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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gewinn: 3.000 tch. Heller = 1,15 ¤ Ausflugsplanung, Postfach 1207, 49431 Neuenkirchen



Mission Imposible
10.10.2009, 10:59
Moin allerseits,

ich möchte hier vor der Einladung von

Ausflugsplanung, Postfach 1207, 49431 Neuenkirchen

warnen.

Witzig: Wer sich hier etwas Zeit nimmt und die Einladung genau analysiert, kommt zu dem Ergebnis, dass das Gewinnversprechen über "3.000,-" zwar möglicherweise stimmt, es sich aber um tschechische Heller (100 Heller = 1. Krone) handelt. Gegenwert: ca. 1,15 ¤! Im Grunde genommen betrachte ich Gewinnmitteilungen (=Einladungen zu Kaffeefahrten) inzwischen sportlich. Man kann sie gerne mit Kreuzworträtseln vergleichen oder Sodokus und mit dem Rätseln loslegen-. Man wird fast immer etwas finden.

Details hier:

http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_98552.html

Für die, die mit dem Thema Kaffeefahrten nicht so bewandert sind, habe ich all' unsere Weisheiten und vor allen Dingen die Erfahrungen damit in drei Leitsätzen komprimiert:

Erste und wichtigste Erkenntnis:
Verspricht jemand beachtliche Geldgewinne oder teure Geschenke oder Sachpreise und will er diese im Zusammenhang mit einer Busfahrt "überreichen", lügt er und versucht lediglich Abzocke mit heillos überteuerten und nutzlosen Waren, sehr oft Nahrungsergänzungsmitteln, Magnetfeldprodukten und anderen gesundheitsbezogenen Produkten zu betreiben. Zudem werden zunehmend Reisen vertickt, wobei es auch hier regelmäßig zu Täuschungen und Übervorteilungen kommt. Mehr zu vermittelten oder angeblich kostenlosen Reisen hier:
http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=24396

Eine zweite Erkenntnis:
Die im Zusammenhang mit derartigen Einladungen in Antwortpostkarten genannten "Firmen" sind - von ganz ganz wenigen Fällen abgesehen (< 1%) - Phantasiebezeichnungen. Die wirklich Verantwortlichen tarnen sich, um nicht wegen der versprochenen Gewinne (§ 661a BGB) und wettbewerbsrechtlichen und sonstigen Verstößen (§ 56a GewO, Betrug, strafbare Werbung) belangt zu werden.

Eine dritte Erkenntnis:
Postfächer können nicht verklagt werden UND die Deutsche Post verlangt nicht, dass sich ein Postfach-Inhaber eindeutig identifiziert. Das macht sich die Schummel-Branche zu Nutze und hinterlegt bei der Post ganz falsche oder sehr unbestimmte Daten, die eine Identifizierung der Täuscher wiederum nicht zulassen. Und selbst wenn man die Verantwortlichen herausbekommt: Es könnte sich um sogenannte Planer handeln, die die Kaffeefahrten gegen entsprechende Vergütung vorbereiten (Gaststätte reservieren, Bus buchen, Gewinnmitteilungen/Einladungen versenden und Rücklauf abwickeln) und nicht um die Firmen, in deren Namen das überteuerte Zeug schlussendlich verkauft wird.

Gruß

MI

nixkaffeefahrt
10.10.2009, 16:36
Das Postfach ist bereits negativ aufgefallen:
EU-Staaten-Gewinnspiel, Gewinnzentrale, Postfach 1207, 49431 Neuenkirchen
(z.B. hier (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=11071) und hier (http://www.lahn-dill-kreis.de/kaffeefahrten/ldk_internet_kaffeefahrten_51600.html))

SpamKampf
10.10.2009, 19:09
Witzig: Wer sich hier etwas Zeit nimmt und die Einladung genau analysiert, kommt zu dem Ergebnis, dass das Gewinnversprechen über "3.000,-" zwar möglicherweise stimmt, es sich aber um tschechische Heller (100 Heller = 1. Krone) handelt. Gegenwert: ca. 1,15 ¤!

Auch die Schweizer gehen davon aus, dass der versprochene Gewinn von 3000,-- hl umgerechnet auf nur 2 Franken kommt!

http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=239099#post239099

http://www.bernerzeitung.ch/region/kanton-bern/Haben-auch-Sie-gewonnen/story/15957190


Aus 3000 werden 2 Franken
Auch österreichische Konsumentenschützer haben mit der dubiosen Firma ihre Erfahrungen gemacht: Die Werbefahrten führten nie ans versprochene Ziel, sondern zu Verkaufsveranstaltungen. Und Bargeld sei dabei noch nie ausbezahlt worden – jedenfalls nicht in der angepriesenen Höhe. Da im Schreiben der «S&K 4****Touristica» von einer «Bargeld-Sonderverlosung von böhmischen Produkteherstellern» die Rede ist, gehen die Konsumentenschützer davon aus, dass es sich beim «Betrag/hl.» um tschechische Heller handelt – umgerechnet würde bei den versprochenen «3000.-» also ein Gewinn von nicht einmal 2 Franken winken.

Ich stelle fest, dass sich die Kaffeefahrtenveranstalter vermutlich etwas Neues einfallen lassen haben, um ihren Gewinnversprechungen notfalls ohne größeren finanziellen Schaden nachkommen zu müssen. *pfui*

Gruß von SpamKampf

Mission Imposible
11.10.2009, 08:25
Ich stelle fest, dass sich die Kaffeefahrtenveranstalter vermutlich etwas Neues einfallen lassen haben, um ihren Gewinnversprechungen notfalls ohne größeren finanziellen Schaden nachkommen zu müssen. *pfui*

Ich glaube so neu ist die Masche gar nicht. Soweit ich mich entsinne, haben die gerade in der Vor-Euro-Zeit gerne mal Geldversprechen ohne Währungsbezeichnung abgegeben. Es gab dann italienische Lire. Wenn ich nicht völlig daneben liege entsprachen etwa 1.000 IL einer DM.

Nach § 661a BGB aber kommt es aber nur auf den Eindruck an. Darauf, dass es sich hier um Heller handelt, kommt man nur bei genauem Studium und dürfte deswegen für eine entsprechende Klage eher unbedeutend sein. Soweit ich die Rechtsprechung verfolge, wurde eine Klage bisher noch nie wegen des fehlenden Eindrucks abgewiesen, sondern, wenn überhaupt, nur wegen nicht eindeutiger Verantwortlichkeiten hinsichtlich der Gewinnmitteilung.

Sonntägliche Grüße

MI

Arthur
11.10.2009, 09:02
Ich glaube so neu ist die Masche gar nicht.
So ist es
http://www.vsz.be/DE/info/info_artikel.asp?mID=10&umID=85&ArtikelID=168

Unseriöse Gewinnspiele 10.12.2002
...
Die Gewinnunternehmen greifen da schon mächtig in die Trickkiste. Wenn es sich beispielsweise um einen Geldbetrag handelt - so erschlagen einen die riesigen Ziffern auf der Gewinnmitteilung - eine Währung sucht man aber oft vergebens
Aus alt mach neu

Micha2000
11.10.2009, 12:22
Ich glaube so neu ist die Masche gar nicht. Soweit ich mich entsinne, haben die gerade in der Vor-Euro-Zeit gerne mal Geldversprechen ohne Währungsbezeichnung abgegeben. Es gab dann italienische Lire. Wenn ich nicht völlig daneben liege entsprachen etwa 1.000 IL einer DM.


Genau den Gedanken hatte ich gestern auch, aber ich hab mich nicht getraut, das zu schreiben, weil ich mir nicht hundertprozentig sicher war und erst nächstes Wochenende wieder an mein Archiv komme.

SpamKampf
11.10.2009, 20:36
So ist es
Aus alt mach neu

Da habe ich wohl im Eifer des Gefechtes versäumt, eine ordentliche Recherche in dieser Sache durchzuführen, bevor ich meinen letzten Beitrag in diesem Thread geschrieben habe. Ansonsten hätte ich feststellen müssen, dass diese Trickmasche schon vor vielen Jahren (2002!) von diesen Abzockern eingesetzt worden ist. Gott sei Dank gibt es die Lire zum Missbrauch für diese Zwecke nicht mehr, aber dafür (noch) die Tschechische Währung, welche die Abzocker offensichtlich jetzt als Ersatz einsetzen. Vielen Dank an Arthur, der den Link zur VSZ geliefert hat, um diese bereits vor vielen Jahren verwendete Täuschung zu bestätigen. Auch sollten wir bei diesen falschen Gewinnversprechungen darauf achten, ob hinter der Gewinnsumme künftig evtl. Cent (selbstverständlich klein gedruckt und drucktechnisch durch entsprechende Farben unleserlich gemacht) anstatt Euro steht. Dann hätte ein Gewinn von 3.000,-- nur einen Wert von 30 Euro.

Jetzt fragt sich natürlich, weshalb man auf eine derart alte Schwindlermethode zurückgreift. Mission Imposible hat fällig Recht wenn er sagt:


Nach § 661a BGB aber kommt es aber nur auf den Eindruck an. MI

Hier wird auch der Eindruck erweckt, dass der Verbraucher x.xxx,-- gewonnen hat und diese x.xxx,-- hat er auch selbstverständlich zu bekommen. Nur was bedeutet in diesem Fall x.xxx,--? Im Gegensatz zu vielen der bisherigen Gewinnmitteilungen, welche einen bestimmten Betrag in Euro ausweisen und diesen Euro-Gewinn durch Zusatzvermerke wie „Nominiert ist“ oder „Rubellosgewinner“ versucht haben, den Gewinn zunichte zu machen, geht es hier nur um eine Zahl ohne Euro! Wenn man genau hinschaut, sieht man sogar den Wert des Gewinnes als „hl“ ausgewiesen. Diese Bezeichnung könnte man auch als Hektoliter verstehen aber sollte sicherlich bedeuten:

http://www.prag-cityguide.de/allgemein/geld.htm


Die Tschechische Währung heißt Krone (koruna) - abgekürzt Kc und Heller (halér) - abgekürzt hl. (100 Heller sind eine tschechische Krone.)

Ich denke, wenn es mal zu einer Klage kommt, dann wird sich das Gericht mit dem „hl“ Gewinn auseinandersetzen müssen. Ich würde jedenfalls lieber 3.000,-- hl Pilsner Bier als 3.000,-- hl tschechisches Geld zugesprochen bekommen. :rolleyes:

Gruß von SpamKampf

SpamKampf
13.10.2009, 12:27
Auch in Österreich wird mit dem Währungstrick gearbeitet.

Unter dem Titel „Alles umsonst aber nichts gratis“ wurde im Juli 2009 ein Erfahrungsbericht auf: http://www.meinbezirk.at/St.Johanni.P./bez_99/Alles-umsonst-aber-nichts-gratis/channel_1-13-8/chsid_1/uid_0/id_475528 veröffentlicht. Dieser bestätigt, dass der 3.000,-- Gewinn sich als 3.000,-- tschechische Heller entpuppt hat. Der Veranstalter löste in diesem Fall seine Bargeldgewinnversprechung auch ein. Das ist ja kein Wunder, da es sich umgerechnet nur um ca. 1 Euro handelt. :eek:


So wurde für jeden getätigten Einkauf ein Geschenk versprochen, und tatsächlich hat man zum Schluss ein solches bekommen, nämlich ein Stückchen Schokolade!“

Bargeldgewinn: 1 Euro
„Auch den Bargeldgewinn haben wir erhalten, nämlich 3.000 tschechische Heller, das ist ungefähr ein Euro“, erzählt G. von den nicht gerade beeindruckenden Geschenken. Umso beeindruckender waren dafür die Preise für die angebotenen Produkte. So wurde ein vermeintliches Allheilmittel, für das sich nach Angaben des Verkäufers auch die Universitätsklinik Innsbruck interessiert, für die nicht gerade unerhebliche Summe von fast 2.000 Euro angeboten. Eine „vulkangehärtete“ Pfanne im Wert von 298 Euro gab’s dafür geschenkt.

Gruß von SpamKampf

Schnubbi
13.10.2009, 13:28
Dieser bestätigt, dass der 3.000,-- Gewinn sich als 3.000,-- tschechische Heller entpuppt hat.

http://www.youtube.com/watch?v=NsZ4HrI7nTU

Demnach wird demnächst wohl mit Gewinnbriefen zu rechnen sein, in denen steht, man habe "einen ganzen Batzen gewonnen" ... :clown: :D

Schnabelland
28.10.2009, 14:56
Es gab schon mal den Fall (allerdings bei nicht so hohen Gewinnen - wäre ja sonst zu teuer für den Veranstalter) mit dem Versprechen: "Alle Gewinner erhalten einen Gewinn von EUR 120,--". Das wurde dann vor Ort allerdings so interpretiert, dass alle Gewinner ZUSAMMEN einen Gewinn von EUR 120,-- erhielten, bei 100 Teilnehmern=Gewinnern also gerade mal EUR 1,20 pro Person ausgezahlt wurden...

SpamKampf
06.04.2011, 18:21
Jetzt greift das großzügige Postfach 1207 in 49431 Neuenkirchen unter dem Motto „Bargeld-Sonderverlosung von böhmischen Produktherstellern“ auf den altbewährten Trick mit dem Gewinn in Fremdwährung (HL nicht Euro) aus dem Jahr 2009 zurück.

Diese Währungstäuschung gibt es aber schon seit ca. 10 Jahren. Bereits vor dem Euro, als es noch die italienische Währung gab, wurde der hohe Gewinn als Lire getarnt. :wicked:

Den aktuellen Scan dieser Einladung vom 01.04.2011 (ist kein Aprilscherz) findet man auf:

http://www.konsumer.info/?p=15989

Gruß von SpamKampf

Eniac
07.07.2011, 18:40
Sonderfahrt am 3.8.2011 zur Ausstellung "Frühlingserwachen" am Steinhuder Meer (oder irgendwo in der Pampa) mitten im Hochsommer....

Einladung:
http://img.secretpicdump.com/thumbnail_10929_fd6e3_neuenk1a.gif (http://secretpicdump.com/de/view/10929_fd6e3_neuenk1a.gif/)
Rückseite:
http://img.secretpicdump.com/thumbnail_10930_9b877_neuenkhi.jpg (http://secretpicdump.com/de/view/10930_9b877_neuenkhi.jpg/)

Dazu noch die Wellness-Beilage aus diesem thread: http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?32017-Werbung-amp-Marketing-Postfach-10-06-35-03006-Cottbus&p=310462&viewfull=1#post310462

Selbstverständlich führt auch hier die Spur zum üblichen verdächtigen Firmengeflecht vom Industriezubringer 48 (http://maps.google.de/maps?q=Industriezubringer+48+in+Cloppenburg&oe=utf-8)
in http://picmirror.de/thumb.php/54495_clp.png.


Eniac