX
Stand: April 2009


Ich frage mich, ob Goltex/ITC tatsächlich knapp 1 Million Einwilligungen zum Weiterverkauf von "Kunden"/Opferadressen hat? Vielleicht sollte man mal eine Anfrage an Schober, den BDV und/oder den Bundesdatenschutzbeauftragten stellen.

euregio
25.07.2009, 16:53
Schober ist eh die [...],
ich denke ich werde bei der [...] mal ein Auskunftersuchen stellen und Gnade denen Gott wenn die [...] meine Adresse weitergegeben hat.
Schober and friends sind keine wirklichen Freunde sondern die Wurzel des Übels, danke für den Hinweis das auch dort Goltex Adressen verkauft werden. Ich denke jetzt kann man 2 Schweine keulen. Ich warte mal die 10 Tage Frist ab, danach gibt es das volle Programm.

euregio
25.07.2009, 21:38
Interessant ist auch, dass unsere Freunde von Multiplayer mit im Verzeichnis sind. Ich denke da ist wohl ein Club der Adresshändler aufgelistet mit dubiosen Mitgliedern.
Eigentlich ein Fall für den Datenschutzbeauftragten.
Es ist doch schön immer wieder bekannte Namen zu treffen...

nixkaffeefahrt
18.12.2009, 00:26
Hat jemand ein HydroSana Fußbad z.B. bei EN-Versand, Goltex, "Claudia Fischer" oder sonst auf einer Kaffeefahrt gekauft, und es wurde versprochen, das Fußbad würde den Körper "entgiften" weil sich eine Flüssigkeit braun verfärbt, wenn man seine Füße reinstellt? Dann freut sich die Polizei womöglich über einen entsprechenden Hinweis: (Quelle (http://www.antispam-ev.de/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ka-news.de%2Fregion%2Fkarlsruhe%2FKaffeefahrten-Mafia-zockt-Rentner-ab%3Bart6066%2C321100))

Die wegen Betruges gegen die in Norddeutschland ansässige Verkaufsfirma ermittelnden Beamten der Verkehrsgruppe Gewerbeüberwachung und Umweltschutz in Karlsruhe gehen davon aus, dass eine ganze Reihe insbesondere älterer Menschen auf diese Weise um ihr Geld gebracht wurde. Die Beamten warnen daher nachdrücklich vor der beschriebenen Masche und bitten unter 0721/939-4546 um Meldung weiterer Geschädigter.

Prabha
04.08.2010, 20:08
Grade habe ich mit meiner Mutter telefoniert, ob sie irgendeine größere Lieferung bekommen hat in den letzten Tagen. Sie wusste von nichts (das heißt zwar nicht unbedingt was, ist aber schon mal ein Hinweis). Die GOLTEX VERTRIEBS GMBH hat nämlich von Mutters Konto heute, u.a. mit dem Text 1. Rate, sage und schreibe 982,68 Euro abgebucht! - Das Geld ist schon wieder zurück auf dem Konto (telefonischer Widerspruch) und ich bin gespannt, ob und welche Schreiben ich beim nächsten Besuch auf Mutters Küchentisch (Wohnzimmertisch, Nachtschrank ....) finde.

Eniac
04.08.2010, 20:53
Erzähl mal genauer, wann war Deine Frau Mutter bei Goltex auf Kaffeefahrt und was hat sie da bestellt? Habt ihr dem Kaufvertrag nicht fristgerecht widersprochen?


Eniac

Prabha
04.08.2010, 21:03
Hallo Eniac,
meine Mutter kann sich nicht erinnern auf Kaffeefahrt gewesen zu sein oder irgendetwas gekauft zu haben.
Einen Kaufvertrag mit Goltex habe ich beim letzten Besuch bei ihr nicht gesehen (ist allerdings schon 17 Tage her). Innerhalb dieser 17 Tage war sie mit Sicherheit nicht mit Goltex unterwegs.
Wenn nix vorliegt, kann auch nix widersprochen werden, gelle?!

Die letzte Kaffeefahrt war im Juni, damals aber mit Arriva - mit der Firma streite ich mich grad' noch.

Prabha
14.08.2010, 15:20
Inzwischen habe ich den Lieferschein gefunden, den meine Mutter am 21.7. mit nach Hause genommen hat. (Ich muss also meine Aussage vom 4.8. zurücknehmen, dass sie nicht auf einer Fahrt gewesen sein kann.) Es ist kaum zu lesen, was bestellt worden ist.
Auf ihrer Kopie ist mit Mühe eine Unterschrift von ihr zu erkennen. Ein Feld mit dem Widerrufsrecht gibt es - aber da ist drauf gestempelt, dass reduzierte Ware vom Umtausch ausgeschlossen ist. Der Text vom Widerrufsrecht ist deshalb nicht komplett zu lesen.
Das muss ich mir jetzt zu nutze machen und am Montag, wenn die Post wieder auf hat, den Widerruf losschicken und auf Abholung der gelieferten Ware drängen.
Was das alles sein soll, ist auf dem Lieferschein nicht zu erkennen (nicht lesbar). Das einzige, was nicht nur die Qualität eines Durchschlag hat, sondern mit Kuli extra nachgezeichnet wurde:
- der Preis 3 Raten á 982,67 Euro
- Anzahlung geleistet 50 Euro

Was mich irritiert: Unter dem Namen der Firma Goltex .... ist fein säuberlich die Adresse und Telefonnummer der Firma mit Kuli ausgekringelt. Meine Mutter streicht schon mal was durch - aber sie kringelt nicht in dieser säuberlichen Form...

Meine Mutter muss am Abend nach der Kaffeefahrt schon gemerkt haben, dass da was nicht richtig lief. Ich fand eine Notiz von ihr vom 21.7.2010: "Wie konnte ich auf die freundliche hinterhältige Verkaufsshow reinfallen? Nicht mehr mitfahren."

(Goltex meinte gestern am Telefon zu mir, dass meine Mutter seit langen Jahren eine gute Kundin sei. - Ich könnte k..zen.)
(Da ich die Kaffeefahrteneinkäufe meiner Mutter nicht so leicht rückgängig machen kann wie Abbuchungen vom Konto, werde ich jetzt den Schritt machen, den ich bis jetzt vermieden habe. Ich werde den Antrag auf eine Betreuung mit Einwilligungsvorbehalt stellen. Dann ist es leichter, den Schaden klein zu halten, wenn sie Blödsinn macht (bzw. bei betrügerischen Firmen zum Opfer wird.))

nixkaffeefahrt
14.08.2010, 18:43
Ida ist drauf gestempelt, dass reduzierte Ware vom Umtausch ausgeschlossen ist. Der Text vom Widerrufsrecht ist deshalb nicht komplett zu lesen.

Dazu wäre eine Stellungnahme vom BDV (bei dem Goltex Mitglied ist) und vom Rechtsanwalt O.H. aus Cloppenburg höchst interessant. Denn diese betonen immer, wie kulant man doch in Sachen Rückgaberecht sei. Uns kommt es allerdings so vor, als wende Goltex die Formel "reduzierte Ware vom Umtausch ausgeschlossen" so gut wie immer an. Zumindest haben schon mehrere Opfer in diesem Forum davon berichtet. Gibt es bei Goltex überhaupt nicht-"reduzierte" Ware? Und was bedeutet überhaupt "reduziert" angesichts des krassen Missverhältnisses zwischen Warenwert und Preis der Goltex-Waren? Da sollte man mal einen Sachverständigen drauf ansetzen. Ein Jurist könnte zudem prüfen, aus welchen Gründen es sich hier nicht um versuchten Betrug oder Wucher handelt.

Prabha
14.08.2010, 22:56
Mir ging es mit dem Hinweis darauf, dass das Widerrufsrecht überstempelt ist, eher darum, dass es damit nicht korrekt eingeräumt worden ist, denn meine Mutter kann die Zeilen hinter dem Stempel bestimmt nicht mehr lesen. Und dann kann ich auch jetzt noch das Widerrufsrecht ausüben. (So hoffe ich jedenfalls, ganz unabhängig davon, ob hier reduzierte Ware oder nicht abgegeben wurde.) Das Widerrufsrecht ist ja kein Umtausch - oder täusche ich mich?

nixkaffeefahrt
15.08.2010, 00:39
Richtig.

Nur: wie viele Senioren wissen das?

wahwah
15.08.2010, 00:41
Meine Schätzung: 15% ?

Arthur
15.08.2010, 09:45
Nur: wie viele Senioren wissen das?
Von denen, die auf Kaffeefahrten mitfahren und an die Seriosität
der Veranstaltung glauben und damit die Zielgruppe der Abzocke sind: 0 %

Eniac
15.08.2010, 12:09
Wie heisst es doch so schön beim BDV: http://www.bdv-aktuell.de/?q=node/14


Damit wird vom Gesetzgeber das gesetzlich geregelt, was der BDV und seine Unternehmen bereits seit 1976 (!) freiwillig praktizieren; nämlich ein generelles Widerrufsrecht von 2 Wochen, für Bar- und Ratenverträge, bei allen Verträgen, ob Kauf- oder Reiseverträgen.

:roflpmp:

Die Praxis des BDV-Vorstandsmitglieds Goltex/ITC sieht dann aber doch etwas anders aus.

Hier die neueste GOLTEX-Einladung:

http://picmirror.de/thumb.php/55612_goltex_scheck_fm.gif (http://picmirror.de/index.php/view/55612_goltex_scheck_fm.gif)

Hatte Goltex-Advocat RA Otto H. seinem anderen Mandanten Eventus 2000 seinerzeit nicht ausdrücklich davon abgeraten, solche Schecks zu verschicken?


Eniac

nixkaffeefahrt
15.08.2010, 13:29
Was wohl ein "WP" ist? Wertloser Plunder von Goltex-Lieferant Imwalle Quakenbrück?

Micha2000
15.08.2010, 19:51
Wie es in der Einladung steht, WP sind Wertpunkte. Für 1000 Wertpunkte wird man dann vermutlich 1 Päckchen Streichhölzer oder eine Stoffblume oder ähnlich hochwertige Geschenke bekommen. Und ab 20000 Punkten gibt es dann ein Qualitäts-Besteck von "unserem Solinger Lieferaten".

Mission Imposible
16.08.2010, 11:41
Goltex ist auch in anderer Hinsicht weiter ins Unseriöse abgesackt. Vor Monaten noch stand das Busunternehmen in der Einladung, dass die Fahrt ausgeführt hat und zudem tauchte das Wort Product-Promotion deutlich lesbar auf, ein deutlicher Hinweis auf den Verkauf.

Das ist heute weg.

Eniac
16.08.2010, 11:42
Zumindest das Busunternehmen, in diesem Fall Schüll aus Extertal, steht noch drauf.


Eniac

deekay
16.08.2010, 12:28
Ich spendiere dir ein n, lieber Eniac (die Firma heisst Schnüll).

Micha2000
16.08.2010, 19:51
Bei uns stehts zu 90 % auch drauf. Nur wenn für die gleiche Fahrt die zweite oder dritte Einladung kommt, dann eher nicht mehr.

Es fahren übrigens wechselweise die Firma Wessels aus Moers oder, wen wunderts, die allseits bekannte Firma Tholen.

Jan-Ludwig
26.08.2010, 18:47
Frau Fischer hat sich heute bei mir aus diesem Postfach in Molbergen gemeldet und lädt mich zu einer Gewinnverleihung ein da ich den Super Jubiläums Volltreffer gewonnen habe. Werde mal dieses Schreiben unfrankiert und mit vier Personen ausgefüllt in die Gelbe Tonne entsorgen.
Morgen werde ich dann auch mal die Zeitung um eine Warnung bitten.
Ich hoffe das mit der eingescannten Einladung funkioniert.

http://my.imageshack.us/v_images.php

Schönen Abend noch

Jan

Eniac
26.08.2010, 19:28
Werde mal dieses Schreiben unfrankiert und mit vier Personen ausgefüllt in die Gelbe Tonne entsorgen.
Morgen werde ich dann auch mal die Zeitung um eine Warnung bitten.

Sehr löblich.


Ich hoffe das mit der eingescannten Einladung funkioniert.

http://my.imageshack.us/v_images.php

So funzt das leider nicht.


Eniac

Jan-Ludwig
26.08.2010, 19:55
Hoffentlich funzt es jetzt
Anschreiben vorderseite

http://img.secretpicdump.com/thumbnail_1217_b8e0d_reiseclubanschreiben.jpg (http://www.antispam-ev.de/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsecretpicdump.com%2Fde%2Fview%2F1217_b8e0d_reise clubanschreiben.jpg%2F)

Anschreiben rückseite
http://a.imageshack.us/img827/1269/reiseclubanschreibenrck.jpg (http://www.antispam-ev.de/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fa.imageshack.us%2Fimg827%2F1269%2Freiseclubansch reibenrck.jpg)

Gewinnurkunde

http://img.secretpicdump.com/thumbnail_1219_867f8_gewinnurkunde01.jpg (http://www.antispam-ev.de/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsecretpicdump.com%2Fde%2Fview%2F1219_867f8_gewin nurkunde01.jpg%2F)

Adressfischerei
http://a.imageshack.us/img185/1482/adresswerbungrckseite.jpg (http://www.antispam-ev.de/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fa.imageshack.us%2Fimg185%2F1482%2Fadresswerbungr ckseite.jpg)

Eniac
26.08.2010, 20:10
Danke, funktioniert jetzt. Ich habe Dir aber noch eine PM dazu geschrieben.


Eniac

Jan-Ludwig
04.09.2010, 15:24
Ich habe mich mal, nach Anregung von Gewinnbriefe. de, bei der Deutschen Post erkundigt wem das Postfach gehört.
Heute kam die Antwort nachdem dieses Postfach folgender Firma zuzuordnen ist:

Goltex Haushaltswaren Handels GmbH
Industriestraße 44
8304 Wallisellen
Schweiz.

Mit freundlichen Grüßen und schönes Wochenende
Jan

Eniac
25.09.2010, 12:06
Ich erhielt vorhin einen freundlichen Anruf von Claudia Fischer[tm] (Bandansage), um uns an die nächste Woche stattfindende GOLTEX-Kaffeefahrt zu erinnern und uns zur Mitfahrt zu bitten. Da sind wir aber leider krank.

Rufnummer lt. Display: 0018668493243 (http://www.google.de/search?q=0018668493243)


Eniac

nixkaffeefahrt
26.09.2010, 19:47
Hast du denn für solche Anrufe der Firma GOLTEX dein Einverständnis erklärt?
Ansonsten wäre die Erklärung der Firma GOLTEX recht interessant.
Rühmt sich ja so sehr, nicht zu den "schwarzen Schafen" zu gehören. ;-)

Prabha
03.10.2010, 22:37
Mit Goltex tret ich auf der Stelle:
Unzweifelhaft hat meine Mutter an einer Kaffeefahrt teilgenommen und sich drängen lassen, etwas zu kaufen. Unzweifelhaft wurde auch Ware geliefert, die ich zurück geschickt habe.
ABER: Das Oberbett und das Kopfkissen war (angeblich) das falsche, das hat Goltex wieder zurück geschickt und wollen das Richtige haben.
Sie haben es aber bis heute nicht geschafft, mal ein Kennzeichen durchzugeben, woran ich die richtige Lieferung denn erkennen könnte.

Meine Idee für den nächsten Schritt wäre: Noch einmal eine genaue Aufstellung der fehlenden Ware mit eindeutigen Kennzeichen anfordern und hilfsweise eine Aufstellung des Preises für die fehlende Ware. (Das teuerste der Lieferung, die "Vitaminkur" ist zu Goltex zurück gekommen.)

Gibt es hier andere/bessere Ideen?

Gaia
03.10.2010, 23:52
Die sind wirklich lustig.
Wenn die die "richtige" Ware zurück möchten sind die verpflichtet das zweifelsfrei nachzuweisen.
Zu der Lieferung müsste es doch einen Lieferschein geben, wo alles aufgelistet ist mit eindeutiger Kennzeichnung.
Hast Du einen?

/edit:
Ich lese gerade Dein Dilemma mit dem net zu entziffernden Lieferschein.
Ich würde GOLTEX auffordern eine lesbare Kopie zuzusenden, damit verglichen werden kann, was tatsächlich zu welchem Preis bestellt wurde.

siebich
04.10.2010, 17:40
Dann bin ich mal gespannt. Die Nummer 0018668493243
(http://www.antispam-ev.de/forum/redirector.php?url=http#37;3A%2F%2Fwww.google.de%2Fsearch%3Fq%3D0018668493243) hatte ich heute auch auf dem Display. Leider wollte man den AB nicht zublubbern.
Zu Kaffeefahrten hatte ich bisher noch keinen Kontakt - und plötzlich wird man älter und passt ins Beuteschema oder wie?

Wowoka
27.10.2010, 15:01
Gestern war die Firma Goltex/ITC Reisen Gegenstand eines Beitrags der Akte-Redaktion.

AKTE 20.10 über Rentner in der Kaffeefahrt-Falle (http://www.youtube.com/watch?v=1ROLXw8yZ9E)

Prabha
28.10.2010, 00:03
Ob ich die Dame aus dem Film mal fragen soll, ob sie die Decke hat, die mir noch für die Rücksendung an Goltex fehlt? ;-)
Im Haus meiner Mutter gibt's vielleicht nicht ganz so viele Produkte wie in dem Film ... aber schon eine erschreckend große Menge. Zum Glück gibt's außer der letzten Goltex-Forderung, die von 3.000 auf jetzt 300 Euro runtergegangen ist (wegen der fehlenden Decke noch nicht auf 0), keine anderen offenen Forderungen mehr.

nixkaffeefahrt
29.10.2010, 17:30
"Woher kommt der ganze Kram?" -- Letztendlich wohl wie so oft von Kaffeefahrten-Großhandels-Riese Imwalle (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?25450-Warnung-vor-Hersteller-ART-LAND-Gef%E4lschte-GS-Zeichen) in Quakenbrück, der unter den Namen ito, ART-LAND, sBs und vielen anderen agiert.

"Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen" stempelt GOLTEX (http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_72490.html) anscheinend noch immer auf seine Rechnungen, was klar der Einschüchterung der Verbraucher dienen soll.

Der Kaffeefahrt-Insider nennt die Messer "absoluten Schrott".

Im Beitrag geht es an den Villen des Geschäftsführers Günter A. von Romatik Reisen = Atlantik Reisen in Cloppenburg vorbei zu GOLTEX. Nebenbei erfährt man, dass einer der GOLTEX-Brüder einen roten Ferrari fährt und der andere eine "große nagelneue S-Klasse" mit der Beschriftung "Senator-Club (http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_72490.html)".

Hoffentlich wird dieser Fernsehbeitrag (Sat.1 akte vom 26.10.2010, Link (http://www.sat1.de/ratgeber_magazine/akte/topthemen/investigativ/content/47155/)) in Cloppenburg einige Bekanntheit erfahren, damit die Cloppenburger Bevölkerung erfährt, auf welche miese Art und Weise diese Herren ihr Vermögen... erwirtschaften.

Bei GOLTEX will niemand mit dem Reporter sprechen, auch nicht der "Pressesprecher", der gleichzeitig ein Anwalt sei. Vielleicht ist O.H. gemeint (lustig, dass der schon gefunden (http://person.yasni.de/claudia+fischer+265109) wird, wenn man nach "Claudia Fischer" googelt)? Jedenfalls schickt er noch ein Schreiben hinterher, in dem er GOLTEX von sogenannten "schwarzen Schafen" unterscheidet. Nur nicht erwähnt, dass GOLTEX wohl selbst eines der schwärzesten ist, angesichts von Formulierungen wie "Reduzierte Ware ist vom Umtausch ausgeschlossen". Er ist sich nicht zu schade, seine "Mandantschaft" tatsächlich "seriös" zu nennen.

madsi
29.10.2010, 17:33
Ja, allerdings. Der letzte Satz haut dem Fass nochmal so richtig schön den Boden raus!

Wie kann man solche *Piep* (eigentlich wollte ich das brüllend schreiben...) nur als "seriös" bezeichnen?

Das zeugt ja wohl von Merkbefreitheit in besonders schwerem Stadium!

nixkaffeefahrt
29.10.2010, 18:09
So sieht es also bei den GOLTEX-Brüdern in Cloppenburg aus. Leider ist der rote Ferrari nicht vor die Linse der Kamera gefahren.

http://i53.tinypic.com/358t3ip.png
http://i56.tinypic.com/2lics9t.png http://i55.tinypic.com/2wo90zq.png
Quelle: Sat.1 AKTE 20.10 Beitrag über Rentner in der Kaffeefahrt-Falle

Eniac
31.10.2010, 17:45
So sieht es also bei den GOLTEX-Brüdern in Cloppenburg aus. Leider ist der rote Ferrari nicht vor die Linse der Kamera gefahren.

Wie, nur ein Ferrari? Die Kollegen vom Wiener Zirkel bringen es auf eine ganze Ferrari-Sammlung. Damit das nicht so bleibt und man sich nicht länger für seine Armut schämen muss, lädt Claudia Fischer[tm] zur grossen "Jahresabschlußfeier" mit Weihnachtsgeschenken, die statt dem freundlichen hl. Nikolaus wohl der phiese Knecht Ruprecht in Gestalt eines Cloppenburger Drückers überbringen wird. Da eine kostenlose Lichterfahrt (Buchungsgebühr nur noch 2,90 Euro) angekündigt ist, darf man davon ausgehen, dass der klapprige Bus diesmal ausnahmsweise über eine funktionstüchtige Beleuchtung verfügt, wenn es spät abends zurück nach Hause geht.

http://img.secretpicdump.com/thumbnail_2750_676bc_goltex_weihnacht.gif (http://secretpicdump.com/de/view/2750_676bc_goltex_weihnacht.gif/)


Eniac

mitropanos
10.12.2010, 22:38
Dafür gibt es aber doch das Frühstück und das Mittagessen gratis. Und das alles für 2,9o. Und am Ende noch die tollen Geschenke!!!

Eniac
11.12.2010, 19:01
Ah ja. Erzähl mal mehr.

http://webanarchy.net/v3/images/smilies/smiley_popcorn.gif


Eniac

keksausmainz
20.12.2010, 15:12
Bis dem Veranstalter einfällt, dass er ja Geschenke nur an Kunden aushändigen darf... so ein Pech! Aber, nichts leichter als das. Er hat gerade so ein verdammt günstiges Angebot! Normalerweise würde die Vitamin-Kur, die gegen Aids, Krebs und Demenz hilft, ja dreihunderttausend Quadrillionen Euro kosten - heute aber zum Schnäppchenpreis für schlappe 2000€ - zugreifen, zugreifen!

Und wer nicht glaubt, dass er ein super Geschäft gemacht hat, kann ja in der Apotheke anrufen, da ist das Vitaminding ja registriert und kostet voll viel Geld.

Dann gibt's auch die Geschenke! Ein Fresspaket, das man erst nach Abschluss sieht (Dose Bohnen für 0,40€ bei Aldi), ein Energiestein für ein längeres Leben (vom Straßenrand) und natürlich den extrem teuren Multimedia-Laptop mit eingebauten Lernprogrammen (Kinder-Lern-Laptop von Fisherprice für 19€ - immerhin kann man dann schauen, welches Tier "muh" und welches "wuff" macht, fun ohne Ende!!).



@Eniac: Ich hoffe, ich konnte deinen Wissensdurst stillen :D

Eniac
22.12.2010, 12:21
Endlich habe ich es geschafft, SIE auf meinen baiting account zu locken!

Mugumania Productions proudly presents

Claudia Fischer[tm]

in

Frohe Weihnachten und passen Sie immer gut auf sich auf!

--> http://mugumania.webs.com/claudia_fischer.wav (wav-Datei, 460 kB)

Ein Anruf von der Rufnummer +00000000000...


Eniac

wahwah
22.12.2010, 17:26
Bitte wieder zum Thema zurückkehren!

Arthur
22.12.2010, 17:45
Ist schon erstaunlich, wie lange es diese Abzocke schon gibt
http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=33151

ITC Reiseclub Goltex Reisen
Retournierte Reisezugabe verrechnet veröffentlicht: 21.11.2007
Hier taucht der Laden sogar noch zwei Jahre früher auf
http://tb-archiv.drpagel.de/TB_2005-06-30Beitrag2.html

Verfasst am 30.06.2005 xx:xx:xx Uhr
'Sie haben gewonnen' - Gewinnbriefe: Die Vermarktungsidee !?
...
c.1) Goltex

Eniac
22.12.2010, 18:37
Ist schon erstaunlich, wie lange es diese Abzocke schon gibt

Die sind schon sehr viel länger im sog. "Eiergeschäft" tätig, offiziell seit 40 (!) Jahren, was durchaus hinkommt. Cloppenburger Urgestein.


Eniac

Wowoka
23.12.2010, 08:39
Ach, die wurden in einem Song von Klaus und Klaus (http://www.youtube.com/watch?v=bixNbN-z4I4) verewigt?

euregio
23.12.2010, 15:55
Naja, diese Gesellschaft hat schon in den späten 70er Jahren allerlei Sachen verkauft. Damals hatten die eine tolle Bügelpresse im Angebot und auch noch Friteusen und eben so ein super 2356 Kräuterzeugs und ähnliches. Der LAden ist eben Urgestein und auch somit erfahren. ICh denke man arbeitet fast genauso lange mit seinen Anwälten zusammen und kennt jede Insel in Steuerparadiesen der Karibik als Firmensitz auswendig.
Auch die Freundschaft zu einigen Busunternehmen und abseits gelegenen Gaststätten ist schon sehr lange....
Nur bei den Geschenken geht man mit der Zeit. Früher gab es mal nette Computer als Briefbeschwerer oder auch Taschenlämpchen.
Der Werkzeugkoffer für den Herrn ist ein Klassiker im Sortiment der Geschenke und auch die tolle vergoldete Armbanduhr als Quarzuhr.
Nach ein paar Handreinigungen mit Seife hatte man dann das Modell in Aluoptik, man geht dort eben mit der Zeit.
Ach ja, auch immer toll die Geschirrspülmaschine. Eine rotierende Bürste mit Batterie.
Aber wie gesagt, das Geschäft läuft seit vielen JAhren so und scheint ertragreich zu sein. Zumindest schützt man sein Anwesen mit moderner Technik.
In der Firmengeschichte gab es ab und an mal Probleme wegen gefälschter oder abgelaufener Siegel bei den vertriebenen Produkten. Auch war mal irgendwann ein in der Vorstellung genannten Wissenschaftler nicht so ganz einverstanden mit seiner Namensnennung. Aber auch ein Dr. Best ist halt eine Werbefigur.

Hexegreeneye
26.12.2010, 21:04
Ich habe dieses Jahr eine ältere Dame zu einer Kaffeefahrt begleitet...auch von ITC C. F.....Habe aus altersgründen den kompl. Schnitt versaut...ich war den Herren Verkäufer zu jung und zu forsch. War hammermässig, daß die einem Herrn von fast 90 Jahren ein "hochmodernes" Navi andrehen wollten...usw. Die Dame, die ich begleitet hatte, konnte von Glück reden, daß wir aussen vor blieben für die Überredungskünsten im Separé...
Und nun muss ich einer Freundin helfen, die von Gewinnspielabzockern übers Ohr gehauen wurde....
Nur noch Lug und Betrug überall

Eniac
03.01.2011, 10:52
Claudia Fischer[tm] mit einer echt wichtigen Geheimbotschaft: http://mugumania.webs.com/claudia_fischer2.wav



Eniac

MumMitHerz
04.04.2011, 15:10
Hallo ich habe gerade viele beiträge hier im forum gelesen und muss sagen das kommt mir alles sehr bekannt vor... ich war auch dreimal auf so einer kaffeefahrt weil meine oma dahin wollte und jedes mal war es dasselbe bis auf einmal da wurde es abgebrochen vom verköufer weil er die geschenke nich an unwürdige menschen geben möchte (also auf deutsch gesagt an jemanden der nichts kaufen will) ... naja meine großeltern haben sich auf einer so ner fahrt mit bekannten zusammen eine reise gebucht die jez auch gerade am wochenende war sie haben auch bis auf 70€ nichts bezahlt und die 0€ waren angeblich versicherung und meine oma sagte es war wohl auch ganz schön aber das hotel war in nem kleinen nest wo nich mal ein taxi fuhr und am tag der abreise war natürlich wie nicht anders zu erwarten eine verkaufsveranstaltung und meine oma hat so ein set nahrungsergänzungsmittel gekauft oder so und hat dafür noch eins gratis dazubekommen und ne videokamera (die is 20€ wert) und ein kissen bezahlt at sie an die tausend euro und leider finde ich dieses set im internet nicht um nen preisvergleich zu machen und nun bin ich natürlich am zweifeln ob das zeug überhaupt was taugt oder ihr evtl. sogar schaden könnte weil sie diverse vorerkrankungen hat und auch viele medikamente nehmen muss... könnt ihr mir einen rat geben wie ich as am besten rausfinde? weil meiner oma zu sagen ohne grund das sie es zurückschicken soll würde sie sehr traurig machen da sie ja glaubt es gnstig erstanden zu haben und sie sich auch riesig gefreut hat über die gratis kamera und so... achso übrigens auch alles von der firma goltex!!!

Chinchilla
04.04.2011, 15:17
Über die Zusammenwirkung mit Medikamenten können wir natürlich nicht viel sagen, schon gar nicht ohne weitere Informationen.
Aber eines kann ich dazu auf jeden Fall sagen: Nahrungsergänzungsmittel und alle anderen Produkte sind auf Kaffeefahrten zigfach teurer als in der Drogerie bzw. im normalen Handel, aber keinen Deut besser! Für wirklich gute Nahrungsergänzungsmittel muß man pro Monat nicht mehr als 20-40 Euro ausgeben.

Eigentlich müßtet Ihr ein Rückgaberecht auf die Produkte haben. Die Kollegen können dazu sicher mehr sagen. Dazu solltest Du Dir aber erstmal die Rechnung von Deiner Mutter besorgen.

geist
04.04.2011, 15:19
Bitte noch einmal, MumMitHerz, unter Beachtung von Orthographie, Interpunktion, Groß- und Kleinschreibung usw. Dieser Beitrag ist nicht lesbar. Zum Glück habe ich nicht versucht das laut zu lesen, sonst wäre ich erstickt.

Gruß vom Geist

Eniac
04.04.2011, 15:27
...wie nicht anders zu erwarten eine verkaufsveranstaltung und meine oma hat so ein set nahrungsergänzungsmittel gekauft oder so und hat dafür noch eins gratis dazubekommen und ne videokamera (die is 20€ wert) und ein kissen bezahlt at sie an die tausend euro und leider finde ich dieses set im internet nicht um nen preisvergleich zu machen

Die Quacksalbermedizin (war es zufällig die "Harmonie-Kur"?) wird exklusiv für Goltex hergestellt, da kann man nichts direkt vergleichen. Du kannst aber davon ausgehen, dass der reale Marktwert irgendwo zwischen 50 bis max. 100 Euro liegen dürfte, eher noch weniger.


... und nun bin ich natürlich am zweifeln ob das zeug überhaupt was taugt oder ihr evtl. sogar schaden könnte weil sie diverse vorerkrankungen hat und auch viele medikamente nehmen muss...

Bestenfalls ist das Zeugs nicht wirksamer als irgendein beliebiges Nahrungsergänzungsmittel aus der Drogerie, im Normalfall wirkungslos und es hat auch schon Fälle gegeben, in denen sich eine Wundermedizin von der Kaffeefahrt sogar als schädlich erwies. Ich würde mit dem Zeug mal zur nächsten Apotheke gehen.


Eniac

erftwalk
04.04.2011, 16:33
Ich würde mit dem Zeug mal zur nächsten Apotheke gehen.



Nein, besser zur Sondermüllsammlung.

SpamKampf
04.04.2011, 17:17
Bestenfalls ist das Zeugs nicht wirksamer als irgendein beliebiges Nahrungsergänzungsmittel aus der Drogerie, im Normalfall wirkungslos und es hat auch schon Fälle gegeben, in denen sich eine Wundermedizin von der Kaffeefahrt sogar als schädlich erwies.


Völlig richtig! :yes: Darüber wurde sogar im Fernsehen berichtet.

http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?22901-Kaffeefahrten-im-TV-Programmhinweise!&p=278706&viewfull=1#post278706

Gruß von SpamKampf

MumMitHerz
04.04.2011, 17:42
Ich würde mit dem Zeug mal zur nächsten Apotheke gehen.


Eniac


danke für den rat habe ihn angenommen war vorhin da die apothekerin schlug die hände überm kopf zusammen nicht wegen dem zeug direkt, sonderm wegen dem preis. sie gab mir den rat alles wieder zurück zu schicken und denn mit meiner oma zur apotheke zu kommen und einen vernünftigen plan für nahrungsergänzungsmittel auszuarbeiten. das werden wir auch tun. das zeug ist schon auf der "heimreise"!^^

MumMitHerz
04.04.2011, 20:19
übrigens hab ich nochmal ne frage. Meine Oma hat ja aus der letzten Zeit sämtliche Schreiben aufgehoben und da ist mir eins besonders aufgfallen. Dieses besagte Schreiben wirkt wie eines von einem Anwalt der angeblich die Interessen meiner Oma vertreten soll bzw. will. Meine Oma war dadurch ein weni irritiert, weil das sehr offiziell ausgesehen hat. Ist sowas eigentlich rechtens einfach was von nem Anwalt darauf zu schreiben und die Leute damit zu irritieren? Was kann ich eigentlich persönlich dafür tun um gegen kaffeefahrten anzugehen?

Eniac
04.04.2011, 20:52
Dieses besagte Schreiben wirkt wie eines von einem Anwalt der angeblich die Interessen meiner Oma vertreten soll bzw. will. Meine Oma war dadurch ein weni irritiert, weil das sehr offiziell ausgesehen hat

War es einer der zahlreichen angeblichen "Finanzdienstleister" oder "Verbraucherschützer", wie z.B. http://picmirror.de/index.php/view/41225_image.jpg ?

Die Verantwortlichen verstecken sich hinter anonymen Postfächern, die ihrerseits von Phantasiefirmen angemietet werden und sind nur schwer zu erwischen. Halte Deine Oma unter allen Umständen davon ab, dort mitzufahren denn sie dürfte den Drückern und ihren aggresiven Verkaufsmethoden kaum gewachsen sein. Die Einladungen zu Kaffeefahrten kannst Du an die örtliche Presse weiterleiten, die wird von den alten Leuten eher gelesen als das Internet. Ansonsten Einladungskarten unfrankiert für 4 Personen zurück und nicht mitfahren, damit kann man sie schon etwas schädigen.


Eniac

MumMitHerz
04.04.2011, 20:59
Hey ja genauso ein Schreiben war das. Meine Oma fährt da nicht mehr mit. Ich hab ihr dazu gearde heute die meinung gesagt und ihr die einträge aus diesem Forum gezeigt. Ich hoffe das hat jetzt gefruchtet. Ja Zeitung hatte ich auch überlegt aber kann man denn nicht mehr machen außer die alten Leute zu warnen? kann man diesen Kriminellen denn nicht irgendwie das Handwerk legen? Ich will das das aufhört, denn mir tun die ganzen alten Menschen leID: [ID filtered]

wahwah
04.04.2011, 21:10
Meinst Du zufällig die Schreiben eines "Finanzdienstleisters" der 940 Euro für Deine Oma "erstritten" hat?

Hier (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?29462-Warnung-Jensen-Weise-Feldhaus-Postfach-100362-03003-Cottbus/page5)

sind nur einige Beispiele genannt.

Diese Aufmachungen der Schreiben sind Kalkül, um "seriös" und "offiziell" zu wirken.

Gerade ältere Menschen lassen sich oft von diesen pseudooffiziellen Aufmachungen blenden, wenn da ein "Doktor" oder eine "Kanzlei" schreibt.

Diese Namen und Titel sind alle erlogen und nicht existent.

Was Du gegen Kaffeefahrten unternehmen kannst?

Informiere Deine Mitmenschen, besonders ältere und jene ohne Internetzugang!

Wenn Du Gewinnschreiben in die Hände bekommst, informiere die Lokalpresse!

Sende die Anmeldekarten (unfrankiert) mit der Anmeldung von 4 Personen zurück, und
erscheine NICHT an der Bushaltestelle!

Das sind die einfachsten aber wirksamsten Mittel.

Veranstaltungen zu sprengen, solltest Du lieber Profis überlassen.

MumMitHerz
04.04.2011, 21:28
also sind die schreiben nicht rechtswidrig? Das ist doch Wahnsinn die verwirren die Menschen mit solchen schrieben und können dafür nich mal bestraft werden. Das mit der lokalpresse werde ich auf jeden fall machen und auch mehr Leut dazu mobilisieren bei Aufklärungsarbeiten zu jhelfen damit das vllt. irgenwann mal ein ende hat. das mit den anmeldungskarten hmm naja da steht doch ein name drauf oder nicht? Können die denn nicht Schadensersatz fordern?

keksausmainz
04.04.2011, 21:31
Das Problem ist, dass "Finanzdienstleister" als Begriff nicht geschützt ist. Jeder Maier um die Ecke darf sich Finanzdienstleister nennen... wenn er dir nen Geldschein in Münzen wechselt ist er eben "Finanzdienstleister".

Viel kritischer sehe ich da die Behauptung, dass Geld erstritten wurde usw. - das sind Tatsachenbehauptungen, die ja so sehr unwahrscheinlich sind. Ich glaube kaum, dass das eine Kaffeefahrtpostfach das andere Kaffeefahrtpostfach ausräumt, verklagt oder sonst was. Sehr fragwürdig - aber das Gegenteil kann man eben auch erstmal nicht beweisen.

Und dann kommt natürlich dazu was Eniac schon sagte: Postfächer kann man ganz schlecht verklagen, und richtige Adressen muss man dank der Mitarbeit der Deutschen Post ja nicht unbedingt hinterlegen...

MumMitHerz
04.04.2011, 21:42
Also hat man kaum eine Chance diesen Kriminellen das handwerk zu legen? Aber wenn man sich mit solchen Schreiben an die Polizei wenden würde könnten die nicht was rausfinden wer hinter den Postfächern steckt und dann auch gegen diese dubiosen Schreiben vorgehen?

keksausmainz
04.04.2011, 21:44
wer hinter den Postfächern steckt und dann auch gegen diese dubiosen Schreiben vorgehen?

Ich sagte:


Und dann kommt natürlich dazu was Eniac schon sagte: Postfächer kann man ganz schlecht verklagen, und richtige Adressen muss man dank der Mitarbeit der Deutschen Post ja nicht unbedingt hinterlegen...

MumMitHerz
04.04.2011, 21:45
Ja aber irgendwas muss man doch tun können außer das mit der Zeitung und so...Die Polizei hat doch sonst so viele Mittel und Wege... Habe mich übrigens an zwei Zeitungen gewannt^^

keksausmainz
04.04.2011, 21:49
Nenn mal eine Möglichkeit... was soll die Polizei denn genau machen? Die Schreiben müssen ja nicht in Verbindung zur Veranstaltung stehen. Kann ja sein, dass die Veranstaltung ein harmloses Kaffeekränzchen ist. Präventiv geht da also nix.

Und vor Ort kann man natürlich die Polizei holen, aber auch nur wenn wirklich ein Vergehen feststellbar ist. "Überzeugend argumentieren" würden die Herren das vor Ort nennen, was ich vielleicht persönlich schon Nötigung nennen würde. Aber das ist dann eben eine Auslegungssache.

Dazu kommt, dass die meisten Orte "zufällig" kaum Handynetzabdeckung haben. Festnetztelefon hat der Wirt gerade auch nicht parat, sodass das Ganze schwierig wird.

Das sind so die Erfahrungswerte, die wir sammeln konnten bisher. Am besten liest du einfach hier im Unterforum Kaffeefahrten noch ein bisschen, auch das Wiki kann dir da sicher helfen :)

MumMitHerz
04.04.2011, 21:51
Hab heute schon den ganzen Tag gelesen ich wra ja auch schon selber bei drei Kaffeefahrten und hatte gott sei dank auch immer Handynetz hatte auch überlegt die Polizei zu rufen aber war mir nicht sicher ob nun wirklich ein Vergehen vorliegt. Vielleicht kannst du mir ja sagen was denn Vergehen direkt sind auf ner Veranstaltung, denn könnte ich evtl. das nächste mal wenn ich meine oma begleite oder so die Polizei rufen.

wahwah
04.04.2011, 21:55
Schadensersatz? Postfächer kann man schlecht verklagen, allerdings können diese auch schlecht klagen ;)

Dafür müssten die Planer vor Gericht "die Hosen runterlassen" bezgl. ihrer Identität. Und das werden die schön bleiben lassen.
In seltenen Fällen kommt ein bisschen Mahngepupse, welches man getrost ignorieren kann.

Diese Schreiben bewegen sich bewußt in einer rechtlichen Grauzone, und den Verfassern ist die Rechtstreue ziemlich egal.

So versucht man höchstens mit eigentümlicher Interpunktion, kaum sichtbaren Hinweisen (ala "Rubbellosgewinner" und "nominiert ist") und anderen Verklausulierungen, eine "Rechtssicherheit" herzustellen, welche vermeintlich bei Gericht "durchgewunken" würde.

Frei nach dem Motto: Wir haben ja nichts versprochen, Sie müssen eben schon ganz genau lesen!

MumMitHerz
04.04.2011, 22:01
Das sowas in einem Rechtsstaat möglich ist macht mcih fasungslos. Das sind ja Mafia Methoden. aber wenn das keine konsequenzen für meine Oma hat werde ich ab sofort diese Anmeldekarten hinschicken und dann einfach krank sein.^^

Hippo
04.04.2011, 22:09
Stell Dich, bzw Deine Oma aber bitte darauf ein daß ein böse klingendes Schreiben kommt in dem Dir mit einer Stornozahlung gedroht wird für den Fall daß Du die Fahrt verpasst...
Aber keine Panik, das ist bloß Drohgeblubber ohne rechtliche Relevanz

MumMitHerz
04.04.2011, 22:14
ok also dann warne ich meine oma vor und denn kommt das einfach zu unserer Sammlung und wird ignoriert^^

truelife
04.04.2011, 22:30
Bist du sicher, dass deine Oma das Nahrungsergänzungsmittel nicht schon z.B. per EC-Karte auf der Veranstaltung bezahlt hat? Oder wurde es per Boten geliefert, der dann direkt kassiert hat?

Bei der - entschuldige, es ist nicht böse gemeint - Leichtgläubigkeit deiner Großmutter würde ich sowieso mal einen Blick auf das Konto werfen, ob da vielleicht nicht nur Kaffeefahrtenmafiosi abbuchen, sondern auch noch z.B. Gewinnspielbetrüger und Zeitschriftendealer...

Wuemme
24.09.2011, 04:49
kurz nach Eingang der Reisebestätigung das hier - der Termin war bisher nirgends öffentlich zu finden:



Nach Zusage, jetzt von

GHW-Reisedienst
Frau Fischer
Industriestr. 11
49696 Molbergen
04475/950135

'aus technischen Gruenden kann die Tagesfahrt am ... leider nicht statt finden.'

"Alle weiteren Schreiben und Anrufe zum Termin sind ungültig."


Sollte es da Trittbrettfahrer geben ?

Frechdachs
24.09.2011, 08:31
kurz nach Eingang der Reisebestätigung das hier - der Termin war bisher nirgends öffentlich zu finden:



Sollte es da Trittbrettfahrer geben ?Moin Wuemme,

ich hätte da eine Theorie.

Die vergleichen die Handschriften auf den Anmeldungen mit 4 "Gästen" ohne Briefmarke. Also ggf die Anmeldungen immer mal von anderen aufüllen lassen.
Vielleicht auch mal weniger Personen eintragen. Die Veranstaltung kann man ja trotzdem hochgehen lassen.
Die haben möglicherweise dadurch Angst vor ungebetenen Gästen wie Ordnungsamt und Polizei.:)
Der Wirt der Gaststätte hat ewt kalte Füße bekommen, auch wenn nichts in der Presse steht.

Gruß Frechdachs

Wuschel_MUC
24.09.2011, 15:34
Die vergleichen die Handschriften auf den Anmeldungen mit 4 "Gästen" ohne Briefmarke.
Deswegen rate ich doch davon ab, Postkarten unfrankiert loszuschicken. Lieber nur ein oder zwei Personen anmelden und in Gottes Namen 45 Cent in das Pack investieren.

Wuschel

Eniac
24.09.2011, 17:17
Die vergleichen die Handschriften auf den Anmeldungen mit 4 "Gästen" ohne Briefmarke.

Was für Handschriften? Ausser der Zahl 4 wird da gar nichts handschriftlich eingetragen. Und ohne Briefmarke funktioniert gerade bei GOLTEX immer. Da kommt jedesmal die Teilnahmebestätigung und viele viele Folgeeinladungen. Bitte kein Geld für Briefmarken verschwenden.


Eniac

SpamKampf
24.09.2011, 21:44
Cool, man macht sich die Mühe, eine bereits bestätigte Kaffeefahrt kurzfristig schriftlich abzusagen! :cool:

Da fragt sich doch jeder, was nun hinter dem Vorwand „aus technischen Gründen“ als Begründung für die Stornierung der Abzockfahrt wirklich steckt. Hat der Veranstalter mit einem Busunternehmen bzw. Gaststättenbetreiber Ärger bekommen oder hat der Veranstalter befürchtet, dass er unliebsamen Besuch bekommt? :scared:

Wir können in dieser Hinsicht nur spekulieren, aber ein möglicher Grund der hier bereits erörtert wurde (Antwortkarte ohne Porto zurücksenden und gleichzeitig 4 Personen anmelden) dürfte meiner Ansicht nach keinesfalls zutreffen. Wenn sich die Abzocker wirklich die Mühe machen würden, durch einen nachträglichen Abgleich festzustellen, welche Anmeldungen wahrscheinlich unbrauchbar sind (z.B. wer hat sich mit xx Personen ohne Porto mehrfach angemeldet und ist nicht erschienen), dann warum sollten sie diese Personen mit zusätzlichen Portokosten extra ausladen? Die kommen ja eh nicht! Einfacher wäre es doch, die reservierten Plätze der bekannten „No-Shows“ für die Planung intern zu streichen und den Datensatz für künftige Einladungen zu löschen, um unnötige Porto- und Bearbeitungskosten bzw. Planungsmissstände zu vermeiden. Für diese Fahrtenabsage dürften ganz andere Gründe im Spiel sein als Fake-Anmeldungen.

Deshalb gilt weiterhin unsere Empfehlung:
WIKI Gewinnbriefe ( http://www.antispam-ev.de/wiki/Gewinnbriefe)



Falls nur eine Antwortkarte beiliegt:
• freuen sich die Anbieter auch über möglichst viele Mitfahrer (max. 5) die auf der Karte zwar von Ihnen angegeben werden, jedoch nicht mitfahren.
• Porto darf man natürlich auch, wenn es sich vermeiden lässt, weglassen. (Falls Marke zur Hand etc...) Bei "Antwortkarte" zahlt der Empfänger das (etwas verminderte) Porto.


Schön wäre es, wenn wir uns alle mit Hilfe eines Scans an dieser Absage erfreuen könnten. :grin:

Gruß von SpamKampf

Frechdachs
25.09.2011, 09:09
Was für Handschriften? Ausser der Zahl 4 wird da gar nichts handschriftlich eingetragen...

EniacMoin Eniac,

ich meinte z.B. die möglich Eintragung von Haltestellen des Busses.

Gruß Frechdachs

Eniac
25.09.2011, 09:49
Moinsen,


ich meinte z.B. die möglich Eintragung von Haltestellen des Busses.

das gibt es bei GOLTEX nicht.

Ausser der Personenanzahl kann man dort nur eintragen:

- email-Adresse (keine Ahnung wozu, Claudia-Fischer verschickt keine mails.)
- Geburtsdatum und Telefonnummer (kennen die eh schon)

Ausser der Zahl 4 wird da also grundsätzlich nichts weiter eingetragen.
Die Antwortkarten sehen stets gleich aus, vgl. http://secretpicdump.com/de/view/9257_37ab0_goltexotermin.jpg/.

Über die Absage kann man nur spekulieren, vielleicht gab tatsächlich "technische" Gründe.



Eniac

SpamKampf
25.09.2011, 12:48
Schön wäre es, wenn wir uns alle mit Hilfe eines Scans an dieser Absage erfreuen könnten.


In diesem Forum gehen Wünsche sehr schnell in Erfüllung! :)

Der Scan dieser Absage von

GHW-Reisedienst
Frau Fischer
Industriestr. 11
49696 Molbergen
04475/950135

ist inzwischen auf folgender Seite zu sehen:
http://www.gewinnbriefe.de/jpg/GHW-Reisedienst,%20Frau%20Fischer,%20Industriestr.%2011,%2049696%20Molbergen,%202011 0923o.jpg

Gruß von SpamKampf

Eniac
29.09.2011, 17:56
Fahrt am 11.10.2011 in das "Kurerholungsgebiet Harz", die 2 x 500 Euro Fördergeld-Gutscheine werden natürlich nicht in bar ausgezahlt sondern auf den Kauf nutzloser und heillos überteuerter Quacksalber-Medizin angerechnet. Dann ist man auch "Neukunde" und bekommt vielleicht den digitalen Foto-Rahmen von der Rückseite der Einladung. Oder auch nicht.

http://imgsrv01.secretpicdump.com/thumbnail_14301_c0f35_goltex102011ff.gif (http://www.secretpicdump.com/de/view_new/14301_c0f35_goltex102011ff.gif/) http://img.secretpicdump.com/thumbnail_14302_78b5c_goltex102011hi.jpg (http://secretpicdump.com/de/view/14302_78b5c_goltex102011hi.jpg/)


Eniac

SpamKampf
02.10.2011, 12:10
Die Antwortkarten sehen stets gleich aus

Es geht auch anders! :)

Der ITC Reiseclub/GOLTEX feiert in diesem Jahr sein 40-jähriges Jubiläum und verschenkt 3-tägige Reisen in den Bayerischen Wald im November 2011 für jeweils 2 Personen an seine treuen Kunden. :D

Um dieses tolle Geschenk anzunehmen, müssen die glücklichen Empfänger nicht mal eine Antwortkarte zurücksenden. Anstatt Antwortkarte gibt es einen Überweisungsschein der zur Zahlung der Buchungs- und Bearbeitungsgebühr in Höhe von 49,00 Euro/Person zu verwenden ist. Nach Eingang des Geldes soll die Reisebestätigung erfolgen. :lil:

Scan der Einladung: http://www.cash-weg.de/jpg/ITC-Reiseclub,%20GOLTEX%20Reisen%20GmbH%20&%20Co.%20KG,%20Industriestr.%2011,%2049696%20Molbergen,%2020110716o.jpg

Gruß von SpamKampf

Mittwoch
02.10.2011, 19:19
Um dieses tolle Geschenk anzunehmen, müssen die glücklichen Empfänger nicht mal eine Antwortkarte zurücksenden. Anstatt Antwortkarte gibt es einen Überweisungsschein der zur Zahlung der Buchungs- und Bearbeitungsgebühr in Höhe von 49,00 Euro/Person zu verwenden ist. Nach Eingang des Geldes soll die Reisebestätigung erfolgen. :lil:
Schön, endlich mal auswertbare Kontodaten statt irgendwelcher Postfächer. Ob die OLB weiß, dass sie da ein faules Ei im Nest hat?

SpamKampf
05.10.2011, 11:31
Aus Molbergen kommen wieder interessante Schreiben. :skull:

Diesmal sollen die Empfänger dieser Briefe die einmalige Chance bekommen, CF-VIP Mitglied zu werden. Eniac hatte zuletzt darüber im August 2011 berichtet:

http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?31351-Warnung-quot-Frohe-Ostern-quot-Reiseclub-Direktion-Postfach-1136-49693-Molbergen&p=314249#post314249

Auch im September kursieren diese Briefe in leicht modifizierter Form. Die Mitgliedschaft für 2011 bekommt man zum Sonderpreis von nur 15,00 Euro anstatt 60,00 Euro. Wenn man bedenkt, dass das vorliegende Schreiben Ende September 2011 versandt wurde, dann ist doch das Jahr 2011 bereits ¾ vorbei. Also, ist es doch kein Sonderpreis 15,00 Euro für 3 Monate Restlaufzeit im Jahr 2011 zu verlangen. :confused:

Scan des Schreibens:
http://www.cash-weg.de/jpg/CF-VIP%20Club%20AT,%20Z.H.%20Claudia%20Fischer,%20Industriestr.%2011,%2049696%20Mol bergen,%2020110928o1.jpg

Scan des Antragsformulars mit Einzugsermächtigung:

http://www.cash-weg.de/jpg/CF-VIP%20Club%20AT,%20Z.H.%20Claudia%20Fischer,%20Industriestr.%2011,%2049696%20Mol bergen,%2020110928o2.jpg

Im Antragsformular sollte man unter anderem auch seine Bankdetails logischerweise bekanntgeben, da die Kosten per Einzugsermächtigung abgebucht werden. Na ja, ob das eine gute Idee ist? :(

Gruß von SpamKampf

mitropanos
06.10.2011, 16:49
Ich glaube das die OLB mit diesen Eiern gut leben kann.

Eniac
06.10.2011, 18:02
Natürlich. Wer will schon so einen wichtigen und seriösen[tm] Kunden verlieren.


Eniac

Wuemme
07.10.2011, 03:33
Cool, man macht sich die Mühe, eine bereits bestätigte Kaffeefahrt kurzfristig schriftlich abzusagen! :cool:
...
Gruß von SpamKampf

Kurzfristig vorher kam dann doch wieder ein Einladung für den 30.09.:
Reiseservice Center, Claudia Fischer, , 49696 Molbergen
genau gleicher Ort und gleich mit Abfahrtstelle

mitropanos
07.10.2011, 12:12
Ob wichtig oder seriös ist wohl allen Banken egal. Die wollen Geld verdienen und nichts anderes. So ist es nun mal.

Eniac
15.10.2011, 17:00
Während bekanntlich am 11.11.11 um 11:11 Uhr die Karnevals-Session eingeläutet wird, ist für Goltex/ITC/Claudia Fischer[tm] an diesen Tag "Saisonabschluss". Danach finden also seitens Goltex in diesem Jahr keine Kaffeefahrten mehr statt oder wie? Jedenfalls gibt es sicher eine lustige Büttenrede über Magnetdecken, Entgiftungsfussbäder und Schlangenöl. Täräää!

http://img.secretpicdump.com/thumbnail_14618_aaf27_goltex111111.gif (http://secretpicdump.com/de/view/14618_aaf27_goltex111111.gif/)


Eniac

Fidul
16.10.2011, 00:50
Nicht mal eine ordentliche 0180-Preisangabe kriegen die Typen hin. Grüße vom TKG.

Wuemme
17.10.2011, 02:49
Nicht mal eine ordentliche 0180-Preisangabe kriegen die Typen hin. Grüße vom TKG.

Postfachmieter ist doch bekannt, an wen muss 'man' sich wegen welchem Verstoß wie wenden ?

Fidul
17.10.2011, 23:41
BNetzA (http://www.bundesnetzagentur.de/cln_1912/DE/Verbraucher/RufnummernmissbrauchSpamDialer/RufnummernmissbrauchSpamDialer_node.html;jsessionid=921E76161F9D5F338F14FE093099 47A6), Telefon -> Preisangabe.

geist
27.10.2011, 12:52
Nun darf ich doch wieder mit 4 Personen nicht mitfahren. Dafür wollen die Gauner € 2,90 Versicherungs- und Buchungsgebühr kassieren.

http://img.secretpicdump.com/thumbnail_14802_125c5_reiseclubvorderseite.jpg (http://secretpicdump.com/de/view/14802_125c5_reiseclubvorderseite.jpg/) http://img.secretpicdump.com/thumbnail_14803_d42c2_reiseclubrueckseite.jpg (http://secretpicdump.com/de/view/14803_d42c2_reiseclubrueckseite.jpg/) http://img.secretpicdump.com/thumbnail_14804_5cced_reiseclubgewinnurkun.jpg (http://secretpicdump.com/de/view/14804_5cced_reiseclubgewinnurkun.jpg/) http://img.secretpicdump.com/thumbnail_14805_befda_reiseclubkuvertvorn.jpg (http://secretpicdump.com/de/view/14805_befda_reiseclubkuvertvorn.jpg/) http://img.secretpicdump.com/thumbnail_14806_46707_reiseclubkuverthinte.jpg (http://secretpicdump.com/de/view/14806_46707_reiseclubkuverthinte.jpg/)

Gruß vom geist

Fidul
27.10.2011, 16:44
Siehe Beitrag #226. Auch Nadelstiche tun weh.

Eniac
10.11.2011, 18:06
Hier auch, am 6.12. kommt sogar der Club-Nikolaus höchstprersönlich ins "Kurerholungsgebiet Harz".

http://img.secretpicdump.com/thumbnail_15146_692f0_weihnacht11ff.gif (http://secretpicdump.com/de/view/15146_692f0_weihnacht11ff.gif/)


Eniac

mitropanos
13.11.2011, 21:46
0,14 cent steht auf der einladung

mitropanos
13.11.2011, 21:51
Das ist echt teuer. 2,90 für ein Frühstück + Mittagessen. Das sind echt richtige Gauner.

Hades
13.11.2011, 22:30
2,90€ für ein (wahrscheinlich nicht besonders gutes bzw. ausgiebiges) Frühstück + Mittagessen (evtl. ein Brunch, sprich "Frühstück + Mittagessen" ist dann nur eine Mahlzeit, bestehend aus einem Brötchen und einer kleinen Tasse Kaffe) und eine Verkaufsveranstaltung, auf der einem viel teureres Zeug untergejubelt werden soll? Nein Danke.

Da gehe ich lieber in ein Café um die Ecke, kostet evtl. 1-2 € mehr, aber ich kann in Ruhe frühstücken, ohne dass mir ein aggressiver Verkaufsfuzzi das Geld für nutzloses Zeug aus der Tasche leiern will. Zudem kann ich danach was Sinnvolles mit meiner Zeit anfangen, als noch ein paar Stunden dieser "Veranstaltung" beizuwohnen.

Zudem vermute ich, dass das "Gauner" nicht nur auf den Preis des Frühstücks bezogen war...

Eniac
13.11.2011, 23:03
Das ist echt teuer. 2,90 für ein Frühstück + Mittagessen.

So richtig teuer wird's aber erst erst nach dem nicht so üppigen Mahl, wenn's an den Magnetdecken-, Fussbäder- und Schlangenölverkauf geht.


Das sind echt richtige Gauner.

Tja, vor allem wenn man bedenkt dass in der Einladung vorher fett mit kostenlos geworben wurde.


Eniac

truelife
14.11.2011, 00:55
Das ist echt teuer. 2,90 für ein Frühstück + Mittagessen. Das sind echt richtige Gauner.

Du hast noch die tolle Promotion-Show vergessen. Und die sensationellen Angebote. Und das Gemütliche Beisammensein. Das ist echt teuer. Für 2,90 (und einer Kamelhaardecke).

Walbeck
08.12.2011, 22:34
Im Post #140 wurde auf Ermittlungen der Polizei Karlsruhe bzgl. des Verkaufs des ominösen Fußbads HydroSana hingewiesen.

Jetzt wird über Verurteilungen berichtet:

Eine dreiste Betrugsmasche hat das Amtsgericht am Donnerstag mit Bewährungsstrafen für zwei Angeklagte geahndet. Die Männer hatten angebliche medizinische Fußbäder verkauft, die den Körper entgiften sollten. Die bis zu 1.398 Euro teuren Bäder brachten die Kunden allerdings nur um ihr Geld.
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8984006/mmzxru/

wahwah
08.12.2011, 22:43
Erst vor zwei Wochen hatte das Amtsgericht zwei andere Männer freigesprochen, denen ebenfalls Betrug beim Verkauf von Fußbädern vorgeworfen wurde. Die Männer hätten selbst an die heilende Wirkung geglaubt, so die Urteilsbegründung damals.

Ach ja? Nun wenn ich selbst glaube, das Toastbrot den IQ um 170% hebt, kann ich es also straffrei um 2000% teurer verkaufen, indem ich ich nur meinen Glauben anpreise?

nixkaffeefahrt
01.04.2012, 09:49
In ZDF "hallo deutschland" war am 14.03. ein Bericht über eine "Seniorenfahrt in den Schwarzwald" von GOLTEX. Im Veranstaltungsraum aufgebaut waren u.a. Produkte von "Dr. Horst Bein" (einer Firma aus dem GOLTEX-Kaffeefahrtimperium), z.B. die "AURA BIO BALANCE Anti-Aging Systemkur" (Markeneintragung (http://www.tmdb.de/de/marke/AURA_BIO_BALANCE__,DE30436998.html)) (vorgebliches "Wundermittel").

Komisch nur: Als die Veranstalter davon Wind bekamen, dass das Fernsehen anwesend war, zogen sie es vor, die Veranstaltung vorzeitig abzubrechen und die ausgestellte Ware nicht zu verkaufen.

So viel zur "Seriosität" der Firma GOLTEX.

SpamKampf
02.04.2012, 14:57
In ZDF "hallo deutschland" war am 14.03. ein Bericht über eine "Seniorenfahrt in den Schwarzwald" von GOLTEX.

Diese TV Sendung haben sicherlich viele verpasst. *ooh* Umso erfreulicher ist es, dass sie in der ZDF Mediathek zur Verfügung steht und nachträglich noch auf:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1607034/Seniorin-mischt-Kaffeefahrten-auf#/beitrag/video/1607034/Seniorin-mischt-Kaffeefahrten-auf

betrachtet werden kann. :smile:

Grüß von SpamKampf

nixkaffeefahrt
28.07.2012, 15:37
Hallo Deutschland brachte am 14.07.2012 um 18:36 wieder einmal einen höchst aufschlussreichen Beitrag.

Unter dem Titel "Kaffeefahrten: Abzockern auf der Spur" (Video (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1685372/Kaffeefahrten:-Abzockern-auf-der-Spur?flash=off)) berichtet das ZDF über GOLTEX. Obwohl die Firma nicht namentlich genannt wird ist deutlich zu erkennen, dass es in dem Beitrag um diese Firma geht.

Für die gleiche Fahrt verschiedene Einladungen ("Große Frühlingsaktion 2012", "Wir garantieren: KEINE KAFFEEFAHRT" sowie "Das große Geburtstags-Sponsorenpaket, 41 Jahre Ihr Reiseclub", "Ihnen wurde aus dem großen Geburtstags-Sponsorenpaket 2 x 500,- Euro zugeteilt!") erhalten.

Der Busfahrer will nicht sagen, wohin die Reise geht.

"Die Veranstalter wollen vermeiden, dass die Rentner die Veranstaltung melden und der Polizei einen entsprechenden Tipp geben".

Nach 4 Stunden Fahrt kommt der Bus im Odenwald an. Bei 2:00 ein riesiges Plakat mit dem Titel "Ihre Sponsoren", auf denen viele der Marken der GOLTEX-Hintermänner (z.B. Ihr Reiseclub, Harmoniekur, GHW, OXY VITAL, SURA MED usw.) stehen. Zur Vollständigkeit hier eine Liste von Marken, die diese Hintermänner angemeldet haben oder anmelden wollten: MAG-O-MED, ARTHROMED, ITC, Kaffeefahrt, ITC Reiseclub, Claudia Fischer, IHR Reiseclub, St. Benedict, Christopherus, Dr. Horst Bein Sanitätshaus, Medi Bike 2000, Medi Vital 2000, Hollywood Kur, THERGUM-MED, A-TRO-MED, IHR ReiseCenter, Dr. Horst Bein GmbH, Ambiente-Galerie, Natura-Vitalis, VITAC-S3, CHELIN, Deutscher Reiseclub, Hollywood-Bett, PEDI-VITALIS, OXY VITAL, HO BEI MED, MAG-O-MED, VITA FRESH, ARTHROMED, Aloe Vera Schlafkomfort, ESP ELECTROSMOG PROTEKTOR, AURA BIO BALANCE, Mio Mare, SURA MED, Senator-Club, HAPPY DAY TRAVEL, Mag-O-Med Gold-Kur, HARMONIE Quelle der Gesundheit, 30 Minuten Bewegen, Best-Traveltours, Claudia Fischer, B12 Aktiv Skin Repair (all dies ist aus öffentlichen Quellen ersichtlich). Dies sind also die sogenannten "Sponsoren". Hat alles die gleichen Hintermänner!

http://s7.directupload.net/images/120728/4sg63jw3.png

Die erhofften Bargeldgewinne bekommt keiner, es gibt nur 200 EUR "Rabatt" für Reisen.

O-Ton, wie der GOLTEX-Verkäufer argumentiert:

"Das Topfset hier, hatte ich Ihnen ja gesagt, hat eine Preisempfehlung vom Hersteller (Anmerkung: vermutlich Imwalle, Quakenbrück) von 2.998 Euro (Anmerkung: viele Imwalle-Produkte, die gehäuft auf Kaffeefahrten auftauchen, haben weit überhöhte Preisempfehlungen). Die Kur als Jahreskur hat normal den Preis von fast 3.000 Euro (Anmerkung: vermutlich die "Harmoniekur", hier legen die GOLTEX-Hintermänner den Preis selbst fest, da es ihr eigenes Produkt ist). Und jetzt passen Sie mal auf, was würden Sie denn sagen, wenn unsere Sponsoren hier der Veranstaltung (Anmerkung: GOLTEX aus Molbergen bei Cloppenburg), wenn die jetzt die Hälfte davon übernehmen würden? Dann zahlen Sie für die Töpfe nur noch 1.500 Euro (Anmerkung: Und für die nutzlose "Kur" vermutlich nochmal so viel, also insgesamt vermutlich 3.000 EUR). Das ist doch super, würden Sie das machen oder nicht?"

Resümee einer Rentnerin: "Das ist eine ganz brutale Abzocke, noch schlimmer als es bisher war!"

Am Ende wird die Polizei geholt, "mittlerweile wird wegen des Verdachts auf unlauteren Wettbewerb ermittelt."

SpamKampf
24.09.2012, 17:18
Interessantes über ITC-Reisen gibt es heute auf folgender Seite zu lesen::whoot:

http://www.konsumer.info/?p=24582


Ort des Geschehens war wie schon in der Vergangenheit, das in Villip ansässige Hotel Görres, das den Kaffeefahrtbetreibern in den hoteleigenen Räumlichkeiten Unterschlupf zum Senioren- Ausnehmen gewährte.


Es erfolgte eine Begrüßung durch “Udo” im Namen von “ITC-Reisen” und man sei seit 20 Jahren im Geschäft.

Obwohl der Bürgermeister über das faule Geschäft schriftlich informiert wurde, wird nichts dagegen unternommen: :(


Aber Herr Bürgermeister H***** als Dienstherr des Ordnungsamtes scheint das nicht zu interessieren, man gewährt dem Unternehmen anscheinend Unterschlupf durch Duldung einer gewerblichen Zweigniederlassung, in der sie dann ihre Verkaufspraktiken weiter fortsetzen kann.

Wer weiter liest, der stellt auch fest, dass die Inhaber des Hotels nicht gerade zimperlich mit Reportern umgehen! :blackeye:

Gruß von SpamKampf

Eniac
24.09.2012, 18:00
Aber Herr Bürgermeister H***** als Dienstherr des Ordnungsamtes scheint das nicht zu interessieren, man gewährt dem Unternehmen anscheinend Unterschlupf durch Duldung einer gewerblichen Zweigniederlassung, in der sie dann ihre Verkaufspraktiken weiter fortsetzen kann.

Im Merkblatt für Ordnungsbehörden des Lahn-Dill-Kreises ist dazu zu lesen:

Unternehmen der Kaffeefahrten-Branche haben immer wieder versucht, die Anwendung des § 56a GewO zu umgehen, indem sie vor Ort ein stehendes Gewerbe angemeldet haben.
...
Da eine Gewerbeanzeige nach § 14 GewO keine Erlaubnis, Genehmigung oder sonstige Zulassung darstellt, kann § 56a GewO auch dann angewandt werden, wenn zuvor ein stehendes Gewerbe angezeigt worden ist. Es kann sich schlicht nicht auf die Anmeldung nach § 14 berufen, wer ein Wanderlager durchführt.

Der werte Herr Bürgermeister handelt also grob und vermutlich auch bewusst gesetzwidrig. Aber es gibt ja wichtigeres zu tun, als Senioren vor Abzockern zu schützen.

Wenigsten ist schön zu lesen, dass Goltex in Holland zu einer saftigen Geldstrafe (630 kEuro) verurteilt wurde. Dagegen sind unsere Bußgelder Peanuts.


Eniac

erftwalk
24.09.2012, 18:19
Das schreit doch geradezu nach einer Anzeige gegen den Bürgermeister wegen Bestechlichkeit. Der wird schon irgendwie einen Vorteil haben für sein "Wegschauen". Anzeigen wegen Körperverletzung und Sachbeschädigung gegen die Wirte werden doch hoffentlich erstattet worden sein.

Hoffentlich "honoriert" die ortsansässige Bevölkerung das Geschehen auf ihre Weise, nämlich durch Boykott dieses Etablissements. Nicht weit von Villip entfernt hat ein Gastwirt durch Beherberung von Kaffeefahrten seinen Betrieb ruiniert.

Wuschel_MUC
24.09.2012, 20:22
Die Frage nach Protektion oder Kumpanei hat sich doch schon öfter gestellt. Da war doch mal was mit einer Bundestagsabgeordneten ("Shit happens.")

Wenn der Bürgermeister nichts machen will: was sagt man beim Landratsamt?

Wuschel

Eniac
25.09.2012, 08:00
Ein weiterer Bericht zur ITC/GOLTEX-Veranstaltung im Hotel Görres in Wachtberg-Villip: Polizeieinsatz in Wachtberg-Villip - Kaffeefahrt mündet in Körperverletzung (http://www.general-anzeiger-bonn.de/region/rhein-sieg-kreis/wachtberg/Kaffeefahrt-muendet-in-Koerperverletzung-article865174.html)


Anders als bei einer ähnlichen Veranstaltung Anfang August gab es diesmal keine Kontrolle durch das Wachtberger Ordnungsamt. Dies sei aus Zeitgründen nicht möglich, habe es bei einem Anruf geheißen,

O-Ton Ordnungsamt (http://www.konsumer.info/?p=24582): “Keine Zeit- es gibt wichtigeres”.

Da sollte man beim OA doch mal nachfragen, was es denn wichtigeres gibt als Verbraucher vor Abzocke zu schützen.


Bereits zuvor blieb ein Schreiben an diesen, in dem einer von P.s Mitstreitern um Schritte gegen die aus seiner Sicht "vorgetäuschte gewerbliche Niederlassung" der Verkaufsfirma in Wachtberg bat, unbeantwortet. Gegenüber dem GA gab es ebenfalls keine Stellungnahme der Gemeinde zum Thema: Man wolle sich derzeit nicht äußern, so der Beigeordnete Jörg O. gestern auf Nachfrage.

Auch die Betreiber des Hotels in Villip, das laut Anwohnern regelmäßig Ziel von Kaffeefahrten ist, möchten sich nicht äußern.

Der Hotelbesitzer lässt ja lieber seine Fäuste sprechen. Ansonsten hält das Schweigekartell dicht. Omertà am Niederrhein.


Eniac

Eniac
26.09.2012, 12:42
http://www.general-anzeiger-bonn.de/region/rhein-sieg-kreis/wachtberg/Kaffeefahrten-werden-in-der-Regel-nicht-ueberprueft-article865952.html


Nach Handgreiflichkeiten am Rande einer Verkaufsveranstaltung in Villip hat sich nun Bürgermeister Theo H. geäußert.
...
Es sei keine Prüfung geplant gewesen. "Es ist auch nicht üblich, dass das Ordnungsamt jede sogenannte Kaffeefahrt überprüft", teilt der Bürgermeister mit.

Rheinischer Klüngel wie er leibt und lebt. Es wird ja immer besser in diesem Filz-Nest.


Eniac

Gaia
26.09.2012, 12:50
Kann man da nichts rechtlich unternehmen?
Wenn die Verstösse nachweisbar sind und das Ordnungsamt das weiss können die sich doch kaum aus der Verantwortung stehlen... oder habe ich was verpasst?!

Wuschel_MUC
26.09.2012, 13:02
Kann man da nichts rechtlich unternehmen?
Denkbar wäre z.B.
- Schreiben an die Staatsanwaltschaft mit der Bitte um Prüfung auf strafrechtliche Relevanz
- Dienstaufsichtsbeschwerde (auch wenn sie nichts bringt)
- aber auf jeden Fall: Sachverhalt in der Presse am Köcheln halten.

Vielleicht traut man sich nach entsprechendem öffentlichem Druck nicht mehr, weitere Kaffeefahrten abzuhalten. Womöglich kommt die Gemeindeverwaltung von Wachtberg unrühmlich ins Fernsehen!

Die Frage nach Filz, rheinischem Klüngel und Kumpanie/Lumperie ist noch lange nicht beantwortet.

Wuschel

konsumer
27.09.2012, 15:42
Natürlich versuche ich das ganze am köcheln zu halten, aber ihr glaubt gar nicht, wie zugeknöpft die herren sesselpupser sind.

konsumer
30.09.2012, 13:58
Zu der ganzen Kaffeefahrtgeschichte gibt es von mir ein Update:
http://www.konsumer.info/?p=24666

Eniac
30.09.2012, 14:51
Herzlich Willkommen im Forum und Danke für die Klarstellung.

Hast Du eigentlich gegen den Hotelier und Sohnemann Anzeige wegen Körperverletzung, Beleidigung und Sachbeschädigung gestellt?


Eniac