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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : diskonttinte.com



deekay
01.09.2008, 20:40
From - Mon Sep 01 xx:xx:xx 2008
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X-Mozilla-Keys:
X-Envelope-From: <info [at] diskonttinte.com>
X-Envelope-To: <^^@^^^^.de>
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X-UID: [UID filtered]
Return-Path: <info [at] diskonttinte.com>
X-RZG-FWD-BY: ^^@^^^^.de
Received: from localhost (client mail forwarder)
by mailin.webmailer.de (voltan mi29) (RZmta 17.0)
for <^^@^^^^.de>; Mon, 1 Sep 2008 xx:xx:xx +0200 (MEST)
X-RZG-CLASS-ID: [ID filtered]
Received: from vs120011.tuxtools.net ([195.42.120.11])
by mailin.webmailer.de (voltan mi29) (RZmta 17.0)
with ESMTP ID: [ID filtered]
Mon, 1 Sep 2008 xx:xx:xx +0200 (MEST)
(envelope-from: <info [at] diskonttinte.com>)
Received: from TITO-18 (p5B171A2D.dip0.t-ipconnect.de [91.23.26.45])
by vs120011.tuxtools.net (Postfix) with ESMTP ID: [ID filtered]
for <^^@^^^^.de>; Mon, 1 Sep 2008 xx:xx:xx +0200 (CEST)
From: "Diskonttinte" <info [at] diskonttinte.com>
Subject: Tinte und Toner =?UTF-8?B?ZsO8cg==?= Ihren Drucker besonders Preiswert
To: ^^@^^^^.de
Content-Type: multipart/mixed; charset="UTF-8"; boundary="sly69E4asz=_QcUQTYPD5v0DUjxhzCXwT30"
MIME-Version: 1.0
Reply-To: info [at] diskonttinte.com
Date: Mon, 1 Sep 2008 xx:xx:xx +0200
Message-ID: [ID filtered]


Tintenpatronen Tonerkartuschen Versand
Sehr geehrte Kunden,
wir bieten Ihnen TINTENPATRONEN UND TONERKARTUSCHEN aller Hersteller sowohl im Original als auch Recycelt preiswert an!
Wir liefern auf Rechnung! Wir geben Ihnen zwei Jahre Garantie! Unser Team ist seit mehr als zehn Jahren in
dieser Branche tätig.

Unsere Preise sind günstig, unsere Qualität erstklassig, unser Service bestens. Es gibt keinen Mindestbestellwert.
Wir geben Ihnen 5% Skonto und gerne beraten wir Sie telefonisch.

Natürlich bin ich kein Kunde dieser Firma und kenne sie nicht. Mal abgesehen davon dass die Mail in keinster Weise seriös ist - keine Absenderangabe , kein Link etc. Es war noch eine nette pdf angehängt, die als Bestellschein dienen soll. Hier der Versender (aus der pdf)


Ihre Bestellung bitte zu uns!
Fax: 00333-69208-333
(normale Festnetzgebühren)
E-Mail: info [at] diskonttinte.com
Tausende Artikel zu Tinte & Toner finden Sie
im Internet unter: www.diskonttinte.com


diskonttinte.com, Platz der Republik 4, Postfach, 67630 Lauterburg

Ostfriese
01.09.2008, 20:44
Sieht so aus, als ob die Domain extra für den Spamrun registriert wurde:

created: 2008-05-29 xx:xx:xx

Fidul
01.09.2008, 22:42
siehe auch hier: http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=19447

wisi
03.09.2008, 16:47
... und sämtliche Adressen sind defitiv falsch, sowohl im whois als auch der Satz unten auf der Seite, da es kein Lauterburg mit der Postleitzahl gibt, im existierenden Lauterburg gibt es die Strassen wiederum nicht.

Edit: Heißt natürlich, die Email ist hier auch aufgeschlagen... aber ich habe ihn beim aktuellen Provider verpetzt, mal gucken ob das hilft.

Wuschel_MUC
03.09.2008, 17:16
Da isses: http://de.wikipedia.org/wiki/Lauterbourg
Lauterburg heißt jetzt Lauterbourg und liegt im französischen Elsaß. Es hat die Postleitzahl F-67630. Es gibt dort sogar einen Place de la Republique.

Ohne Kenntnisse im französischen Recht kann man sie nicht abmahnen lassen, sondern nur ärgern.

Schauen wir mal, was der Whois bringt: http://www.diskonttinte.com

Wuschel

Arthur
03.09.2008, 17:25
Die kennen wir doch schon

Bei mir ist das Fax heute Nacht gegen 01:30h aufgeschlagen.

Die Anschrift "Place de la Republique 4 in F-67630 Lauterbourg" ist lt. Routingplan nicht verifizierbar. Dort sind nur die Hausnummern 5 + 6 angegeben.

Leider greift unser Datenschutzrecht in Frankreich nicht.......

peter-falcon
10.09.2008, 10:58
in meinem Beitrag: http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=19447&page=2 habe ich darüber berichtet, das der Herr W. unter folgender Adresse in Deutschland zu erreichen ist:
TiTO International Ltd.
Rosenstraße 6
73054 Eislingen
Wer mehr darüber wissen, oder auch eine Rechnungskopie dieser Firma, die die Ware ausgeliefert hat, die ich über die angegebene Fax-Nr. der Werbung bestellt hatte, haben möchte, kann mir hier eine Mail senden.

Offensichtlich legt es Herr W. darauf an, dass keiner aus Deutschland in England prozessieren möchte.

deekay
10.09.2008, 11:00
Es ist weniger die Angst vor Prozessen, de hinter der Entscheidung steht eine Ltd. zu gründen. Es ist das geringe Startkapital und die Möglichkeit die Adresse zu verschleiern.

Und der größte Vorteil: Man wird die Ltd. leicht wieder los

peter-falcon
10.09.2008, 11:15
Es ist weniger die Angst vor Prozessen, de hinter der Entscheidung steht eine Ltd. zu gründen. Es ist das geringe Startkapital und die Möglichkeit die Adresse zu verschleiern.

Und der größte Vorteil: Man wird die Ltd. leicht wieder los

Das Startkapital von Herrn W. beträgt 1 GBP. Weniger geht glaube ich nicht. Dass er bei Geschäften über 1 GBP juristisch als überschuldet gilt, ist Herrn W. - aber auch vielen anderen - vermutlich nicht bewußt, und wenn, wohl egal.

Ich meinte auch nicht, dass Herr W. Angst vor Prozessen in England hat, vielmehr meinte ich, dass deutsche Kunden wohl keine Kläger werden, weil sie sich einen Prozess in England nicht trauen - egal aus welchen Gründen.

Da Herr W. seine deutsche GmbH "verloren" hat, und seine Kunden auffordert, die Rechnungsbeträge über ein Konto einer anderen Person zu regulieren, vermute ich einfach, dass er aus diesem Grunde die Ltd. gegründet hat.

Im Übrigen sind die Domainsinhaber, die er bei spanischen Hostern hat registrieren lassen, allesamt erfunden.

Der spanische Hoster meinte am Telefon zu mir, er danke für diese Angaben, könne aber nur einschreiten, wenn gerichtliche Schritte vorlägen (das ist auch in Ordnung).
Also wer Lust hat: mailt mir.

peter-falcon
15.09.2008, 15:33
nun hat er mich auch per Mail erreicht:
TINTE-TONER-VERSAND.COM

Dieses Mal hat sich Herr W. als Herr Waldmann aus Göllheim registriert, und einen deutschen Provider vor den Karren gespannt. Mal sehen, ob er sich für reine Spammertätigkeiten benutzen läßt.

Hier die öffentlichen Daten der Wohis:
--------------------------------------------------------------------------
[MOD] Whois Daten dürfen nicht gepostet werden

deekay
16.10.2008, 17:33
Man macht wohl einen neuen Spamrun. Neue Domain: http://tito-international.de

Neu - oder beim ersten mal nicht aufgefallen ist mir folgender Satz in der pdf Bestelliste:


Am 17.07.08 hat der BGH entschieden, dass in Deutschland Fax + Email Werbung zwischen Firmen erlaubt ist, wenn es
sich um Betriebsmittel oder Waren des beworbenen Betriebes handelt.

mareike26
16.10.2008, 17:37
Bullshit...wetten?

Arthur
16.10.2008, 17:45
http://www.teltarif.de/arch/2008/kw29/s30640.html

Gewerbliche Anfragen per Telefaxschreiben oder E-Mail sind nur unter bestimmten Voraussetzungen zulässig. Der Bundesgerichtshof (BGH) in Karlsruhe setzte in zwei Urteilen solchen Nachfragen Grenzen. Auch gewerbliche Anfragen nach Waren oder Dienstleistungen seien "Werbung" und nur erlaubt, wenn der Adressat - etwa über die Veröffentlichung seiner Daten in allgemein zugänglichen Verzeichnissen - sein Einverständnis erklärt habe.

mareike26
16.10.2008, 17:57
I ZR 75/06:


a) § 7 Abs. 2 UWG erfasst als Werbung grundsätzlich auch Nachfragehandlungen. Dies gilt auch dann, wenn sie sich an Gewerbetreibende oder Freiberufler richten.
b) Veröffentlicht ein Unternehmen die Nummer seines Telefaxanschlusses in
allgemein zugänglichen Verzeichnissen, so erklärt es damit sein konkluden-
tes Einverständnis, dass potentielle Kunden den Anschluss bestimmungs-
gemäß insbesondere für Kaufanfragen nutzen, die sich auf die übliche Ver-
kaufstätigkeit des Unternehmens beziehen. Sofern nicht im Einzelfall be-
sondere Umstände dagegen sprechen, steht der dem allgemeinen Verkehr
für Anfragen bereitgestellte Telefaxanschluss eines Unternehmens im Rah-
men seiner unmittelbaren geschäftlichen Bestimmung auch gewerblichen
Wiederverkäufern für Kaufanfragen zur Verfügung.


Ergo:
Grundsätzlich unterliegt die an Gewerbetreibende gerichtet Frage "Wolle Toner kaufen?" dem UWG, ist also Spam.
Wenn ich als Hersteller von Toner in irgendeinem öffentlichen Verzeichnis stehe, gebe ich damit konkludent mein Einverständnis, dass mich Firmen wie zum Beispiel Druckertankstellen, die auch Druckerpatronen verkaufen, anfaxen, ob ich Ihnen Toner verkaufen will zum Zwecke des Weiterverkaufs.

Das bedeutet aber nicht, dass mich als Hersteller von Küchenkrepp jeder xbeliebige Hersteller von Klopapier anrufen darf, ob ich sein Klopapier kaufen will.

Also netter Versuch, leider daneben.

TillP
16.10.2008, 18:14
Im ersten der Fälle hat ein Autohändler ein Autohaus! angeschrieben und wollte dort Autos kaufen.

Das das keine unzulässige Werbung ist sondern eine zulässige Anfrage, dürfte offensichtlich sein.

Und das hat der BGH auch so entschieden.
Spammer legen das wohl gerne etwas weiter aus, ich hab mich gerade mal durch alle Urteile von dem Datum gelesen, es geht um
Fußballverein:
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=2008&Sort=3&Seite=15&nr=44974&pos=465&anz=2449
Autohändler:
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=2008&Sort=3&Seite=15&nr=44960&pos=468&anz=2449

Das einzige, was da ausgesagt wird, ist dass eine Anfrage eines Wiederverkäufers an einen Händler keine unerlaubte Werbung ist, wenn die Anfrage an eine offen zugänglichen Adresse erfolgt, weil der Händler mit seiner Tätigkeit als Händler konkludent zustimmt, dass an die Adressen seines Gewerbes Kaufanfragen kommen.
Irgendwie auch sinnvoll, ein Händler, der kein Interesse hat, Sachen zu verkaufen, hat den falschen Beruf.

deekay
22.10.2008, 23:46
From - Wed Oct 22 xx:xx:xx 2008
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X-Mozilla-Status: 1001
X-Mozilla-Status2: 10000000
X-Mozilla-Keys:
X-Envelope-From: <vertrieb [at] tito-international.de>
X-Envelope-To: <^^^^@^^^^^^.de>
X-Delivery-Time: 1224710471
X-UID: [UID filtered]
Return-Path: <vertrieb [at] tito-international.de>
X-RZG-FWD-BY: ^^^^@^^^^^^.de
Received: from localhost (client mail forwarder)
by mailin.webmailer.de (plinge mi9) (RZmta 17.12)
for <^^^^@^^^^^^.de>; Wed, 22 Oct 2008 xx:xx:xx +0200 (MEST)
X-RZG-CLASS-ID: [ID filtered]
Received: from 1058386.t-wp.de ([93.188.247.8])
by mailin.webmailer.de (plinge mi9) (RZmta 17.12)
with ESMTP ID: [ID filtered]
Wed, 22 Oct 2008 xx:xx:xx +0200 (MEST)
(envelope-from: <vertrieb [at] tito-international.de>)
Received: from PC-N02 ([87.181.49.57]) by 1058386.t-wp.de with MailEnable ESMTP; Wed, 22 Oct 2008 xx:xx:xx +0200
From: "Tinte+Tonerdiscount" <vertrieb [at] tito-international.de>
Subject: 1a =?UTF-8?B?UXVhbGl0w6R0Lg==?= Bestellen, =?UTF-8?B?cHLDvGZlbiw=?=
danach bezahlen. z.B HP Tinte ab 4,99 =?UTF-8?B?4oKs?=
To: ^^^^@^^^^^^.de
Content-Type: multipart/mixed; charset="UTF-8"; boundary="vsxuvotxXnk4JgUZWI=_WLXldKO15yqPDz0"
MIME-Version: 1.0
Reply-To: vertrieb [at] tito-international.de
Date: Wed, 22 Oct 2008 xx:xx:xx +0200
Message-ID: [ID filtered]

This is a multi-part message in MIME format

--vsxuvotxXnk4JgUZWI=_WLXldKO15yqPDz0
Content-Type: multipart/related; type="multipart/alternative";
boundary="vsxuvotxXnk4JgUZWI=_WLXldKO15yqPDz1"

--vsxuvotxXnk4JgUZWI=_WLXldKO15yqPDz1
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="vsxuvotxXnk4JgUZWI=_WLXldKO15yqPDz2"



Wenn Sie keine E-mails mehr bekommen möchten genügt eine Antwortmail mit dem Betreff: Stop Email

Sastef
23.10.2008, 12:13
Ich bitte darum, dass mir Mails mit Werbung für die Tintenheinis von den Antispammern, die mich kennen, einmal an die bekannte Adresse (am besten als PDF-Ausdruck) zugesandt werden. Ich möchte wissen, ob die Mails eine bundesweite Streuung aufweisen und auch in den Raum Berlin gehen.

deekay
23.10.2008, 14:00
Das Schreibt der Provider auf meine Beschwerde:


Sehr geehrter Herr ***,

vielen Dank für Ihre Mail. Da es sich hierbei lt. Gerichtsurteil um keinen Spam handelt, ist diese Art der Werbung nicht widerrechtlich.

Informationen zu diesem Entschluss finden Sie in einem Urteil des Bundesgerichtshofes.
Nachfolgend die offizielle Mitteilung der Pressestelle des BGH:
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&Sort=12288&Seite=7&nr=44533&linked=pm&Blank=1
Zwei weitere Fallbeispiele bei denen die Klagen auf Grund der in der offiziellen Pressemitteilung angegebenen Gründe:
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&Sort=12288&Seite=7&nr=44960&pos=228&anz=655
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&Sort=12288&Seite=7&nr=44974&pos=214&anz=655

Wie den Beschlüssen des BGH zu entnehmen ist, haben wir als Provider keine rechtlichen Möglichkeiten unserem Kunden den Versand der von Ihnen aufgeführten Mails zu untersagen.

Wir möchten Sie bitten, dass Sie sich direkt mit dem Anbieter der Mails in Verbindung setzen und die Löschung Ihrer Mailadresse aus dem Mailverteiler verlangen. Der Anbieter ist dann gezwungen Ihrer Aufforderung nachzukommen und Ihre Mail aus dem Verteiler zu entfernen, sodass Sie ab diesem Zeitpunkt keine weiteren Mails erhalten.


Mit freundlichen Grüßen
A.A.
www.telekom.de/service

deekay
24.10.2008, 14:40
Kurzer Sachstandbereicht:

1. t5f ist nicht beantwortet worden
2. keine neue Reaktion auf meine Antwortmail an den Provider

Werde mich nun an die Wettbewerbszentrale wenden

Sastef
24.10.2008, 16:30
Ja hast Du denn nicht zugleich eine Anfrage nach der Identität des Kunden unter Versicherung gem. § 13a UklaG (schriftlich!) gemacht?
Die Interpretation des Urteils ist natürlich dummes Zeug. Verursacht durch kenntnisbefreite Artikel der Welt und des Spiegels.
http://www.kanzlei-richter.com/index.php/verbraucherschutzrecht/spamabwehr/entscheidungen/110-bgh-kein-werbeeinverstaendnis-durch-veroeffentlichung-einer-e-mail-adresse
und
http://www.kanzlei-richter.com/index.php/verbraucherschutzrecht/spamabwehr/entscheidungen/86-bgh-unerbetene-nachfragefaxe-koennen-spam-sein

Aber die Telekom hat sowieso keine Ahnung.

Sastef
31.10.2008, 16:18
Bitte seID: [ID filtered]

thomas1611
28.11.2008, 09:30
Der Patient ist wieder aktiv:

Return-Path: <ink [at] tito-international.de>
Delivered-To:
Received: from 1058386.t-wp.de (1058386.t-wp.de [93.188.247.8])
by (Postfix) with ESMTP ID: [ID filtered]
for <>; Fri, 28 Nov 2008 xx:xx:xx +0100 (CET)
Received: from PC-N02 ([87.181.32.84]) by 1058386.t-wp.de with MailEnable ESMTP; Fri, 28 Nov 2008 xx:xx:xx +0100
From: "Tinte+Tonerdiscount" <ink [at] tito-international.de>
Subject: 1a =?UTF-8?B?UXVhbGl0w6R0Lg==?= Bestellen, =?UTF-8?B?cHLDvGZlbiw=?=
danach bezahlen. z.B HP Tinte ab 4,99 =?UTF-8?B?4oKs?=
To:
Content-Type: multipart/related; type="multipart/alternative"; charset="UTF-8"; boundary="V9L1TLZMoTv=_94TKC6tOiQE0JobyD5jK80"
MIME-Version: 1.0
Reply-To: ink [at] tito-international.de
Date: Fri, 28 Nov 2008 xx:xx:xx +0100
Message-ID: [ID filtered]
X-UIDL: [UID filtered]


Mail besteht aus Grafik(wie im Fax-Run) und das ganze nochmals als Text

Thomas

Beschwerde an T-Com ist raus

deekay
28.11.2008, 20:57
Hier auch gerade wieder eingegangen

From - Fri Nov 28 xx:xx:xx 2008
X-Account-Key: account2
X-UIDL: [UID filtered]
X-Mozilla-Status: 0001
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:
X-Envelope-From: <ink [at] tito-international.de>
X-Envelope-To: <^^^^@^^^^^^.de>
X-Delivery-Time: 1227901568
X-UID: [UID filtered]
Return-Path: <ink [at] tito-international.de>
X-RZG-FWD-BY:^^^^@^^^^^^.de
Received: from localhost (client mail forwarder)
by mailin.webmailer.de (ahmed-mailin mi31) (RZmta 17.20)
for <^^^^@^^^^^^.de>; Fri, 28 Nov 2008 xx:xx:xx +0100 (MET)
X-RZG-CLASS-ID: [ID filtered]
Received: from 1058386.t-wp.de ([93.188.247.8])
by mailin.webmailer.de (ahmed-mailin mi31) (RZmta 17.20)
with ESMTP ID: [ID filtered]
Fri, 28 Nov 2008 xx:xx:xx +0100 (MET)
Received: from PC-N02 ([87.181.32.84]) by 1058386.t-wp.de with MailEnable ESMTP; Fri, 28 Nov 2008 xx:xx:xx +0100
From: "Tinte+Tonerdiscount" <ink [at] tito-international.de>
Subject: 1a =?UTF-8?B?UXVhbGl0w6R0Lg==?= Bestellen, =?UTF-8?B?cHLDvGZlbiw=?=
danach bezahlen. z.B HP Tinte ab 4,99 =?UTF-8?B?4oKs?=
To: ^^^^@^^^^^^.de
Content-Type: multipart/related; type="multipart/alternative"; charset="UTF-8"; boundary="V9L1TLZMoTv=_94TKC6tOiQE0JobyD5jK80"
MIME-Version: 1.0
Reply-To: ink [at] tito-international.de
Date: Fri, 28 Nov 2008 xx:xx:xx +0100
Message-ID: [ID filtered]

Andreas0815
03.12.2008, 14:33
bei mir auch:

DER TEXT (soweit relevant):

Besuchen Sie unsere Homepage www.diskonttinte.com Recycelte Ware liefern wir auf Rechnung Kompatible Patrone für Drucker und Multifunktionsgeräte

diskonttinte, Platz der Republik 4, Postfach, 67630 Lauterburg

Ihre Bestellung bitte per Fax zu uns! Fax : 00333-69208-333 zur Not per E-Mail: bestellung[ät]tito-international.de

Wenn Sie keine E-mails mehr bekommen möchten genügt eine Antwortmail mit dem Betreff: Stop Email

Der HEADER:
rom - Wed Dec 03 xx:xx:xx 2008
Return-Path: <ink[ät]tito-international.de>
X-Flags: 0000
Delivered-To: GMX delivery to
Received: (qmail invoked by alias); 03 Dec 2008 xx:xx:xx -0000
Received: from mi-ob.rzone.de (EHLO mi-ob.rzone.de) [81.169.146.147]
by mx0.gmx.net (mx010) with SMTP; 03 Dec 2008 xx:xx:xx +0100
X-RZG-FWD-BY:
Received: from localhost (client mail forwarder)
by mailin.webmailer.de (christine mi54) (RZmta 17.20)
for <>; Wed, 3 Dec 2008 xx:xx:xx +0100 (MET)
X-RZG-CLASS-ID: [ID filtered]
Received: from 1058386.t-wp.de ([93.188.247.8])
by mailin.webmailer.de (christine mi54) (RZmta 17.20)
with ESMTP ID: [ID filtered]
Wed, 3 Dec 2008 xx:xx:xx +0100 (MET)
Received: from PC-N02 ([87.181.41.189]) by 1058386.t-wp.de with MailEnable ESMTP; Wed, 03 Dec 2008 xx:xx:xx +0100
From: "Tinte+Tonerdiscount" <ink[ät]tito-international.de>
Subject: 1a =?UTF-8?B?UXVhbGl0w6R0Lg==?= Bestellen, =?UTF-8?B?cHLDvGZlbiw=?=
danach bezahlen. z.B HP Tinte ab 4,99 =?UTF-8?B?4oKs?=
To:
Content-Type: multipart/related; type="multipart/alternative"; charset="UTF-8"; boundary="8lis4L4zg0dirORAJID1l=_pEGI7cNdWtn0"
MIME-Version: 1.0
Reply-To: ink[ät]tito-international.de
Date: Wed, 3 Dec 2008 xx:xx:xx +0100
Message-ID: [ID filtered]


Spam-Absende-Server war also 93.188.247.8.

Ich habe meine Beschwerde an postmaster[ät]t-wp.de geschrieben.

Finde gerade (nachträglich), dass der Spammer auch Faxe verschickt:
http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=158411

Sastef
27.04.2009, 18:38
Das Schreibt der Provider auf meine Beschwerde:

Hallo deekay, dieses Schreiben hätte ich gern. Könntest Du es mir schicken?