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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : SKL-Boesche



LuckyLuke
03.04.2005, 12:43
Hallo allerseits,
habe gerade einen Anruf von der SKL-Boesche erhalten.
Die gute Dame hat mir tatsächlich eine Gewinnchance von 96% verteilt auf 6 Monate bei einem Einsatz von 50€ im Monat versprochen.
Was ist dran an der Geschichte???
MfG
Lucky

scharnhorst
03.04.2005, 12:55
.......nichts..http://img.homepagemodules.de/smokin.gifhttp://img.homepagemodules.de/smokin.gif

Biberzahn
03.04.2005, 15:09
@Lucky
Hallo,
ich nehme an die Dame hat dir erzählt das du vor längerer Zeit bei einem Gewinnspiel mitgemacht hast und jetzt per Zufall unter die letzten 600 Teilnehmer gekommen bist usw. usw.......
Alles Seelenverkäufer, lass die Finger davon, ist besser. Die ziehen dir nur die Kohle aus der Tasche.
Ich hab ein paar Tage in so einem Laden gearbeitet. Drückerkolonne hoch drei.....http://img.homepagemodules.de/death.gif
Gruß
Biberzahn

LuckyLuke
04.04.2005, 17:21
@Biberzahn
Ja, genau das hat sie behauptet.
Ich danke euch beiden für die Informationen. Sie müsste in den nächsten Minuten anrufen, werde sie einfach abwimmeln. http://img.homepagemodules.de/smile2.gif
MfG

Fidul
04.04.2005, 17:36
Boesche und deren Callcenters sind bekannt für ganz kalte Anrufe.
--
Wir kriegen euch alle!

homer
04.04.2005, 23:15
Jau, vorhin, kurz vor halb sechs, kam auch eine Tante an.
Callcenter Tante (CT): Guten Tag, spreche ich mit <vorname> <nachname>
Ich: Jaaaa...
CT: Sie haben <irgendwannvoreinerhalbenewigkeit> bei <irgendeinemlotteriemüll> teilgenommen und nicht gewonnen...
Ich: Nicht wirklich.
CT: Dann haben Sie <irgendwannvoreineranderenhalbenewigkeit> bei <irgendeinemanderenlotteriemüll> teilgenommen und nicht gewonnen...
Ich: Nein, auch nicht
CT: Dann entschuldigen Sie bitte die Störung...
Ich: <loriot>Mooooment</loriot>, wer sind sie jetzt, was wollen Sie?
CT: (Erklärung, dass Sie Bösche aus Hamburg ist, Lotterie ... NKL ... SKL ... blubber seier laber)
Ich: Was jetzt? Wer, Anschrift, warum?
CT: <panic>NKL ... SKL ... Kurfürstenplatz ... München ... Bösche</panic>
Ich: Nein, welches Callcenter Sie sind!
CT: <panic escalate>Ich geb Ihnen mal meine Vorgesetzte...</panic>
Die dann, nach einigem Hin und Her rausgerückt hat, sie wäre als "HT Marketing" in Salzwedel von Bösche <HH oder M jetzt?) beauftragt, Lotterielose zu verticken. Und ich wäre der erste, der sich so aufregt wegen einem Telefonanruf (ich saß enstpannt und amüsiert an meinem Schreibtisch). Irgendwie wollte die mir auch nicht glauben, dass Cold Calls verboten sind.
Ich hab die (hoffentlich korrekte) Anschrift von "HT Marketing" (im Telefonbuch, Gelbe Seiten, Das Örtliche, bei Google und Yahoo nix zu finden). Beschwerde und Auskunftsersuchen nach &sect;34 BDSG ist an SKL, Bösche und HT Marketing raus.
To be continued...

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homer
09.04.2005, 22:34
Ja hallo!
Die SKL ist richtig schnell. Meine Beschwerde vom 05.04. wurde am 07.04. beantwortet und kam gestern bei mir an. Man habe die Staatliche Lotterieeinnahme Boesche zur Vorlage einer Anrufeinverständniserklärung (ja, das steht so da) aufgefordert. Das hab ich auch schon getan, bisher aber noch nichts gehört. Kann wohl auch nicht, da der Dame vom Callcenter ein Adresshändler rausgerutscht ist. Bin gespannt, ob da ein alter Bekannter dabei ist.
Ich find die SKL gleich viel sympathischer als die NKL. Schnelle Antwort, kein Geschwafel von Robinson-Liste. Mal schauen, was hierbei rauskommt.

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Spamgegner
12.04.2005, 12:02
Ich habe heute auch einen Anruf erhalten.
Ich hätte bei "Win a Beetle" Teilgenommen, woran ich mich nicht erinnern kann, und sei nun in der Endrunde.
Auf die Frage, was denn der Spass koste, meinte die Dame am Telefon "nichts", es sei ja ein kostenloses Gewinnspiel.
Auf meinen Einwand, dass meine Daten dann aber verkauft würden, fragte Sie ganz entsetzt, ob ich die Firma Boesche kennen würde... Als ich verneinte, meinte sie, dass diese Firma schon seit 200 Jahren im Lotteriebereich tätig sei und äußerst seriös sei.
Da sie aber gemerkt hatte, dass bei mir nichts zu holen war, beendete sie das gespräch mit dem Versprechen, mich "heraus zu nehmen"

---
Ein Baum - Ein Strick - Ein Spammer drann: So fängt der Tag erst richtig an!

homer
13.04.2005, 13:13
So, hier die Fortsetzung.
Nun hab ich auch die Antwort zu meiner Anfrage an die Firma "HT-Marketing", "zuständigkeitshalber" beantwortet von einem "Adressmittler für diverse Listbroker".
Zitat:

Je nach Anfrage ordern wir die geforderten Adressgruppen für unsere Kunden und übernehmen ausschließlich nur Adressen mit Einerständniserklärungen gem. BDSG, was wir uns auch jeweils von den Listborkern bestätigen lassen.
Als Listbroker wird die Firma "RENAMIR kft. Josef A.u.2/E in H-9737 Bük" angegeben. Ungarn also, das riecht doch verdächtig nach Fax-Spam.
Weiterhin steht da zu lesen:

Da sie nicht in einem öffentlichen Telefonbuch eingetragen sind, kann es sich eventuell um ein Versehen oder die Teilnahme an einem länger zurückliegenden Gewinnspiel mit Opt-in gem. BDSG handeln.
Ungarn, Gewinnspiel, hab ich alles schon mal gehört.
Sind diese "Adressmittler" so naiv oder ist das wieder eine faule Ausrede. Das Schreiben ist an sich sehr höflich formuliert und erweckt den Anschein, dass der Sachbearbeiter das so meint, wie er es schreibt. Mal sehen, ich werd da nachher mal durchklingeln.

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los terminator
06.06.2005, 15:09
Ihr habt doch keine Ahnung von skl/nkl.Ihr denkt immer nur scheiß anrufe. Wir machen auch nur unsre Arbeit habt wenigsten den Arsch in der Hose und sagt wenn ihr nicht mitspiele wollt und legt nicht immer gleich auf ihr Angsthasen.Ausserdem gewinnt man bei der skl oder bei der nkl ziemlich gut ihr habt ja nur angst davor mal zu spielen aber glaubt mir man gewinnt schon gut und schnell
http://img.homepagemodules.de/cool.gif

wazi
06.06.2005, 15:20
http://img.homepagemodules.de/mad.gifhttp://img.homepagemodules.de/mad.gif
Was bist du denn für ein putziger Typ?
hockste auch in sonem telefonhäuschen? oda popelste noch nase mann......http://img.homepagemodules.de/clown.gif
http://img.homepagemodules.de/mad.gifhttp://img.homepagemodules.de/mad.gifhttp://img.homepagemodules.de/mad.gifhttp://img.homepagemodules.de/mad.gifhttp://img.homepagemodules.de/mad.gif

Ich verweigere Werbung aller Art !!

Eniac
06.06.2005, 15:32
los terminator schrieb:
> [Müll]
Geh bitte ganz schnell sterben.

Eniac

Kontiki
06.06.2005, 16:57
Kleiner troll ist noch jung und lernt deutsche sprache mit zeichensetzung auf tastatur mit kaputter Shifttaste. Der stirbt nicht, der wird noch mal gross und stark.

Ralf123
21.06.2005, 11:54
@ los terminator: ...und genau durch solche Äußerungen hat da keiner "Bock" da drauf das am Telefon zu machen...

Ausserdem gewinnt man bei der skl oder bei der nkl ziemlich gut ihr habt ja nur angst davor mal zu spielen aber glaubt mir man gewinnt schon gut und schnell ??? Ähmm, ja ja "gut" und "schnell"... Ich nehme an dir hat es die Sonne angetan. Bitte im Lexikon unter "Glückspiel" nachschauen: Die Diffinition aufmerksam lesen.
Auch wenn du Lose am Telefon verkloppst: Du sprichst noch immer mit Menschen die einen Verstand haben!
http://img.homepagemodules.de/grin.gif

Ratzeputz
21.06.2005, 15:30
Hallo,
ich muss sagen was ich hier lese schockiert mich doch ernsthaft.
Ich selber arbeite in so einem Call Center,und verkaufe SKL/NKL Lose
Leider bleibt mir in der momentanen Situation nichts anderes übrig als
dort zu arbeiten. Sonst eben nur Harz IV
Wenn einer von euch mir was anderes geben kann soll er das machen.
Ich bin es auch leID: [ID filtered]
Auch ist es nervig wenn der gegenüber unhöflich oder ausfallend wird,
ich bin am Telefon immer höflich und zwinge niemanden etwas auf.
Ihr solltet mal überlegen das wir damit unser Geld verdienen.
Wenn einer nicht mitspielen will oder kann soll er zumindes den Arsch in
der Hose haben und sagen können NEIN DANKE ICH MÖCHTE NICHT MITSPIELEN
Das erpart uns allen ärger. Als solange ich nichts anderes gefunden habe
werde ich den Job noch weiter machen.Sollte ich bei einen von euch landen
bitte ich schon mal um endschuldigung.In diesem Sinne DANKE

scharnhorst
21.06.2005, 15:56
Wenn einer von euch mir was anderes geben kann soll er das machen.
Text

........sparen und mit algII auskommen oder erdbeeren pflücken......aber das wäre ja zu anstrengend oder?

Raencker
21.06.2005, 16:05
Ratzeputz schrieb:
[...] ich [...] zwinge niemanden etwas auf. [...]
LOL, dann arbeitest Du aber noch nicht sehr lange in dem Laden. Spätestens wenn Dein Chef merkt, dass der Umsatz nicht stimmt sitzt Du wieder auf der Straße.
Ruf doch mal Deinen Arbeitsvermittler an und biete Ihm ein paar Lose an. http://img.homepagemodules.de/grin.gif
Thomas


--
Ich bin stolzer Nichtbesitzer eines Terrorknochens.
Ich leiste mir den Luxus, nicht immer und überall für jedermann erreichbar zu sein.

wazi
21.06.2005, 18:52
Hallo,
ich muss sagen was ich hier lese schockiert mich doch ernsthaft.
Ich selber arbeite in so einem Call Center,und verkaufe SKL/NKL Lose

Dein Pech, daß den Schrott hier kein Mensch haben will.

Ich bin es auch leID: [ID filtered]

Von wegen Job. Jeder Straßenkehrer macht eine bessere Arbeit.

Auch ist es nervig wenn der gegenüber unhöflich oder ausfallend wird,
ich bin am Telefon immer höflich und zwinge niemanden etwas auf.

Du versuchst jeden Tag, dutzenden Angerufenen deine Schrottlose aufzuzwingen, indem du sie derart zusabbelst, bis sie kaufen http://img.homepagemodules.de/mad.gifhttp://img.homepagemodules.de/mad.gif

Ihr solltet mal überlegen das wir damit unser Geld verdienen
Das interessiert hier KEINEN MENSCHEN

Wenn einer nicht mitspielen will oder kann soll er zumindes den Arsch in
der Hose haben und sagen können NEIN DANKE ICH MÖCHTE NICHT MITSPIELEN
Das erpart uns allen ärger.
Ruf du erst garnicht an, dann ersparst du dir eine Menge Ärger.
Ich wüßte nicht, warum ich mir dein Dummgesabbel anhören solte.

Als solange ich nichts anderes gefunden habe
werde ich den Job noch weiter machen
....und jedesmal was auf die Nuß kriegen. Das ist auch gut so, denn der hirnamputierte Lotto-Telefonterror ist schon längst zuviel geworden. Jede Art, euch zu blockieren und die Erreichung eures Zieles unmöglich zu machen, ist gut und richtig

Ich verweigere Werbung aller Art !!

trekkie
22.06.2005, 00:36
Wenn einer nicht mitspielen will oder kann soll er zumindes den Arsch in
der Hose haben und sagen können NEIN DANKE ICH MÖCHTE NICHT MITSPIELEN
Wenn`s denn nur "mal" wäre, würde ich das auch. Aber es ist bald täglich und dann hab` ich einfach keinen Bock mehr, mir das Geseier von einem CA anzuhören. Außerdem bringt`s ja gar nix. Sage ich heute nein zu A, ruft morgen B an und versucht, mir den gleichen Dreck anzudrehen, den mir heute A bereits andrehen wollte und den ich abgelehnt habe. Nee, da bleibt nur die harte Tour: Auflegen.
Gruß
Trekkie
--------------------
Herr, unsere freie Mailbox gib uns heute und erlöse uns von Viren und Spammern...

titikakapferd
06.07.2005, 13:27
Hallo Callcenter-Mitarbeiter,
wollt Ihr immer gleich die Bankverbindung Eurer evtl. aber noch unentschlossenen Mitspieler haben und verkauft Eure Kunden für blöd und erzählt den etwas von einem "staatlich geschütztem" Lastschriftverfahren? Das mit der Bankverbindung finde ich unseriös. Noch schlimmer, dass Ihr Unterlagen nur nach mündlicher telefonischer Angabe der Bankverbindung rausschicken könnt. Zu mal ich gesagt hatte, es mir überlegen zu wollen, ob ich da mitspielen möchte. Gebt den Leuten halt die Zeit und überfallt sie nicht derart, dann sagen vielleicht auch mehrere zu. Viele Grüße hierbei an einen Mitarbeiter (belassen wir es bei den Anfangsbuchstaben des Namens (R.P.)) der Fa. Boesche.
Verscheißern kann ich mich alleine, denn lt. meiner Bankberaterin gibt es kein staatlich geschütztes Lastschriftverfahren. Tja Pech, hättet nicht gedacht, dass ich wirklich bei meiner Bank nachfrage.
Viele Grüße

srm71
06.07.2005, 14:24
HT Marketing Salzwedel hat wohl eine hohe Fluktuationsrate http://img.homepagemodules.de/flash.gifhttp://img.homepagemodules.de/flash.gifhttp://img.homepagemodules.de/flash.gif
http://hannover.opusforum.org/mar/4050980.htm

homer
06.07.2005, 15:16
HT Marketing Salzwedel hat wohl eine hohe Fluktuationsrate
Die kenn ich irgendwoher...
Besonders schön zu lesen:

Telefonische Anfragen sind NICHT erwünscht.
Man darf mich/uns NICHT zwecks anderer Services, Produkte oder kommerzieller Interessen kontaktieren.

Also anderen mit Telefonwerbung auf den Zeiger gehen aber selbst wollen die die ach so tollen "Angebote" der Kollegen nicht reingedrückt kriegen.
Und das nun von Mallorca aus Telefon-gespammt werden soll ist ja wohl bezeichnend.

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federico
06.07.2005, 17:34
HT Marketing Salzwedel hat wohl eine hohe Fluktuationsrate
Die kenn ich irgendwoher...
HT Marketing
Schillerstr. 49
29410 Salzwedel
http://hannover.opusforum.org/mar/4050980.htm
Unter derselben Adresse befinden sich jedenfalls
1)
Wirtschafts- und Sprachenschule R. Welling Magdeburg GmbH
Schillerstraße 49
29410 Salzwedel
http://www.welling-schulen.de/standorte/salzwedel.php
2)
Europäische Bildungswerke für Beruf und Gesellschaft (EBG) e.V.
eingetragen beim Amtsgericht Düsseldorf unter VR 8111
Hauptgeschäftsführung:
Hegelstraße 2, D-39104 Magdeburg
Bildungszentrum Salzwedel
Schillerstraße 49
29410 Salzwedel
http://www.en.ebg.de/standort_sachsen-anhalt_salzwedel.html
f.

antispam123
17.05.2006, 15:34
Hallo,
Auch ist es nervig wenn der gegenüber unhöflich oder ausfallend wird,
ich bin am Telefon immer höflich und zwinge niemanden etwas auf.
Ihr solltet mal überlegen das wir damit unser Geld verdienen.
Wenn einer nicht mitspielen will oder kann soll er zumindes den Arsch in
der Hose haben und sagen können NEIN DANKE ICH MÖCHTE NICHT MITSPIELEN


Oh wie oft habe ich höflich gesagt: "nein danke, ich möchte nicht mitspielen" :D Nützt das etwa etwas? Das motiviert doch jeden wohlerzogenen Callcenteragent erst, seine gesammelten rhetorischen Fähigkeiten auszupacken und jeden noch so desinteressierten potentiellen Kunden in seiner Haltung zu manipulieren zu versuchen.
Und dass du damit dein Geld verdienst, war deine Entscheidung. Oder rufst du die Leute an und bettelst um Zustimmung, damit du nicht allein von ALG II leben musst. Dann kannste ja gleich auf die Straße gehen und einen Hut hinstellen. Das wäre dann jedenfalls ehrlich ;)

Schnabelland
18.05.2006, 13:33
... ging mir auch schon so... Anfang habe ich den Leuten klar gemacht, dass ich an Abos oder Lotterien (damals die Haupt-Anrufer) kein Interesse habe. Da kamen dann Reaktionen wie:
* "Jetzt haben Sie an unserem Gewinnspiel teilgenommen, da müssen Sie sich schon mal anhören, was wir Ihnen anzubieten haben" (GAR NIX muss ich!)
* "Och jetzt probieren Sies doch mal - vielleicht ziehen Sie ja mal das große Los"
* "Kein Interesse? Das kann ich mir bei dem Super-Angebot, das ich hier habe, gar nicht vorstellen".

So - seitdem schlag ich zurück und klaue den Anrufern so viel Zeit wie möglich, indem ich Interesse vorgaukle und am Schluss doch nicht kaufe! Aber das haben sich diese Anrufer, die ein "Nein" offenbar nicht verstehen (bzw. verstehen wollen) SELBER zuzuschreiben! Höflich bin ich dabei - im Gegensatz zu den Anrufern - immer geblieben.

Lina
06.07.2006, 17:01
Hallo!
Ich habe im September bei Bösche ein Los gekauft - um die Dame am Telefon loszuwerden.

Mir wurde versichert dass die Mindestlaufzeit 3 Monate beträgt und das Los nach 6 Monaten AUTOMATISCH ENDET!!!

Heute schaue ich auf meinen Kontoauszug, und mir wurden schon wieder rund 20 Euro abgezogen (vorher waren wir mir einem Umzug beschäftigt - dadurch kam ich nicht dazu die Auszüge genau zu kontrollieren).

Ich habe da jetzt angerufen, und mir wurde gesagt ich hätte das am Telefon sicherlich falsch verstanden (dass es nach 6 Monaten automatisch endet).
Ich warte jetzt darauf dass mich der Vorgesetzte der Dame zurückruft...
Wurde euch das am Telefon auch so vermittelt???

LG

Lina

Wuschel_MUC
06.07.2006, 17:40
Geh auf die Bank, bevor die Stornofrist abgelaufen ist, lass die Abbuchung rückgängig machen und reagiere nicht auf Mahnungen.

Die wollen was von dir, nämlich dein Geld, und die investieren nicht Hunderte von Euro in Arbeitszeit, um vielleicht 20 Euro aus dir rauszukitzeln.

Wenn die dich anrufen, sagst du ihnen rotzfrech, sie hätten offenbar was falsch verstanden, und ob sie was Schriftliches hätten.

Viel Erfolg
Wuschel

Lina
06.07.2006, 18:18
Hallo!
Danke, ja da fahre ich morgen gleich mal vorbei!

Allerdings ziehen die mir schon seit April (!) unrechtmäßig Geld ab!
Ich habe das vorher nur nicht bemerkt weil ich keine Zeit hatte die Kontoauszüge zu prüfen (sind zum 01.05 umgezogen und mussten sowohl die Alte Wohnung als auch das neue Haus renovieren - da kam ich einfach nicht dazu...).

Kann die Bank die anderen Zahlungen auch zurückholen?

Stalker2002
06.07.2006, 18:25
Kann die Bank die anderen Zahlungen auch zurückholen?
Möglicherweise... http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=6278

MfG
L.

PeterPahn
16.09.2006, 14:41
ich arbeite auch für boesche, skl lose sind scheisse, und es ist alles abzocke, die konditionen als arbeiter sind mieserabel

Liquid-Sky-Net
12.10.2006, 11:51
Hi PeterPahn, willkommen bei uns. (mal wieder)
Dann such Dir nen ordentlichen Job :D

Aber wenn Du schonmal dort schaffst, kannst Du uns sicherlich Infos geben. ;)

Wuschel_MUC
13.10.2006, 18:22
ich arbeite auch für boesche, skl lose sind scheisse, und es ist alles abzocke, die konditionen als arbeiter sind mieserabel
Dann erzähl' mal ein bisschen:

Wie sollt ihr die Angerufenen abzocken? (Argumente, Stories vom toten Hund, Tricks...)
Wie werdet ihr abgezockt?
Was sind eure miserablen Konditionen? (z.B. Stundensatz, Mobbing, Zahlungsrückstände, Druck von oben...)Über Insiderwissen freuen wir uns hier besonders!

Wuschel

... und viel Erfolg bei der Stellensuche!

Nightmage
14.10.2006, 12:36
Die "armen" Leute arbeiten auf Provisionsbasis.
Ergo: kein verkauftes Los, kein Geld.
Kein Wunder, dass die so unter Druck sind und alles versuchen um ihre Opfer auszutricksen.

wolfgangbrand
14.10.2006, 15:57
Die "armen" Leute arbeiten auf Provisionsbasis.
Ergo: kein verkauftes Los, kein Geld.

Hallo

Ich habe vor kurzem selbst die Bekanntschaft solcher Leute gemacht. Ganz in der Naehe meines Unternehmens gibt es ein CC welches Gewinnspieleintraege verkauft. Den Eigentuemer als auch seine Mitarbeiter habe ich mehr zufaellig kennengelernt als diese auf der Suche nach Raeumlichkeiten waren.

Die Leute arbeiten in einem Callcenter in der Regel auf Provisionsbasis, das ist richtig, aber erhalten woechentlich so eine Art Vorschuss auf zukuenftige Provisionen und bekommen die Unterkunft vorfinanziert. Die Abhaengigkeit vom Unternehmen ist da natuerlich vorprogrammiert und ist auch beabsichtigt.

Keiner hat einen Arbeitsvertrag, Sozialversicherung wird auf der Basis des Mindestbeitrages fuer 'Selbstaendige' bezahlt und ausnahmslos ALLE agents welche hier in Spanien fuer solche Firmen arbeiten, machen sich, ohne es zu wissen (oder ohne es wissen zu wollen) mindestens der Steuerhinterziehung schuldig wenn nicht sogar des Betruges oder der Beihilfe zum Betrug und wissen gar nicht dass sie fuer das was sie da machen selbst zur Verantwortung gezogen werden koennen - sind ja selbstaendig.

Die Auswahl der Mitarbeiter ist einfach: jeder der sich darauf einlaesst - CV egal, Auftreten egal, Ausbildung braucht man nicht, Schulbildung auch nicht, Vorstrafen , Pleiten und eine generell katastrophale Lebenssituation scheint nicht nur geduldet sondern sogar erwuenscht zu sein.

Dementsprechend niedrig ist auch das soziale Niveau in einem Callcenter. Eine kleine Sammlung von Verlierern die es sonst zu nichts gebracht haben und als letzte Alternative eben in Spanien am Telefon arbeiten - immer noch besser als Sozialhilfe oder doch nicht?????.

Natuerlich gibt es auch den ein oder anderen der mit diesem Job eine 'Krise' ueberbrueckt und sicher bald wieder etwas anderes tun wird, aber die Mehrzahl wuerde bei einer normalen Firma nicht einmal einen Termin fuer ein Vorstellungsgespraech bekommen.

Ich habe vor kurzem einer EX- Mitarbeiterin diese CC eine solide Chance in meiner Firma geboten (und habe Sie eingestellt - mit Gehalt, Arbeitsvertrag usw...) die ist auch wieder in das CC zurueckgegangen, macht aber nichts weil ich haette sie sowieso bald feuern muessen, mangels Leistung. Die "armen Leute" wollen es ja gar nicht anders. Die gehen ja sogar freiwillig wieder zurueck. Diese Tatsache fuehrte zu einem taetlichen Abgriff auf mich seitens einer der sogenannten Fuehrungskraefte dieses 'Unternehmens'.

Ich habe jetzt jeden Kontakt zu diesen Leuten abgebrochen, um meinen eigenen Ruf im Ort nicht unnoetig zu gefaehrden und weil ich auf dieses 'Niveau' keine Lust mehr habe. Uebrigens der Chef ist auf einem aehnlichen sozialen Niveau und ist stolz darauf schon seit 20 Jahren zu telefonieren.

Leute wie Steffan88 koennen und sollten uns eigentlich LeID: [ID filtered]

Gruss

Wolfgang Brand

Call-Center Fresser
15.10.2006, 17:17
Hallo

Ganz in der Naehe meines Unternehmens gibt es ein CC welches Gewinnspieleintraege verkauft.

Keiner hat einen Arbeitsvertrag, Sozialversicherung wird auf der Basis des Mindestbeitrages fuer 'Selbstaendige' bezahlt und ausnahmslos ALLE agents welche hier in Spanien fuer solche Firmen arbeiten, machen sich, ohne es zu wissen (oder ohne es wissen zu wollen) mindestens der Steuerhinterziehung schuldig wenn nicht sogar des Betruges oder der Beihilfe zum Betrug und wissen gar nicht dass sie fuer das was sie da machen selbst zur Verantwortung gezogen werden koennen - sind ja selbstaendig.


Könnte es sein, dass diese Firma über die Bundesagentur für Arbeit CCAs in Deutschland sucht?

Ich weiss nicht warum, aber ich habe das Gefühl, dass die "Inspecciòn de Trabajo y Seguridad Social" diese Firma auch bald kennenlernt.

:sniper: :sniper:

wolfgangbrand
15.10.2006, 20:44
Hallo Fresser


Ich weiss nicht warum, aber ich habe das Gefühl, dass die "Inspecciòn de Trabajo y Seguridad Social" diese Firma auch bald kennenlernt.

Das kommt darauf an wie die sich in der Zukunft benehmen. So eine Karte spielt man nicht zu frueh aus - hat in der Regel auf solche Firmen einen Hiroshima effect. Insbesondere dann wenn dort sogar Leute arbeiten welche noch nicht einmal ueber eine NIE verfuegen.

Gruss

Wolfgang

wolfgangbrand
15.10.2006, 20:57
Hallo Fresser

Andererseits wird, so auffaellig wie die sich benehmen, wohl sowieso irgendwann mal ein Inspektor vor der Tuer stehen. Da hilft dann die uebliche Ausrede (Schulungscenter - hier wird nicht gearbeitet sondern nur gelernt) auch nix, denn ist schon bekannt bei den oertlichen Behoerden und macht es nur noch schlimmer.

Gruss

Wolfgang

SatanClaus
07.11.2006, 18:39
Hey, ich hab gerade so ein verdammtes deja-vu...:eek:
Bei mir hat die Fa. Boesche heute auch angefragt. Der machte das gleich Gelaber wie mehrfach in diesem Forum beschrieben (mein deja-vu :D ) .
Naja, Kontodaten hat er keine bekommen, wollt aber morgen am 8.Nov. nochmal anrufen. Ich solle erstmal drüber schlafen
Ich werd ihm dann berichten, daß Fa. Boesche direkt bei der "Abmahn-Aktion gegen unerlaubte Telefonwerbung" bei der Verbraucherzentrale Baden Württemberg teilnimmt. HAUPTPREIS, quasi :D

Daysi
07.11.2006, 22:55
Hier ist die eMail der Abzocker Boesche SKL boesche [at] selectmymail.com <boesche [at] selectmymail.com>

unified
08.11.2006, 16:57
Hi an Alle!
Ich habe eben gerade bei Frau K o r n m a n n angerufen (Hinweis-Thread von Investi - http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=8975) und gefragt, ob ich einen Fernabsatzvertrag eingehe, wenn ich meine Kontodaten heraus gebe. Sie vermeinte dies und sagte, ich hätte jederzeit das Recht von meinem Los zurück zu treten. Das werde ich jetzt auch machen.

Also, solltet Ihr vom User "wazi" lesen, es würde nicht gehen ( http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=7802) - bald wissen wir mehr. Ich halte euch auf dem Laufenden. :rolleyes:

Gruß an alle Manipulierten ( wie ich leider auch:confused: )- dooo, wie konnte das nur passieren. Ach, dass erzähle ich doch einfach ganz kurz.

Ich war natürlich sehr misstrauisch und habe erst einmal gefragt, ob ich die ganze Sache auch schriftlich bekommen könnte. Daraufhin sagte die durch aus nette Dame ja, aber dafür würde sie meine Kontodaten brauchen. Ich war ganz erstaunt und fragte, warum brauchen sie denn meine Kontodaten:eek:
Damit der Brief nicht ausversehen zum Nachbarn kommt und der auf einmal die ganze Gewinnchance bekommt. Hat mich immer noch nicht ruhig gestellt, also kommt prompt das nächste Argument. Man könnte ja auch einfach auf der Straße seine Kontonummer zeigen und keiner könnte damit was anfangen. Dann habe ich noch explizit nach gefragt, ob ich einen Vertrag mit bekannntgabe meiner Kontonummer eingehen würde. Nein, natürlich nicht, sie unterschreiben ja nichts, war darauhin die Antwort.
Hab nach dem Telefonat ein komisches Gefühl in der Margengegend verspürt und bin sofort ins Internet. So bin ich auf dieses tolle Forum gestoßen, wobei es auch hier manchmal ganz schön verwirrend sein kann. Was z.B. ist ein Troll? :confused: Also bei Herr der Ringe weiß ich was das ist.

So, trotzdem noch ein Appell zum Schluss. Gebt niemals eure Kontonummer preis!!!! Bis bald und liebe Grüße

emma
09.11.2006, 01:03
Ich hab ja die Kontonummer nicht gegeben, mein Man hat die Dame abgewimmelt. Aber dann ruft ein Herr an und sagt sie haben grade ein Vertrag abgeschlossen(nur weil ich nicht sofort aufgelegt habe?).Und wenn sie nicht spielen möchten müssen sie trotzdem bezahlen 100¤? Ein "Drohanruf".Die spinnen da wohl. Darauf haben wir geantwortet das wir zum Anwalt gehen. Was meinen sie ,können sie uns zur Kasse bieten?

Stalker2002
09.11.2006, 01:56
Hallo Emma,
die Grundlage einer Zahlungsverpflichtung, ist ein Vertrag und die Grundlage eines Vertrages, sind die Willenserklärungen beider Vertragspartner.
Jetzt kannst du dir ja ungefähr selber ausmalen, ob ein rechtsgültiger Vertrag zustande gekommen ist.;)

MfG
L.

truelife
09.11.2006, 04:48
Hallo unified, willkommen im Forum!


Ich war natürlich sehr misstrauisch und habe erst einmal gefragt, ob ich die ganze Sache auch schriftlich bekommen könnte. Daraufhin sagte die durch aus nette Dame ja, aber dafür würde sie meine Kontodaten brauchen. Ich war ganz erstaunt und fragte, warum brauchen sie denn meine Kontodaten.

Spätestens hier sollte jedem klar sein, das da etwas nicht mit rechten Dingen zugeht. Eine Kontonummer ist nicht nötig, um Post zu erhalten. Ich persönlich habe eine Kontonummer, die von einer Spammail, ich glaube, das war die Sache mit der Eurosat GmbH, die ich dann immer brav angebe.


So bin ich auf dieses tolle Forum gestoßen, wobei es auch hier manchmal ganz schön verwirrend sein kann. Was z.B. ist ein Troll? :confused: Also bei Herr der Ringe weiß ich was das ist.

Verwirrend? Ich gebe dir recht, Der "Start" bei Antispam ist ziemlich schwierig, die ganzen Tags, die man setzen sollte etc. ...


Trolle bewegen sich vor allem in Diskussionsforen und Newsgroups, aber auch in Wikis, auf Mailinglisten und in Weblogs. Ursprünglich bezog sich der Begriff Troll lediglich auf die vom Diskussionsteilnehmer geschriebene Nachricht, der Verfasser selbst wurde Elch genannt. Ihr Ziel ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen oder zu betreiben, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, wütende Antworten zu provozieren, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird. Hierbei werden gerne die Diskussionsmethoden der Rabulistik und der Eristik angewandt.

Viele derartige Diskussionsteilnehmer „trollen“ aus purer Lust am Destruktiven. Trolle selbst sehen sich dagegen oft als Warner, die auf gekonnt subtile bis provokante Art auf gesellschaftliche Missstände hinweisen und Internet-Foren vor dem Überhandnehmen eines bestimmten Meinungs-Einheitsbreis bewahren wollen.

Quelle: wikipedia.de

Bei Antispam sind dies meist Nutzer, die den Beruf eines Call-Center-Agenten rechtfertigen oder stupide behaupt, keine Cold Calls (http://www.antispam-ev.de/wiki/ColdCall) im Call Center durchzuführen, also mit Opt-In arbeiten. Desweiteren erkennst du sie an der roten Karte unter ihrem Benutzerbild.


So, trotzdem noch ein Appell zum Schluss. Gebt niemals eure Kontonummer preis!!!!

Auch hier --> SKL und NKL - Lose (http://www.antispam-ev.de/wiki/SKL_oder_NKL_-_Lose)

Grüße truelife

Fidul
09.11.2006, 23:08
Aber dann ruft ein Herr an und sagt sie haben grade ein Vertrag abgeschlossen(nur weil ich nicht sofort aufgelegt habe?).Und wenn sie nicht spielen möchten müssen sie trotzdem bezahlen 100¤?
IANAL, aber das könnte schon in den Bereich des Strafrechts reindriften.

Fritz
10.11.2006, 12:18
Hi ich bin neu hier und habe keine Erfahrung auf diesem telspam bisher gemacht. Da hat mich heute morgen um 9 Uhr eine Frau R. von der Firma Boesche angerufen und mir mitgeteilt, dass ich unter den 60 Leuten per Zufallsgenerator ausgewählt worden bin und damit die Chance besteht mitte Dezember in der skl-show als kandidat dabei zu sein (erst im Januar wird diese Sendung ausgestrahlt). Von diesen 60 werden 40 genommen. Um daran teilzunehmen müsste ich mindestens 1 Los kaufen, maximal 3 Lose. Die Gewinnchance hat sie mir für jedes Los vorgelesen. Auf Nachfrage der Fahrtmöglichkeit etc. hat sie gesagt, dass wenn ich unter den 40 Losen bin, sie mir pauschal 750¤ als Aufwandsentschädigung nur für das kommen und den Weg gezahlt werden. Sie war nicht aufdringlich. Sie hat mir nicht gesagt, dass ich Lose kaufen muss...jetzt endeten wir aber das ich ein Los gekauft habe und bereits meine Kontodaten angegeben habe :skull: Am Montag melden die sich bei einer von mir gewünschten Zeit noch einmal, um bei ggf. Fragen oder anderer Meinung noch zu intervenieren. Die Tel.nummer 01805.. wurde mir gesagt, falls dazwischen ich noch fragen haben sollte, kann ich mich ja melden. Was sagt ihr dazu? Also um eine erfahrenere Meinung eurerseits wäre ich dankbar.:)

emma
10.11.2006, 12:31
Hallo Emma,
die Grundlage einer Zahlungsverpflichtung, ist ein Vertrag und die Grundlage eines Vertrages, sind die Willenserklärungen beider Vertragspartner.
Jetzt kannst du dir ja ungefähr selber ausmalen, ob ein rechtsgültiger Vertrag zustande gekommen ist.;)

MfG
L.


IANAL, aber das könnte schon in den Bereich des Strafrechts reindriften.

Danke für deine Antwort,Stalker2002. So denke ich auch mittlerweile.
Und ich denke auch Fidul hat Recht. Ich habe heute beim SKL angerufen und habe mich beschwert. Die Dame am Telefon sagte sie wird Bösche über die Sache zur Stellungsnahme bitten. Mal kucken was kommt.

truelife
10.11.2006, 12:57
@ emma: Willkommen im Forum!

Die SKL wird Bösche (wahrscheinlich) abmahnen. Bösche wird (wahrscheinlich) ein Formschreiben zurücksenden, es täte Ihnen leid, die Nummer sei in die Blacklist aufgenommen worden etc.

@ fritz: Dir natürlich auch erst mal eine fröhliches "Willkommen".

Jeder, der sich Sachen übers Telefon verkaufen lässt, ohne etwas schriftliches in der Hand zu haben, in welchen die Vertragsbedingungen, die AGB etc. stehen, tut mir leid. Ich habe in meinem letzten Beitrag unser Wiki zu diesem Thema verlinkt.

Übrigends hätte dir jeder der Stammuser diesen Tipp geben können, die nur die Erfahreren. Falls weitere, speziellere Fragen anliegen sollte, kannst du diese gerne ins Forum stellen.

homer
10.11.2006, 17:49
Die Dame am Telefon sagte sie wird Bösche über die Sache zur Stellungsnahme bitten. Mal kucken was kommt.


Die SKL wird Bösche (wahrscheinlich) abmahnen. Bösche wird (wahrscheinlich) ein Formschreiben zurücksenden, es täte Ihnen leid, die Nummer sei in die Blacklist aufgenommen worden etc.

Solange emma das Callcenter nicht benennen kann, werden die sich gegenüber der SKL und emma wohl rausreden mit "von useren Callcentern hat keines angerufen". Die NKL behauptet dann oft noch, man hätte SKL und NKL verwechselt.

Man muss unbedingt beweisen können, wer angerufen hat. Entweder man kommt im Gespräch mit Telefonspammy also irgendwie an die Daten des CC ran oder man ringt sich, wie hier schon öfters epmfohlen, zu einer Fake-Bestellung durch. Und dann sollte man aber gleich vom CC und von der Lotterieeinnahme eine Unterlassungserklärung fordern.

Sastef
13.11.2006, 02:27
Man muss unbedingt beweisen können, wer angerufen hat. Entweder man kommt im Gespräch mit Telefonspammy also irgendwie an die Daten des CC ran oder man ringt sich, wie hier schon öfters epmfohlen, zu einer Fake-Bestellung durch. Und dann sollte man aber gleich vom CC und von der Lotterieeinnahme eine Unterlassungserklärung fordern.[/QUOTE]

So ist es und dann ist es auch kein Problem, denen richtig was auf die Mütze zu geben.

Siehe:

"Ein Telefonanruf, in dem unerwünscht für Lotterielose geworben wird, ist rechtswidrig.
Hieran ändert selbst eine angeblich vom Angerufenen ausgefüllte Gewinnspielkarte nichts, die eine Klausel enthält, wonach in die Verwendung persönlicher Daten „für Zwecke des Direktmarketing sowie Werbezwecken" eingewilligt wird. (Landgericht Berlin, Beschluss vom 21.07.2006, AZ: 15 O 527/06)"

Volltext: www.spam-abwehren.de, Suche nach "Lotterielose". Wenn mir jemand verrät, wie man nen langen Link hier heil unterbringt, dann pack ich auch den direkten Link rein.

elmonta
18.01.2007, 08:19
hallo, will mal erzählen, was mir passiert ist:
also, ca. 3 Wochen vor weihnachten hatte ich auf meinem konto einen lastschriftabzug der fa. boesche über ca. 50,-euro !! ich hatte nicht mal eine ahnung, wer boesche ist!! nachdem ich meinen mann fragte, ob er was eingekauft oder abgeschlossen hatte und er das verneinte, haben wir im internet nachgeforscht und gelesen, dass das schon einigen passiert ist, dass das betrug ist!! muss noch dazu betonen, dass ich meine kontodaten niemals unbewußt rausgebe und da war ich mir ganz, ganz sicher!!!! hab das geld sofort zurückgeholt!! 1 woche später eine mahnung mit mahngebühr und aufschlag für das 2. los, das sie ja für mich ausgelegt hätten.....bin sofort zur polizei und habe das an ein (!) bereits vorhandenes verfahren gegen diese fa. angehängt!! wieder 2 wochen später ein brief, was denn los sei, ich würde ja aus der kundenkartei fallen, wenn ich nicht bezahlen würde.....ja super, dachte ich, dass will ich ja gerade......gestern dann ein anruf einer dame, die mich fragte, was denn los sei: ich sei kundin und bezahle nicht!! ich bin explodiert, könnt ihr euch vorstellen!! sie meinte, dass ich die daten 100%ig rausgegeben habe, da das ja sonst rechtswidrig von ihnen wäre! als ich das bejahte und ihr sagte, dass das ganze bei der polizei liegt und ja sowieso schon verfahren gegen sie eingeleitet wurden, meinte sie davon gar nichts zu wissen, hat sich aber dann dermaßen schnell verabschiedet, dass ich ihren gruß gar nicht mehr erwidern konnte.......heute morgen lese ich in der zeitung, dass die polizei eine bande erwischt hat, die das in ganz großem stil europaweit durchgezogen hat!! die daten hatten sie aus alten tippgemeinschaften und da war mein mann mal in einer drin....:eek:

also leute: aufpassen!! kontrolliert regelmäßig eure kontoauszüge!! mann kann das geld innerhalb 6 wochen zurückholen, danach geht gar nichts mehr....

Alles Gute ;)

the_geniuz
18.01.2007, 08:38
also leute: aufpassen!! kontrolliert regelmäßig eure kontoauszüge!! mann kann das geld innerhalb 6 wochen zurückholen, danach geht gar nichts mehr....



Das wird zwar oft wiederholt, stimmt aber definitiv nicht. Auch nach Ablauf der besagten sechs Wochen ist es problemlos möglich das Geld zurück zu bekommen! Vor allem wenn die Abbuchung unberechtigt ist. Man sollte sich nur nicht von seiner Bank abwimmeln lassen!

Sastef
18.01.2007, 11:32
Das wird zwar oft wiederholt, stimmt aber definitiv nicht. Auch nach Ablauf der besagten sechs Wochen ist es problemlos möglich das Geld zurück zu bekommen! Vor allem wenn die Abbuchung unberechtigt ist. Man sollte sich nur nicht von seiner Bank abwimmeln lassen!

So ist es. Ist vor einigen Jahren vom Bundesgerichtshof entschieden worden. Ich glaube Sachlage und BGH-Argumentation war, dass die in den Banken-Geschäftsbedingungen enthaltene 6-Wochen-Frist unangemessen benachteiligend und somit nichtig ist.

sastef

Sastef
18.01.2007, 12:32
hallo, will mal erzählen, was mir passiert ist:
also, ca. 3 Wochen vor weihnachten hatte ich auf meinem konto einen lastschriftabzug der fa. boesche über ca. 50,-euro !! ich hatte nicht mal eine ahnung, wer boesche ist!! nachdem ich meinen mann fragte, ob er was eingekauft oder abgeschlossen hatte und er das verneinte, haben wir im internet nachgeforscht und gelesen, dass das schon einigen passiert ist, dass das betrug ist!! muss noch dazu betonen, dass ich meine kontodaten niemals unbewußt rausgebe und da war ich mir ganz, ganz sicher!!!! hab das geld sofort zurückgeholt!! 1 woche später eine mahnung mit mahngebühr und aufschlag für das 2. los, das sie ja für mich ausgelegt hätten.....bin sofort zur polizei und habe das an ein (!) bereits vorhandenes verfahren gegen diese fa. angehängt!! wieder 2 wochen später ein brief, was denn los sei, ich würde ja aus der kundenkartei fallen, wenn ich nicht bezahlen würde.....ja super, dachte ich, dass will ich ja gerade......gestern dann ein anruf einer dame, die mich fragte, was denn los sei: ich sei kundin und bezahle nicht!! ich bin explodiert, könnt ihr euch vorstellen!! sie meinte, dass ich die daten 100%ig rausgegeben habe, da das ja sonst rechtswidrig von ihnen wäre! als ich das bejahte und ihr sagte, dass das ganze bei der polizei liegt und ja sowieso schon verfahren gegen sie eingeleitet wurden, meinte sie davon gar nichts zu wissen, hat sich aber dann dermaßen schnell verabschiedet, dass ich ihren gruß gar nicht mehr erwidern konnte.......heute morgen lese ich in der zeitung, dass die polizei eine bande erwischt hat, die das in ganz großem stil europaweit durchgezogen hat!! die daten hatten sie aus alten tippgemeinschaften und da war mein mann mal in einer drin....:eek:

also leute: aufpassen!! kontrolliert regelmäßig eure kontoauszüge!! mann kann das geld innerhalb 6 wochen zurückholen, danach geht gar nichts mehr....

Alles Gute ;)

Naja, dass die Polizei Boesche hochgenommen haben, glaub ich ja eher nicht. Letztlich werden sie ja von denen bezahlt, wenn man sich überlegt, dass die Lotterien staatliche Lotterien der Länder sind. :o

Aber wehren kann man sich sehr wohl und zwar so, dass es denen schon weh tut.

http://www.spam-abwehren.de/downloads/materialien/spamfaelle/telefonwerbung/lotteriewerbung/

elmonta
18.01.2007, 14:09
...ich meinte damit auch nicht die fa. boesche, sondern wie die so arbeiten, damit sie an die kontodaten rankommen........

DANKE, für die info mit den 6 wochen!!!!!!!!!!!;)

HasseSpam
18.01.2007, 17:20
Hallo an Alle,

vor einiger Zeit habe ich mich in die Sperrlisten der SKL und auch bei Boesche selbst eintragen lassen, um Telefonterror einzudämmen. Funktionierte eine Zeit auch ziemlich gut. Vor kurzem erfolgte aber wieder ein Werbeanruf. Ich möchte mich nun mit allen Mitteln dagegen zur Wehr setzen. Daher habe ich mich mal hier angemeldet, nachdem ich schon einige Zeit passiv mitgelesen habe.

Welche Mittel bieten sich an? Was schlagt ihr vor?

blizzy
18.01.2007, 17:57
Guckst du hier (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=8975).

homer
18.01.2007, 21:54
Welche Mittel bieten sich an? Was schlagt ihr vor?

blizzys/Investix Weg ist sehr gut. Und Herr Bösche unterschreibt gerne Unterlassungserklärungen. :D

Ich würde darauf bestehen, das Callcenter mit ladungsfähiger Anschrift genannt zu bekommen. Dann dürfen die auch noch eine UE abgeben.

HasseSpam
18.01.2007, 22:19
Also ist der Vorschlag, eine Testbestellung aufzugeben. Das hat mir die SKL auch geschrieben (ist wohl Standard bei denen).

Meine Bedenken sind aber folgende: Das betreffende Callcenter dürfte eines der besonders unseriösen sein, wenn es ohne Auftrag der SKL in deren Namen telefoniert. Meine Daten haben sie dann. Was ist, wenn die sich rächen, indem sie z.B. mit meiner Adresse an Tausenden von Gewinnspielen teilnehmen oder Sachen für mich bestellen und meine Bankverbindung angeben? Zutrauen würde ich das solchen Leuten, und nachweisen kann man im im Zweifelsfall nicht, woher sowas kommt.

Daher möchte ich nochmal in die Runde fragen, ob jemand schon Erfahrungen mit solchen Testbestellungen gemacht hat?

Yard Fool
20.01.2007, 16:59
Hallo ihr Mitgeschädigten,
wie ich hier lesen konnte (vor meiner Mitgliedschaft), scheint es ja einige Personen zu geben die regelrecht abgezockt und bedroht wurden. :mad:

Dazu muss ich doch mal meinen Fall posten:
Januar 2006, ein Anruf aus einem CC, SKL-Lose für die 119. Lotterie, habe mich darauf eingelassen. Danach Kontrollanruf der SKL ink. Mitschnitt, Daten bestätigt. Hier und da mal einen Kleckerbetrag von 12,5¤ gewonnen, aber nichts Fettes. Also zum Ende der 119ten gekündigt. Bisher alles ohne Probleme.

Nun kommt der interessante Part:
Dezember 2006, es meldet sich jemand von der Fa. Boesche, ich hätte bei einer Lotterie mitgemacht und nichts gewonnen. "Ja." Haben sie Interesse, gratis an der 120. Lotterie teilzunehmen? "Na Klar! Und wo ist der Haken?" Sie müssen sich dafür für die 121. Lotterie einschreiben lassen und wir ziehen die Teilnahmegebühr dann einen Monat vor Lotteriebeginn von ihrem Konto ein. "Da habe ich aber keine Lust zu, bringt ja doch nichts." Sie können ja im ersten Monat der 121ten sofort kündigen. - Darauf habe ich mich dann ingelassen (1/2 Jahr gratis mitspielen und nur einmal zahlen ist o.K.). :D
Unterlagen für die 120te habe ich bis jetzt noch keine, dafür aber einen fehlgeschlagenen
Abbuchungsversuch (von wegen einen Monat vorher). :eek:
Die haben es doch tatsächlich geschafft, zwei dicke Fehler in meinem Namen und der Kontonummer unterzubringen! :clown:

Jetzt werde ich den Spies mal umdrehen! :sick:
Die wollen jetzt von mir korrigierte Daten, is' aber nicht! Ich will erst einmal die Unterlagen für die Teilnahme an der 120. Lotterie!
Jede Wette, - das mit der Gratisgeschichte eine Finte ist.

Soweit der Stand der Dinge.
Wie es weiter geht ..... im nächsten Teil. :D


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Flugzeuge fliegen ! Züge fahren ! Autos rasen !!!

Sastef
21.01.2007, 19:46
Also ist der Vorschlag, eine Testbestellung aufzugeben. Das hat mir die SKL auch geschrieben (ist wohl Standard bei denen).

Meine Bedenken sind aber folgende: Das betreffende Callcenter dürfte eines der besonders unseriösen sein, wenn es ohne Auftrag der SKL in deren Namen telefoniert. Meine Daten haben sie dann. Was ist, wenn die sich rächen, indem sie z.B. mit meiner Adresse an Tausenden von Gewinnspielen teilnehmen oder Sachen für mich bestellen und meine Bankverbindung angeben? Zutrauen würde ich das solchen Leuten, und nachweisen kann man im im Zweifelsfall nicht, woher sowas kommt.

Daher möchte ich nochmal in die Runde fragen, ob jemand schon Erfahrungen mit solchen Testbestellungen gemacht hat?

Wer weiß, wer/in welche Sperrliste man Dich angeblich eingetragen hat.

1. Die Callcenter, die einfach durch die Gegend telefonieren sind ALLE unseriös, denn sie brechen das geltende Recht.

2. Hör auf, Dich wegen der Callcenter zu sorgen. Wenn sie das täten, wovor Du Angst hast, kannst Du zur Bank gehen, die gibt Dir die Daten des Auftraggebers für den gefakten Abbuchungsauftrag, sonst haben sie nämlich die Polizei sofort im Haus, denn du beschreibst da Straftaten.

3. Wenn Du Dich wehren willst, dann
a) lies hier entweder genau, wie man es macht und halte Dich peinlichst daran (insbesondere wenn Du Testbestellungen machen willst!) oder
b) informiere die Verbraucherzentrale (das bringt aber möglicherweile nix, weil die Dir nicht helfen müssen) oder
c) beauftrage einen Profi - will sagen spezialisierten Rechtsanwalt - damit, Dir die Jungs vom Hals zu halten. Bei SKL, Boesche & Konsorten geht das ganz gut, insbesondere mit Testbestellung.

Wenn Du wenig Erfahrung hast, dann mach es besser nicht selbst. Mein Rat jedenfalls.

sastef

mareike26
21.01.2007, 21:02
Da es den Thread über Boesche schon gibt, habe ich die zwei mal zusammengeführt.

Yard Fool
21.01.2007, 21:05
Wie versprochen, - hier Teil 2 der Boesche-Saga
Schickte ich an die "boesche [at] selectmymail.com"
_________________________________________

Sehr geehrte Damen und Herren,

wenn Ihnen Fehler bei der Eingabe der Kundendaten unterlaufen, dann scheinbar richtig grobe!
Im Moment kann mir das aber nur Recht sein, da Ihre Schreiben trotzdem bei mir ankommen.

In Ihrem Schreiben vom 18.01.2007 bemängeln Sie, dass es Ihnen nicht gelungen ist eine Abbuchung
von meinem Konto vorzunehmen. – Schön dass das nicht geklappt hat! Denn die von Ihnen Mitarbeitern
telefonisch gemachten Aussagen waren andere, als die, die Sie im Moment versuchen durchzuziehen.
Gesagt wurde: „Die erste Abbuchung für die 121.Lotterie erfolgt einen Monat vorher.“
- Lotterie-Start ist der 01.06.2007
- Wieso versuchen Sie denn jetzt schon abzubuchen?
- Damit haben Sie schon mal den Grundstein in Richtung Vertrauensbruch gelegt.
Des Weiteren war die Gesprächseinleitung wie folgt: „Sie haben an einer Lotterie teilgenommen
und nichts gewonnen, wir von der Fa. Boesche bieten ihnen deshalb an, für sie völlig kostenlos,
an der der 120.Lotterie der SKL teilzunehmen.“ … dann ein wenig Gesprächstaktik, und weiter mit
… “dafür müssen sie sich aber jetzt schon für die 121.Lotterie einschreiben.“
Dem habe ich dann zugestimmt, mit 4x 1/10 Losanteilen für die 120ste und 121ste Lotterie.

Nun frage ich mich aber, wo bleiben denn die Unterlagen für die 120ste Lotterie?
Ich habe nur die telefonische Zusage, aber keine Losnummern, keinen Login, etz.
Bevor ich die Unterlagen, sowie Zugangsdaten für die SKL nicht in meinem Briefkasten
oder in meinem Mail-Postfach habe, können Sie auf eine Datenkorrektur lange warten.
Sollten Sie es trotzdem schaffen, vor Klärung dieser Angelegenheit, eine Abbuchung
vorzunehmen, werde ich eine Rückbuchung einleiten.
Im Übrigen brauchen Sie nicht versuchen reale Daten (zu meinen so schön falsch
geschriebenen Namen) über dieses Mail-Konto zu erfragen! – Klappt nämlich nicht!

Um es mal salopp auszudrücken, - im Moment fühle ich mich aufs heftigste verarscht!!!
Sollten sie weiterhin an einer geschäftlichen Verbindung interessiert sein, mailen Sie!
In Zeiten elektronischer Datenübermittlung keine Mail-Adresse oder Web-Site in Ihren
Schriftstücken anzugeben ist sehr veraltet, oder weise Voraussicht.


Mit freundlichen Grüßen
Xxxx Xxxxx (später evtl. mit meinem richtigen Namen)

___________________________________________________________________
Für den Fall der Fälle, dass die hier angeschriebene E-Mail-Adresse nicht die der
Fa. Goesche (Call-Center für NKL, SKL und was sonst noch alles) ist, bitte ich
für die Belästigung um Entschuldigung (ist Ihnen die richtige Adr. bekannt? -pmb).
___________________________________________________________________


Was darauf folgt, oder eben nicht folgt ..... lest Ihr im Teil 3 der Boesche-Saga :D


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Yard Fool
21.01.2007, 22:04
Man ..... Teil 3 der Boesche-Saga folgt leider schneller als ich dachte (son Mist) !!!



Hier ist die eMail der Abzocker Boesche SKL boesche [at] selectmymail.com <boesche [at] selectmymail.com>


Die Mail-Adresse ist falsch, oder nicht mehr gültig !!! An alle anderen Mitgeschädigten - dieser Weg ist verschüttet.


Habe über Google doch noch was gefunden! Ist SKL Boesche in München.

http://www.skl.de/fwd;jsessionid=aDU8W4ztqrug?to=1_kon_1_le.jsp

web.skl-muenchen [at] boesche.de

Wenn das nicht klappt, dann bekommen die es eben auf dem Postweg.
Am Wortlaut (Teil 2 der Boesche-Saga) werde ich aber nichts ändern.

Und falls ich von denen eine Antwort bekomme, geht es weiter in ... Teil 4 der Boesche-Saga

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mareike26
21.01.2007, 22:46
Habe über Google doch noch was gefunden! Ist SKL Boesche in München.

http://www.skl.de/fwd;jsessionid=aDU8W4ztqrug?to=1_kon_1_le.jsp



Das ist ein Kontaktformular, das würde ich nicht benutzen.
Die E-Mail-Adresse stimmt aber.
Den Rest der Kontaktdaten unter http://www.skl.de/le/boesche

Sastef
22.01.2007, 09:13
@Yard Fool

Ich fürchte, Du gehst das ganze nicht wirklich effektiv an und riskierst am Ende noch, tatsächlich zahlen zu müssen und vor nem Gericht zu unterliegen. Aber berichte auf jeden Fall weiter.

sastef

Spitzenmaus
22.01.2007, 19:53
Hallo Leute,

ich habe auch mal ein Problem mit denen.
Im September wurde ich von denen in der Firma angerufen (auf unserem Firmenanschluss!). Naja, so dumm wie ich bin, hab ich gesagt, klar mach ich, um sie so schnell wie möglich abzuwimmeln. :(
Habe der am Tel. auch gleich gesagt, sie möge mich nicht mehr auf der Nummer, sondern auf meinem Handy anrufen (zwecks kontrollanruf), da hätt ich rausgehn können und denen sagen können, dass sie mich mal...
Ein paar tage drauf klingelte auch mein Handy, aber da ich grad im Kundengespräch war ging halt nichts. wie ihr euch vorstellen könnt hat es dann 1 min gedauert und die haben wieder auf der Firmennummer angerufen.

Nachdem ich da ja wie gesagt nicht reden kann hab ich nur ja gesagt und dann war gut.

wie gesagt, dass war ja schon im september und das los sollte eh erst ab dezember losgehen mit jederzeitiger kündigungsfrist.

daraufhin habe ich mehrmals die nummer, die ich bekommen habe um kündigen zu können angerufen und wollte kündigen. da kam ich mir schon voll vers... vor. "bitte warten sie auf unseren brief mit der kundennummer. 2 wochen später, ich wieder angerufen, das selbe..., habe bis heute nie etwas schriftliches bekommen...

ich hab dann gott sei dank ein konto angegeben, welches ich nicht mehr benutze und auch nicht ins minus gehen kann, also können sie nicht abbuchen, wenn nichts drauf ist (kostet zwar auch, aber besser als fast 40 ¤ die man nicht zurück bekommt.)

da ich berufsbedingt in eine neue stadt gezogen bin und die banken leider nicht mit einander verbnetzt sind, konnte ich erst über weihnachten, als ich mal wieder daheim war kontoauszüge holen und kontrollieren.

da hab ich gesehen, dass diese netten menschen bereits mitte oktober geld abgebucht haben (wie kann das sein.)

anfang dezember habe ich der netten dame dann klar gemacht, dass ich nicht länger warte und sofort kündigen will und sie hat es dann gemacht, jesenfalls hat sie dies behauptet. wenigestens hatte ich einen zeugen, der dieses gespräch mit angehört hab, obwohl ich glaube, dass dies nicht zählt...

ende dezember wollten die wieder abbuchen, obwohl 3 wochen vorher gekündigt, was soll das?
Leider habe ich keine adresse oder fax nummer, um dieses nochmals schriftlich mitzuteilen...

was kann ich machen, damit dieser scheiss aufhört?
wie gesagt, habe bis heute nie etwas schriftliches bekommen. finde dies auch komisch, denn wenn ich besitzer eines loses bin sollte ich dies doch wenigstens auch bekommen oder sehe ich das falsch???

hoffe mir kann jemand einen tip geben, an wen man sich wenden kann usw.

habe keine lust auch irgenswann einen brief von einem inkassounternehmen bzw. anwalt zu bekommen...


vielen dank und LG

skater
22.01.2007, 20:12
Hallo Spitzenmaus.
zum Them Bösche gibt es bereits einen Thread, dort einfach mal reinschauen, dort stehen die meisten Antworten auf deine Fragen drin: http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=7663
Wenn ein Mod mal so nett wäre ;)

Eine Sache noch, du hast der Sache am Telefon widersprochen, die Dame am Telefon hat den Widerruf entgegen genommen, du hast einen Zeugen, was natürlich zählt, immerhin hat er es ja gehört!

Finde ich sehr komisch irgendwie die ganze Sache :mad:

MfG
skater

mareike26
22.01.2007, 20:24
Wenn ein Mod mal so nett wäre ;)


Immer doch. :D

Yard Fool
22.01.2007, 23:27
Da ist er! ..... Teil 4 der Boesche-Saga

Erst einmal einen schönen Gruß an Sastef, ... ;)
Du wirst nicht glauben mit wem ich mich schon alles angelegt habe.
Wie effektiv meine Vorgehensweise war kannst Du hier nachlesen.

Hier die Antwort die bei mir eingegangen ist (ich glaube die waren etwas :mad: ).
_________________________________________________________________

Sehr geehrte/r Frau/Herr xxxxxx,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Wir werden ihr Loskonto wunschgemäß wieder löschen.
Es werden keine weiteren Losbeiträge mehr von Ihrem Konto abgebucht.
Wir haben die uns vorliegenden Daten aus unserem Werbepool gelöscht,
so dass weder weitere Post an Ihre Adresse gesandt wird, noch Anrufe
getätigt werden.

Mit freundlichen Grüssen

Ihre Staatliche Lotterie-Einnahme

Kundenbetreuung
_________________________________________________________________

Fazit: Die Sache mit der Gratis-Teilnahme war also gelogen.
_________________________________________________________________

Mal einen Tip nebenher, kündigt im Gespräch doch einmal an, dass Ihr jetzt
einen Mitschnitt startet und ob SIE oder ER damit einverstanden wäre, - und
freut euch auf das, was dann kommt (nur keine Angst zeigen und kuschen).
Beachtet aber die Gesetzlichen Vorschriften der Ankündigung (§ leider im Moment
nicht zur Hand), kann ich aber bei Interesse nachliefern.

Jau, Jau ... ich denke mal, dass dies meinerseits erst mal der letzte Teil der
SKL-Boesche-Saga gewesen ist, vielleicht mache ich ja mit der NKL-Boesche
weiter, wenn die sich mal bei mir melden.


_____________________________________________
Flugzeuge fliegen ! ... Züge fahren ! ... Autos rasen !!!

siebich
23.01.2007, 07:38
...Fazit: Die Sache mit der Gratis-Teilnahme war also gelogen....
Muß ich ganz klar sagen, daß ich dann absolut keine Hemmungen hätte eine Strafanzeige zu erstatten. Es sollte aufgrund der Dir und der Lotteriegesellschaft vorliegenden Unterlagen für den Staatsanwalt ein Leichtes sein den Schuldigen zu ermitteln und anzuklagen. Keine Zeugen? Na und, eine eidesstattliche Erklärung sollte es auch tun...zumindest für einen Bugschuß sollte das dann reichen.

scharnhorst
23.01.2007, 09:23
man sollte es an dieser stelle nocheimal deutlich sagen: weder skl noch nkl, oder ihre lotterieeinnehmer füren cold calls durch. diese kommen IMMER von irgendwelchen callcentern.
lt. aussage der skl gibt es mittlerweile vermittler die ohne auftrag arbeiten und den lotterie einnehmern aufträge verkaufen.

vielfach sind es noch nicht einmal coldcalls, sondern der betroffene hat sein einverständnis gegeben. z.b. bei diesen netten, hübschen jungen damen, die in einer fussgängerzone präsente verteilen und sich gewinnspielkarten ausfüllen lassen.

also sich bei skl und nkl auf die blacklist setzen lassen ,dann hat man halbwegs ruhe.
sollten dennoch anrufe kommen, vertrag abschliessen und z.b. der skl den rest überlassen. die haben auch ein interesse den schwarzen schafen die luft abzudrehen.

kleiner tip am rande.....ich weise jeden unerwünschten anrufer auf einen mitschnitt des gesprächs hin. das ist dann immer schnell erledigt.

homer
23.01.2007, 10:17
man sollte es an dieser stelle nocheimal deutlich sagen: weder skl noch nkl, oder ihre lotterieeinnehmer füren cold calls durch. diese kommen IMMER von irgendwelchen callcentern.
lt. aussage der skl gibt es mittlerweile vermittler die ohne auftrag arbeiten und den lotterie einnehmern aufträge verkaufen.

Bisher hatte ich immer von den [S|N]KL-Einnahmestellen beauftrage CC am Telefon. Diese haben sich die Daten dann aus dubiosen Quellen besorgt, so dass ein "Opt-In" definitiv auszuschließen ist (dieser Meinung hat sich auch die SKL angeschlossen). Daher kommen auch die Lotterieeinnehmer und ggf. die [S|N]KL als Mitstörer in Frage. IIRC hat Günni die SKL mal erfolgreich(?) auf Unterlassung verklagt.


vielfach sind es noch nicht einmal coldcalls, sondern der betroffene hat sein einverständnis gegeben. z.b. bei diesen netten, hübschen jungen damen, die in einer fussgängerzone präsente verteilen und sich gewinnspielkarten ausfüllen lassen.

Was von dieser Art "Einverständnis" zu halten ist wurde hier schon mehrfach dargestellt: NIX, nada, njente.

AndalucE_alt
23.01.2007, 15:55
Diese haben sich die Daten dann aus dubiosen Quellen besorgt, so dass ein "Opt-In" definitiv auszuschließen ist (dieser Meinung hat sich auch die SKL angeschlossen).

Kann sich die SKL dann nicht diese Opt-In von den CC vorlegen lassen?:confused:
Denn ohne Vorlage oder Nachweis dieser Opt-In verstösst dann doch so ein "hochgesellschaftsfähiges" Unternehmen gegen geltendes Recht. Können die es sich leisten?

AndalucE

homer
23.01.2007, 16:11
Kann sich die SKL dann nicht diese Opt-In von den CC vorlegen lassen?

Natürlich hab ich die Vorlages des Originals der "Bestätigung" gefordert. Leider war das nicht möglich, lediglich der Adresslieferant (auf dem Balkan) des Adresslieferanten hat die Adressen "mit Opt-In" verkauft. Und das hat weder die SKL noch mich so richtig überzeugt.


Denn ohne Vorlage oder Nachweis dieser Opt-In verstösst dann doch so ein "hochgesellschaftsfähiges" Unternehmen gegen geltendes Recht. Können die es sich leisten?

Daher haben die am Ende auch brav Unterlassungserklärungen abgegeben. Und seitdem ist auch Ruhe von Seiten der Klassenlotterien und deren Vertriebsnervensägen. Anscheinend wollen die sich die Vertragsstrafe nicht leisten.

AndalucE_alt
23.01.2007, 17:40
Natürlich hab ich die Vorlages des Originals der "Bestätigung" gefordert. Leider war das nicht möglich, lediglich der Adresslieferant (auf dem Balkan) des Adresslieferanten hat die Adressen "mit Opt-In" verkauft. Und das hat weder die SKL noch mich so richtig überzeugt.
Also werden die Adressen irgendwo (beispielsweise bei Gewinnspielen oder auf der Strasse) generiert und dann unvollständig weiter verscherbelt:confused:
Da stehen sogar mir die Haare zu Berge.
Und die SKL nimmt dann,obwohl sie es wohl weiss, die "angeblichen" Anträge von den "dubiosen" CC an?
Für mich wohl jetzt verständlich, dass soviel Spam unterwegs ist. Wenn man sich wohl nicht mal an die grundlegenden "Spielregeln" halten braucht.

Ich habe selbst bei Gewinnspielen mitgemacht und meine Kreuzchen oder Häkchen gemacht, für die bin ich wohl nicht interessant. Hat Vorteile, nicht mehr in Old Germany leben zu müssen.

AndalucE:rolleyes:

homer
23.01.2007, 18:12
Also werden die Adressen irgendwo (beispielsweise bei Gewinnspielen oder auf der Strasse) generiert und dann unvollständig weiter verscherbelt

Oder schlicht und einfach wahllos Telefonbucheinträge verkauft. Ist viel billiger und einfacher. Ich mache grundsätzlich nicht bei Adress-Sammelaktionen (aka "Gewinnspiele") mit und würde da auch nicht die Telefonnummer rausgeben, die im Telefonbuch steht. Seltsamerweise sind es genau die Daten, die im Telefonbuch standen, die immer wieder angegeben werden, natürlich "mit Zustimmung für Werbegenerve."

Anfang 2006 hat so ein Weinverticker angerufen und mir ganz stolz meinen alten Telefonbucheintrag vorgelesen, mit dem ich dort Kunde gewesen sein soll. Ein leichter Klaps mit der Dachladde, und seitdem ist Ruhe. Nur ein paar völlig merkbefreite Meinungsforschungsbutzen wollen es nicht einsehen :sick:

siebich
23.01.2007, 18:40
Nur die Liechtensteiner Weinhändler nerven bei uns noch

scharnhorst
23.01.2007, 22:10
vielleicht habe ich mich nicht verständlich genug ausgedrückt.

skl beuaftragt lotterie einnehmer- dieser beauftragt vertriebsorga- diese telefonieren selber oder beauftragen call center. die völlig unauthorisierten anrufer verkaufen ihre aufträge wiederum an die vertriebsorgas oder an andere call center.

für die skl ist sowas nur auffällig, wenn sich kunden beschweren.

Wuschel_MUC
23.01.2007, 22:18
für die skl ist sowas nur auffällig, wenn sich kunden beschweren.
Die tun so wenig, dass sich für die Callcenter das Geschäft noch lohnt.

So lange der Callcenter-Betreiber weiß, dass die SKL/NKL nicht wegen rabiater Methoden die Geschäftsbeziehung zu ihm einstellt, macht er munter weiter.

SKL und NKL sind staatlich, also ist hier auch die Politik gefragt - bzw. die potenziellen Wähler, die ihren lokalen Abgeordneten mit der Ausdauer tibetanischer Gebetsmühlen darauf ansprechen.

Wuschel

Yard Fool
23.01.2007, 23:10
So lange der Callcenter-Betreiber weiß, dass die SKL/NKL nicht wegen rabiater Methoden die Geschäftsbeziehung zu ihm einstellt, macht er munter weiter.


Klar machen die weiter!
Wenn Ihr ein Unternehmen hättet und Ihr würdet über ein CC
(ob beauftragt der nicht) mit zusätzlichen Aufträgen versorgt - würdet Ihr das ablehnen?
Dieses muss dann nur noch in Relation mit der Beschwerdehäufigkeit (dabei wird unterschieden, geht es um das Produkt selbst, oder um die Vermarktungsstrategie) gesetzt werden. Ist dieses vertretbar, dann wird auch schon mal heftiges Gemecker hingenommen.

Habe eben mal eine Abfrage (Suchoption: staatliche lotterie-einnahme) gestartet, ist ja erschreckend!
Ergebnis: "ungefähr 39.300 für Staatliche Lotterie-Einnahme"
Toll! Wenn die alle mit CC's arbeiten können wir die Telefone abschaffen.


_____________________________________________
Flugzeuge fliegen ! ... Züge fahren ! ... Autos rasen !!!

Anjoli
24.01.2007, 13:01
Hallo zusammen!

Meine Eltern haben heute einen Kontoauszug geholt und gesehen dass die SKL (Herr Boesche) 51,80 Euro vom Konto abgebucht hat!
Die SKL nervt schon seit Monaten meine Eltern mit Ihren Anrufen, aber meine Eltern legen immer direkt auf.
Wie kommt diese Gesellschaft nur an die Kontodaten??? Die Daten wurden definitiv nicht weitergegeben und Anrufe ignoriert.
Das Geld wurde zurückgebucht.

Das ist doch Betrug, oder?

Hat jemand auch diese Erfahrung gemacht (kein Vertrag, kein Los, unerlaubte Abbuchung ohne Nennung persönlicher Daten)?

Ich danke schon jetzt für Antworten :)))

skater
24.01.2007, 13:19
Hallo Anjoli,
Willkommen im Forum.

Kontodaten sind neben den Telefonnummern und den Adressdaten die Daten, die oft verkauft werden, ich gehe davon aus, dass die Kontonummer also aufgekauft wurde.

Wenn deine Eltern tatsächlich nichts gekauft haben und immer aufgelegt haben, würde ich die Lastschrift zurückbuchen lassen (geht zur Bank, die wissen dann was zu tun ist) und telefoniert mit der SKL, die Telefonnummern stehen im Internet.
Schildert denen den Fall und dann wird das hoffentlich schon.
Viel Glück

skater

Sastef
24.01.2007, 13:37
Meine Eltern haben heute einen Kontoauszug geholt und gesehen dass die SKL (Herr Boesche) 51,80 Euro vom Konto abgebucht hat!
Die SKL nervt schon seit Monaten meine Eltern mit Ihren Anrufen, aber meine Eltern legen immer direkt auf.
Wie kommt diese Gesellschaft nur an die Kontodaten??? Die Daten wurden definitiv nicht weitergegeben und Anrufe ignoriert.
Das Geld wurde zurückgebucht.

Das ist doch Betrug, oder?

Ich danke schon jetzt für Antworten :)))

Anrufe ignorieren reicht nicht. Lies bitte einfach mal ein paar Seiten zurück. Hier im Forum steht alles drin, was man wissen muss und was man machen muss. Ob es Betrug ist, hängt vom konkreten Sachverhalt ab. Den zu bewerten, ist hier im anonymen Forum nicht gut möglich und ohnehin nur Rechtsanwälten erlaubt. Gegen die Losverkäufer ist allerdings ein Kraut gewchsen, man muss es aber konsequent angehen und die Unterlassungsansprüche durchsetzen. Betteln, jammern oder schimpfen allein hilft definitiv nicht. Wenn kein Vertrag geschlossen wurde, ist auch die unberechtigte Abbuchung selbst ein Rechtsverstoß, der Unterlassungsansprüche auslöst. Ob Vertragsschluss vorliegt, hängt detailliert vom Einzelfall ab. Warten ist diesbezüglich möglicherweise auch gefährlich, da ein Widerruf des Vertragsschlusses unter Umständen nur innerhalb einer Frist möglich ist. Laß dich bzw. Deine Eltern im Zweifel professionell beraten.

sastef

Anjoli
24.01.2007, 13:48
Vielen Dank für Eure Antworten!

Meine Eltern haben das Geld schon zurückgebucht.
Weiterhin habe ich unsere Telefon-Nummern bei der SKL heute auf die Sperrliste gesetzt und eine E-Mail geschickt mit dem Sachverhalt.

Puuuhh, ich hoffe das reicht!

In der Beweispflicht ist aber doch die SKL, oder?

Stalker2002
24.01.2007, 14:26
Ganz allgemein gilt: Wer Geld fordert, muß auch beweisen das es ihm zusteht.
Wie das jetzt auf deinen Fall anwendbar ist, musst du dir schon selber zusammenreimen, bzw. kannst du das von einem zugelassenen Rechtsberater verbindlich klären lassen.;)

MfG
L.

Sastef
24.01.2007, 14:36
Vielen Dank für Eure Antworten!

Meine Eltern haben das Geld schon zurückgebucht.
Weiterhin habe ich unsere Telefon-Nummern bei der SKL heute auf die Sperrliste gesetzt und eine E-Mail geschickt mit dem Sachverhalt.

Puuuhh, ich hoffe das reicht!

In der Beweispflicht ist aber doch die SKL, oder?

Es kann reichen. Wenn Du Glück hast. Wenn Du weißt, dass Du tatsächlich mit der SKL gesprochen hast, mag es Ruhe geben. Wenn Du genauso sicher weißt, dass Du mit der SKL gesprochen hast, wie Du sicher bist, dass Du mit Boesche gesprochen hast, dann gute Nacht. Nach vorherigen Berichten von Teilnehmern, die auch angeblich in solchen Sperrlisten waren, bewirkt das nicht unbedingt was. Das Telefongespräch kannst Du beweismäßig zunächst mal eher in die Tonne treten; Deine E-Mail sowieso. Beweis ist hier gefragt.

sastef

elmonta
25.01.2007, 07:21
Nun kommt der interessante Part:
Dezember 2006, es meldet sich jemand von der Fa. Boesche, ich hätte bei einer Lotterie mitgemacht und nichts gewonnen. "Ja." Haben sie Interesse, gratis an der 120. Lotterie teilzunehmen? "Na Klar! Und wo ist der Haken?" Sie müssen sich dafür für die 121. Lotterie einschreiben lassen und wir ziehen die Teilnahmegebühr dann einen Monat vor Lotteriebeginn von ihrem Konto ein. "Da habe ich aber keine Lust zu, bringt ja doch nichts." Sie können ja im ersten Monat der 121ten sofort kündigen. - Darauf habe ich mich dann ingelassen (1/2 Jahr gratis mitspielen und nur einmal zahlen ist o.K.):sick: Hallo,
so einen Anruf hatte ich auch mal! Als ich genauer nachfragte, bekam ich heraus, dass ich zwar eine Zeit GRATIS mitspielen würde, ABER nur, wenn ich mich auf ein Abo einlasse, das natürlich hinterher mindestens 1/2 Jahr laufen würde, bevor man wieder kündigen darf!!!!!!

Ich glaube einfach, dass die Anrufe alle unseriös sind, denn wer wirklich gerne mitspielen möchte, kann das in jeder Lottoannahmestelle oder auch im Internet tun! Mit dem Unterschied, dass er es freiwillig tut und sich ein "seriöses" Glücksspiel aussuchen kann!

elmonta
25.01.2007, 07:34
Hallo zusammen!

Meine Eltern haben heute einen Kontoauszug geholt und gesehen dass die SKL (Herr Boesche) 51,80 Euro vom Konto abgebucht hat!
Die SKL nervt schon seit Monaten meine Eltern mit Ihren Anrufen, aber meine Eltern legen immer direkt auf.
Wie kommt diese Gesellschaft nur an die Kontodaten??? Die Daten wurden definitiv nicht weitergegeben und Anrufe ignoriert.
Das Geld wurde zurückgebucht.

Das ist doch Betrug, oder?

Hat jemand auch diese Erfahrung gemacht (kein Vertrag, kein Los, unerlaubte Abbuchung ohne Nennung persönlicher Daten)?

Ich danke schon jetzt für Antworten :)))

Hallo, siehe meinen Eintrag auf Seite 6 ganz oben!!!!!!:rolleyes:

Anjoli
25.01.2007, 08:19
Hallo elmonta!

Hast Du noch was von diesen Boesche-Typen gehört? Nerven die immer noch mit Mahnungen und Anrufen?

Habe gestern abend noch alle Kontosauszüge von November und Dezember von meinen Eltern durchgesehen... und siehe da, die haben bereits im Dezember abgebucht!
Das Geld wird natürlich sofort zurückgebucht.

Meine Eltern werden heute eine Strafanzeige wegen Betrugs stellen. Ob´s was bringt, bleibt abzuwarten...

Sastef
25.01.2007, 12:48
Meine Eltern werden heute eine Strafanzeige wegen Betrugs stellen. Ob´s was bringt, bleibt abzuwarten...

Wie bereits erwähnt, wenn Deine Eltern sich eventuell haben bequatschen lassen und nicht deutlich gesagt haben, dass sie keine Lose wollen, wird die Polizei nur müde lächeln. Wenn die Kontodaten bestätigt haben sollten (was oft nicht der Fall ist, da diese aufgrund rechtswidrigen Datenhandels oft schon vorhanden sind) ist vermutlich sogar die Abbuchung rechtmäßig.

Die Rechtswidrigkeit des Anrufs an sich bedeutet ohnehin leider nicht, dass ein eventueller telefonisch geschlossener Vertrag unwirksam oder auch nur rechtswidrig wäre. Sowas fordern die Verbraucherschutzverbände seit längerem, aber die Lobbyisten habens bislang erfolgreich verhindert.

sastef

Anjoli
25.01.2007, 13:10
Also, Strafanzeige ist heute bei der Polizei gestellt worden. Ohne ein müdes Lächeln, sondern mit der Bemerkung, dass das schon richtig ist mit einer Strafanzeige... :)

Wie schon gesagt, meine Eltern legen bei solchen Anrufen sofort auf! Die lassen die CCA noch nicht mal aussprechen.
Es gab weder einen mündlichen Vertrag noch die Weitergabe der Kontodaten!!

Sastef
25.01.2007, 13:18
Wie schon gesagt, meine Eltern legen bei solchen Anrufen sofort auf! Die lassen die CCA noch nicht mal aussprechen.
Es gab weder einen mündlichen Vertrag noch die Weitergabe der Kontodaten!!

KLar, dann ist es ebenso korrekt mit der Anzeige, wie (was ich nicht hoffe) womöglich schon zu spät für Ermittlungen, falls die Verbindungsdaten schon gelöscht sind beim Provider. Es wird nämlich schwer, den Anrufer zu ermitteln, wenn man nichts als eine Uhrzeit und das hat, was die Betrüger einem am Telefon erzählen. Ich drück Dir und Deinen Eltern aber fest die Daumen, dass man die Jungs mal so richtig auseinandernimmt!

sastef

Anjoli
25.01.2007, 13:41
Naja, bleibt abzuwarten, ob die Strafanzeige was bringt. Viel Hoffnung machen wir uns nicht, aber es geht schließlich um das Prinzip!!!

Ich werde Euch auf jeden Fall weiter berichten!!!

@ Sastef: Danke für´s Daumen drücken :)

elmonta
26.01.2007, 08:47
Hallo elmonta!

Hast Du noch was von diesen Boesche-Typen gehört? Nerven die immer noch mit Mahnungen und Anrufen?

Habe gestern abend noch alle Kontosauszüge von November und Dezember von meinen Eltern durchgesehen... und siehe da, die haben bereits im Dezember abgebucht!
Das Geld wird natürlich sofort zurückgebucht.

Meine Eltern werden heute eine Strafanzeige wegen Betrugs stellen. Ob&acute;s was bringt, bleibt abzuwarten...

Hallo Anjoli,

nein, bis jetzt zumindest, aber ob sich die nochmal trauen!! Ans Konto sind sie auch nicht mehr gegangen.....ist ihnen auch zu raten!:skull:

Ich hatte auch keine Schwierigkeiten bei der Polizei! Ich hatte zuerst angerufen, was denn da zu machen wäre und die haben mir sofort geraten, zu kommen und Strafanzeige zu stellen....;):D

Auch ich lege sofort immer auf bei solchen Anrufen! Ich sag` nicht mal was dazu!!!! Darum ist es ja auch die Höhe!!:eek:

Liebe Grüße

elmonta

Anjoli
31.01.2007, 11:08
:mad:

Soo, die freundliche Dame vom Kundenservice der SKL hat mir heute eine E-Mail geschickt und berichtete mir, dass sie eine Stellungnahme von LE Boesche angefordert hat.

Das Call-Center hat angeblich mit meinem Vater gesprochen und der soll die Kontodaten angegeben haben. :confused: Mein Vater hat mir glaubhaft versichert, nie irgendwelche Daten weitergegeben zu haben.

Losunterlagen haben meine Eltern übrigens nie erhalten!

Am Montag hat die SKL trotz Sperrung der Telefon-Nr. wieder angerufen und wollte ein Los verticken. tststs...

Heute morgen ist mit der Post auch ein Schreiben der SKL Boesche ins Haus geflattert. Die von meinen Eltern zurückgebuchten Beträge sind bis zum 14.02.2007 an die SKl Boesche zu zahlen.

Daher meine Frage an die erfahrenen Profi-Anti-Spammer hier:
Sollte man diese Schreiben und Mahnungen einfach ignorieren? Machen die weiter, evtl. mit Inkasso oder so?

Danke für die Tipps! :)

homer
31.01.2007, 11:26
Daher meine Frage an die erfahrenen Profi-Anti-Spammer hier:
Sollte man diese Schreiben und Mahnungen einfach ignorieren? Machen die weiter, evtl. mit Inkasso oder so?

Mal 'ne Gegenfrage: Warum schlagt Ihr Euch noch mit Bösche rum? Ich würde den Sachverhalt in allen Details der SKL selbst schildern und darauf hinweisen, dass keine Bestellung von Losen statgefunden hat. Die sollen das dann den Bösches klarmachen, was sie wahrscheinlich auch gründlich tun werden. UNd frag doch mal nach, warum immer noch Anrufe im Namen der SKL kommen, trotz Sperrliste.

Anjoli
31.01.2007, 11:35
Mal 'ne Gegenfrage: Warum schlagt Ihr Euch noch mit Bösche rum? Ich würde den Sachverhalt in allen Details der SKL selbst schildern und darauf hinweisen, dass keine Bestellung von Losen statgefunden hat. Die sollen das dann den Bösches klarmachen, was sie wahrscheinlich auch gründlich tun werden. UNd frag doch mal nach, warum immer noch Anrufe im Namen der SKL kommen, trotz Sperrliste.


Hallo homer!

Ich habe mich direkt mit dem Kundenservice der SKL unterhalten, nicht mit dem LE Boesche.
Und die SKL selber hat um Stellungnahme bei dem LE Boesche gebeten und mir heute mitgeteilt, dass mein Vater die Lose telefonisch bestellt hat :confused: Das stimmt definitiv nicht!

Unterlagen für das Los wurden nie zugesandt.

Die nette Frau vom Kundenservice hat dann darauf aufmerksam gemacht, dass man bei erneuten Anrufen trotz Sperrliste eine Testbestellung tätigen soll.

Wie sind hier im Forum die Erfahrungswerte:
Kommen da jetzt noch Mahnungen vom Boesche und evtl. ein Inkassobüro? Hat schon mal jemand einen gerichtlichen MahnbescheID: [ID filtered]

Danke schonmal für Tipps,

Anjoli

Sastef
31.01.2007, 12:02
Am Montag hat die SKL trotz Sperrung der Telefon-Nr. wieder angerufen und wollte ein Los verticken. tststs...



Naja Anjoli, ich hatte Dir dazu ja schon was geschrieben. Wer diesen Thread liest, weiß, was er zu tun hat. Wer das nicht glaubt, der muss da halt durch. Weisst Du, wann Du WIRKLICH Ruhe hast vor denen auf einem Anschluss? Erst dann:

http://www.spam-abwehren.de/downloads/materialien/spamfaelle/telefonwerbung/lotteriewerbung/

Die wollen es nicht anders oder genauer gesagt: Es lohnt sich für die immer noch, Deine und Deiner Eltern Bedürfnisse nach Ungestörtheit zu ignorieren! Solange machen die weiter. Versprechen hin oder her. Strafbewehrte Unterlassungserklärung ist das Zauberwort. Bei einer Vertragsstrafe von 5.100 Euronen pro Verstoss fangen DIE an, richtig zu rotieren, damit Du Ruhe hast.

sastef

Anjoli
31.01.2007, 12:17
@ Sastef: Danke für den Link!

Habe mir schon gedacht, dass die nochmal anrufen - wie Du schon gesagt hast! Aber ich dachte, die sind nicht so hirnverbrannt und rufen 5 Tage nach der Sperrung wieder an.

Übrigens hat die Tante vom CC am Montag aufgelegt, nachdem mein Vater angefangen hat, seine ganze Lebensgeschichte zu erzählen (Krieg, ausgebombt, Flucht usw...) und sie ist gar nicht zu Wort gekommen.

Aber ich merke schon: Die wollen´s auf die harte Tour - können sie haben!

Fidul
02.02.2007, 11:23
Gerade eben klingelte das Telefon mit "guten Nachrichten" von der SKL. Da ich diesmal nicht in der Küche am Herd stand, entschloß ich mich spontan zu einer Testbestellung, um die von ihrem Zettel ablesende sächsische CCA nicht zu enttäuschen. Mal sehen, wer diesmal hinter dem Kaltanruf steckt.

- Nummer unterdrückt
- keine Rückrufnummer gegeben
- keine Namensnennung von CCA und für Lotterieeinnahme (!)
- extra ausgewählt für günstige Konditionen
usw.

Die SKL wurde bereits informiert.

Sastef
02.02.2007, 11:55
Die SKL wurde bereits informiert.

KARDINALFEHLER!

SKL erst informieren, wenn die Beweismittel (Losunterlagen) auf dem Tisch liegen!!!

sastef

HCL
04.02.2007, 15:35
Hey!
Ich habe dummerweise im November letzten Jahres meine Zustimmung gegeben an der 120.Lotterie teilzunehmen...normalerweise würde ich sowas nie machen,nur mir wurde gesagt,dass ich nur 50¤ für ein halbes Jahr bezahlen müsste..ich habe extra nochmal nachgefragt ob es mich wirklich nicht mehr als die 50¤kosten würde und die Dame am Telefon antwortete,dass dieser Betrag nur einmalig zu bezahlen wäre.Im November wurden schon die 50¤ abgebucht...doch vor ein paar Tagen bemerkte ich erst,dass bereits insgesamt 140¤ von Boesche abgebucht worden sind....Also 90¤ mehr als eigentlich vereinbart..Meine Frage ist jetzt ob ich was dagegen machen kann,dass noch mehr Geld abgebucht wird??Ich habe im Internet ein paar Kommentare gelesen, in dene steht,dass auch Anderen 50¤ für ein halbes Jahr angegeben wurde..also kann ich mich ja nicht verhört haben.
Muss ich das jetzt einfach hinnehmen?...:confused:
Im voraus schon Danke für eure Antworten!

x3y
04.02.2007, 16:32
Erstmal willkommen im Forum.

Als erstes kannst bei der Bank der Abbuchung der 90 ¤ Widersprechen und eine Rückbuchung verlangen.
Es zudem sinnvoll bei der Einziehung von nicht vereinbarten Beträgen den Vertragspartner auf die Einhaltung des Vertrages hinzuweisen, und die Erfüllung/Einhaltung des Vertrages zu verlangen
Als Keule könnte man eine Strafanzeige wegen Betruges gegen Unbekannt stellen.

Hinweis: Wir dürfen keine Rechtsberatung leisten, und werden dies auch nicht tun. Bei speziellen Fragen hilft dir ein Rechtsanwalt oder die Verbraucherzentrale gerne weiter.

Gruß Jan

kunstbanause
04.02.2007, 17:20
SKL erst informieren, wenn die Beweismittel (Losunterlagen) auf dem Tisch liegen!!!

Da hast du wohl recht. Nachdem ich täglich einen (unbekannten) Anruf auf meinem Telefon hatte, konnte ich letzte Woche abnehmen, weil ich mal von zuhause aus arbeiten konnte. Leider hab ich nicht richtig geschaltet und so ein dummes Los bestellt.

Aber das wird mich nicht davon abhalten, an Bösche einen T5F und eine Unterlassungserklärung zu schreiben.

Merkwürdigerweise haben im Augenblick die Anrufe aufgehört :lil: .

Sastef
04.02.2007, 21:38
Ich habe im Internet ein paar Kommentare gelesen, in dene steht,dass auch Anderen 50¤ für ein halbes Jahr angegeben wurde..also kann ich mich ja nicht verhört haben.
Muss ich das jetzt einfach hinnehmen?...:confused:
Im voraus schon Danke für eure Antworten!

Soweit ich mich erinnere, war das bei mir genauso. Bei der Darstellung des Preises und der Laufzeit (ich bin als Jursit bei sowas ja nun ein bisschen hellhöriger und hab so unverfänglich wie möglich mehrmals in diesem Punkt nachgefragt und hab gestaunt, wie gut die sich minutenlang hin- und herwurschtelt hat) hat sich die Frau gewunden und dann letztlich doch klar die Grenze zur glatten Lüge überschritten. Später wurde ja sogar die gefälschte Gewinnkarte vorgelegt. Betrug scheint bei manchen Centern die Regel zu sein. Ob es nun um 50 ¤ ging, weiß ich nicht mehr, müsst ich die Unterlagen raussuchen. Ich hatte ja das Callcenter ermittelt (aus Berlin) aber bisher leider nicht die Dame selbst. Bisher jedenfalls. Mal sehen, wenn ich mal bissel mehr Zeit hab, stell ich eventuell auch noch Strafanzeige, vielleicht bekommen wir die heraus. Das wird aber wohl alles für Deinen Fall allein noch nichts nützen, da ja die Täter in Deinem Falle ja sicher im Hintergrund geblieben sind. Du wirst nur schwer argumentieren können: Weil die in dem Fall A und B und C gelogen haben, haben sie es auch bei meinem Fall gemacht, da unklar ist, wer die Täter sind. Allerdings werden die ja den Beweis erbringen müssen, dass es ein Dauervertrag war. Wenn die aber konsequent lügen, könntest Du auf der Nase landen. Hängt natürlich sehr vom´n den Details des Einzelfalls ab, wozu ich hier aber aus den bekannten Gründen natürlich weder etwas sagen kann, noch will.

sastef

HCL
05.02.2007, 20:08
Hey!
Danke erstmal für eure Antworten!!
Ich war heute bei der Bank und hab mir meine 90¤ vorerst mal wieder zurückgeholt...die werden bestimmt schon bald anrufen und fragen was los ist.
Werde mich aber morgen an die Verbraucherzentrale wenden..vielleicht komm ich ja nochmal ohne größeren finanziellen Schaden aus dieser Sache raus..bin nämlich noch Schülerin und das ist für mich schon relativ viel Geld!!:(
Was mich aber wundert ist, dass die scheinbar willkürlich einfach irgendwelche Beträge zu unterschiedlichen Zeiten abgebucht haben....naja,mal sehen was noch so passiert..

Tomppa
05.02.2007, 23:26
...naja,mal sehen was noch so passiert..

Wahrscheinlich gar nichts. Sollte jemand anrufen kannst ruhig auflegen. Wer meint irgendwelche Ansprüche zu haben, der schickt schon einen Brief.

Anjoli
17.02.2007, 11:36
Nachdem wir wochenlang nichts mehr vom Boesche gehört haben, war doch tatsächlich heute eine Mahnung in der Post.

Sie fordern das von uns zurückgebuchte Geld zurück. :mad:

Dabei dachte ich, die würden meine Eltern endlich in Ruhe lassen. Aber anscheinend haben die es immer noch nicht gecheckt, dass überhaupt kein Vertrag besteht!

Die Strafanzeige wegen Betrugs läuft noch. Und der Anwalt wird sich jetzt freuen, dass er wieder etwas zu tun bekommt. :D
Mal schauen, ob die meine Eltern dann immer noch mit unberechtigten Forderungen terrorisieren!

Ich halte Euch auf dem Laufenden!

Anjoli

Call-Center Fresser
17.02.2007, 12:20
Die nette Frau vom Kundenservice hat dann darauf aufmerksam gemacht, dass man bei erneuten Anrufen trotz Sperrliste eine Testbestellung tätigen soll.


Leider machen es sich die "netten Frauen" vom Kundenservice immer ziemlich leicht. Die Frage ist doch, warum man bei der xten Beschwerde immer noch erstaunt ist, speziell wenn es immer von der gleichen Adresse kommt.

Fordere doch mal den schriftlichen Nachweis der Einverständniserklärung zur Telefonwerbung an!

DJANGO
21.02.2007, 17:45
Der "Bruder vom Jauch" ("Sie kennen doch sicher meinen Bruder Günter Jauch") ist auch mal wieder telefonisch unterwegs: SKL-Verticker-Time!

Hatte leider grad Stress und wenig Zeit zur Diskussion. Konnte ihm nur den Tipp geben, mal die Telefon-Robinson-Liste etwas genauer durchzusehen. Wenigstens entschuldigte er sich noch, bevor er auflegte.

HotteX
26.03.2007, 21:39
Nabend,

bin heil froh euch gefunden zu haben :lil:

tja, ich habe da wohl gerade mal ins Klo gegriffen. Mich hat eben auch eine nette Dame von SKL Boesche angerufen und mir bald ne halbe Stunde das Ohr abgekaut :skull: Worum es genau ging ist an sich auch egal.

Naja, jedenfalls habe ich in meinem jugendlichen Leichtsinn auch eingewilligt und der guten Frau meine Kontoverbindung gegeben. Ich habe mir schon diverse Threads hier gerade rein getan und muß echt sagen !!!sch.... !!!!

Müssig zu sagen das ich normalerweise sowas nicht abschließe, aber was solls. Also ich denke ich werde meiner Bank erstmal sagen, das die nichts abbuchen lassen sollen und dann werde ich, wenn die guten Leute mich nochmal zur Bestätigung meiner Daten anrufen, "einfach" widerrufen. Wenn sie das denn wirklich tun, ansonsten hieß es die Sachen per Einschreiben zurück senden, gell? Ich danke euch schon im Voraus, für jeden weiteren Tipp!

Man man man, um acht Uhr Leute am Telefon belästigen, ich hab besseres zu tun!!!

Thx HotteX

dosenpruefer007
27.03.2007, 23:33
Wenn ich Boesche heissen würde, würde mir hier dieses alles Scheissegal sein und würde so weitermachen wie bisher auch.
Deswegen macht es wohl auch Boesche so, denn Boesche selber ist so vollgestopft mit Geld, den kann man nur ausbremsen, wenn es die NKL/SKL nicht mehr gibt.
Boesche verdient allerdings nur dann gut, wenn die Loskäufer länger als 6 Monate dabei sind, dann rappelt es richtig in seiner Kasse und es sind nun auch heutzutage eben noch sehr viele Loskäufer, die über 6 Monate dabei bleiben, ganz einfach weil sie halt auch Geldgeil sind, liegt ja auch in der Natur des Menschen.

Ich habe auch mal bei einem Call Center für Bösche gearbeitet und ich muss sagen, dass ließ sich auch nicht schlecht an.

Allerdings gehörte dieses Call Center nicht dem Bösche und ich glaube, der Bösche selber hat gar kein Call Center, sondern vielmehr beauftragt er eben Call Center, für ihn zu arbeiten.

Denn wie kann sich eine Fremdfirma im Namen von Bösche melden?

Ich habe deswegen im Callcenter gearbeitet, weil ich keinen 1 Euro Job machen wollte, hier im CC bekam ich zumindest einen festen Stundenlohn + Prov.
Ich merkte aber sehr schnell, hier ist irgendwas oberfaul und machte mich auch dann von dannen.

Es ist richtig, Kunden werden mit kostenlosen Gewinnspielen von Bösche direkt geködert, eben halt nach dem Motto, damit die Zeit nicht solang wird bis die staatliche Lotterie losgeht, nehmen sie schon mal an dem kostenlosen Gewinnspielt von Bösche direkt teil.
Jeden Tag werden Autos, Reisen und Geldgewinne ausgespielt.
Es müssen doch nicht immer nur Traumhäuser, Traumautos und Traumreisen gewonnen werden, wenn sie mal so zwischendurch 500 Euro gewinnen, dann freuen sie sich doch.
Natürlich freut sich jeder darüber und dann ist auch schon mehr oder weniger das Eis gebrochen, da sagt man doch leichter ja zu einem Loskauf bei der NKL/SKL zu.
Nur ob Bösche selber jemals ein Gewinnspiel durchführt, entzieht sich meiner Kenntnis, ich war zwar nur 3 Monate bei dieser Sache dabei, aber selbst in 3 Monaten müsste man doch mal einen kennen lernen, der tatsächlich mal was gewonnen hat.
Und dann kommt man auch meist locker an die Bankdaten.
Wer bei diesen Daten zuckt, wird dann nochmals bearbeitet, sie kennen doch den Otto Versand, wenn der Otto Versand jedes Jahr seine 30 Mio Kataloge durch die Gegend schickt, da sind ja auch die Bankdaten drauf, selbst die Steuernummer und damit kann kein Mensch was anfangen, oder glauben sie etwa, wenn sie die Bankdaten vom Otto Versand angeben, dass sie damit was einkaufen können?
Oder: Sie kennen Aldi. Jeder kennt Aldi. Vielleicht ist es ihnen auch schon mal so ergangen, sie haben eingekauft und nicht genügend Geld dabei gehabt, was machen sie? Sie geben ihre Eurocheckkarte dem Kassierer und zahlen halt mit Checkkarte und wenn sie das noch nicht gemacht haben, dann haben sie es sicherlich schon mal gesehen, dass dort auch mit EC Karte eingekauft worden ist.
Kann der Kassierer mit ihren Bankdaten was anfangen? Nein, kann er nicht, denn er kennt nicht die Geheimzahl und ohne Pin kann kein Mensch mit ihrem Konto was anfangen.
Deswegen liebe Gemeinde, wer hier solchen Blödsinn postet, meine Eltern haben keine Bankverbindung angegeben, der spinnt einfach.
Oder war man bei dem Gespräch dabei? Geben Eltern ihren Kindern dann eine ehrliche Auskunft? Ich glaube eher nein
Mit ein paar Argumenten kommt man zu 99% bei jedem an die Bankdaten heran.

Ein Abschluß ist nur dann gescheitert, wenn der Angerufene sofort auflegt.

Diese Bösche Nummer ist doch genau nach dem alten Prinzip aufgebaut, was die Versicherungen seit Jahren betreiben, immer neue Leute einstellen und immer wieder auf die Leute loslassen, auch Kaltaquiese, bei irgendeinem Deppen bleibt auch der Letzte hängen, denn jeder Außendienstler verkauft sich selbst, genau wie eine Prostituierte.
Wer das nicht begreift, der geht am Leben vorbei.

Ich am Telefon habe diese Chance nicht, ich verkaufe meine Stimme, flirte oder mache Späße oder irgendwelche Versprechungen, kann ich ja machen, bin ja angestellt, nicht selbständig.

Ruhe wird es niemals geben, wenns mal tatsächlich verboten werden würde ( wirds aber nicht ) dann geht man halt ins Ausland und telefoniert von dort.

Große CC telefonieren auch nicht mühselig mit dem Telefon, hält viel zulange auf.
Da gibt es Telefondialer, die wählen gerade in diesen Geschäften gleichzeitig 5 bis 10 Telefonnummern gleichzeitig an. Rausgefiltert werden Anrufbeantworter, Besetzt, flasche Nummern. Bei einem Anwahlversuch werden also gleichzeitig 5 bis 10 Telefonnummern angewählt und einer von diesen angewählten Rufnummern wird schon den Hörer hochnehmen und dann beginnt halt das Verkaufsgespräch.
Angenommen, der PC wählt und es sind alle Nummern erreichbar, also kein Besetzt, kein Anrufbeantworter und es wären alle zu Hause, dann bimmelt bei 10 Personen gleichzeitig das Telefon.
Hebt einer ab, hört natürlich auch das bimmeln bei den anderen 9 auf.
Aber sowas muss doch nervig sein, weil natürlich auch keine Rufnummer übertragen wird.
Der Angerufene kann ja nicht feststellen, wer überhaupt angerufen hat.

Dadurch kann es natürlich passieren, dass immer und immer wieder das Telefon klingelt, man allerdings nicht immer schnell genug dran geht, es immer und immer wieder passiert, dass das Telefon halt immer wieder klingelt, bis man es halt aus dem Fenster schmeisst.
Denn dieser Telefondialer wählt natürlich solange immer wieder die gleichen Nummern an, bis man in ein Gespräch kommt und der Verkäufer halt dann es so einstellt, dass bei einem Verkauf von Losen, die Nummer erst einmal für ein paar Wochen aus diesem Anrufpool verschwindet.

Ich kann nur jedem raten, wenn einem die SKL angeboten wird, sich mit der SKL in Verbindung zu setzen und sich dann halt nach diesem Vorgehen, wie hier schon beschrieben, sich zur Wehr zu setzen und diesen CC saftige Geldstrafen aufzubrummen.
Der NKL ist dieses übrigens völlig Latte, es hilft einem nur die SKL.

Eines der großen CC ist mit Hauptsitz in Hamburg zu finden.

Es ist die Firma Direct Line - nicht zu verwechseln mit dem Direktversicherer!!
Haxxxxxx
22089 Hamburg
Tel. 040 xxxxxxxxxxx
Inh: Matthias M.

Dieses CC hat Niederlassungen in Bremen, Rostock und München und dieser Laden wählt halt mit diesem Telefondialer und zwar solange, bis auch der Letzte in Deutschland mal ans Telefon geht.

Die NKL wird immer 4 Monate lange verkauft.
Es werden genauso wie bei der SKL 3.000.000 Vollose ausgegeben.
Aber wer kann sich schon ein Vollos leisten?
Deswegen wird es bei der SKL anders aufgeteilt und zwar in 1/10 Losanteil und ein Losanteil kostet 12,50.
4 Lose kosten demnach 50 Euro.
Bei der NKL kostet ein Losanteil ich glaube 17,50 ( bin einfach schon zu lange weg, deswegen keine Garantie ) und 50 Euro sollte man bei jedem Kunden mtl. rauskitzeln können, d.h. 3 Lose kosten 52,50.

Und hier geht es genau los. Lieber Kunde, sie haben bei der SKL mitgemacht und haben dafür 50 Euro ausgegeben und dafür 4 Lose bekommen.
Jeder Kunde sagt ja, es sei denn, er wies es ganz genau, dass er nur 25 bezahlt hat, dann hat er ja auch nur 2 Lose gehabt.
95% aller Angerufenen sagen allerdings ja, nämlich bestätigen die mir genau das, was ich denen erzählt habe.
Wenn ich sage, er hat bie der NKL oder SKL für 50 Euro gespielt, dann sagen 95% auchja, habe ich gemacht.

Ergo, er hat bei der SKL für 50 Euro gespielt und 4 Lose dafür erhalten, dann kann er jetzt bei der NKL spielen, er bekommt nicht nur 4 Lose, sondern 6 Lose und zahlt dafür zwar 52,50 - also 2,50 mehr als bei der SKL, dafür bekommt er aber auch 2 Lose mehr.
Er bekommt jetzt 6 Lose, die Chance auf einen Gewinn ist also wesentlich höher als bei der SKL mit den 4 Losen.
Das er allerdings bei der NKL nicht 3/8 Lose bekommt, sondern 6/16, dass wird unterschlagen und sollte er tatsächlich mal einen haupttreffen von 1 Mio gewinnen, dann bekommt er 1/16 von dieser 1 Mio ausgezahlt, dass sind dann nur noch 62.500 Euro, dieses wird aber verschwiegen.

Im umgekehrten Falle, wenn die SKL angeboten wird, wird dem Kunden auch suggeriert, er hätte bei der NKL 3 Lose gehabt, für 52,50, bei der SKL bekommt er für weniger Geld ( hier 50 Euro ) jetzt 4 Lose, also Kunde, mach es einfach, ein Los mehr für weniger Geld.

Es sind aber immer die gleichen Kunden die angerufen werden, heute wird halt SKL verkauft und morgen halt NKL.

Dieses CC wo ich war, bekommt für ein 1/8 Los bzw. 1/10 Los, soviel Geld, dass nach Abzug aller Kosten, also CC insgesamt mit allen Mitarbeitern - Buchhaltung, Mahnabt. usw. selbst mit dem Verkäufer eingerechnet, Strom, Wasser, Fuhrpark, 18 Euro pro Los über sind.

Das lässt sich doch rechnen, zumal es ja auch 3.000.000 Vollose da sind, die entsprechend gesplittet werden, NKL in 1/8 Lose, SKL in 1/10 Lose.

Das CC wo ich war, wurden jeden Tag mindestens 1000 Lose verkauft, dass heisst der Inhaber des CC furh jeden Tag 18.000 Euro Gewinn ein, vor Steuern.
Warum machte also dieses CC im Jahr 2006 ein Gewinn von 13 Mio?

Weil die Verkäufer so gut sind, oder die Käufer so dumm sind?

So muss jetzt weiter, war nett hier

Mentos
02.05.2007, 19:10
Tag zusammen,

ich wurde auch Opfer einer SKL-Boesche Anruf Aktion... Allerdings wurde ich misstrauisch und hab meine Kontodaten nicht rausgerückt, da ich erst abklären wollte (bin dann auf dieses forum gestoßen)- was boesche genau ist. Nun meine Frage: Reicht als Grund, dass ich mich für ein Los interessieren, hatte dies gesagt eine Abbuchung auf der Seite von Boesche von meinem Konto - obwohl ich meine Kontodaten nicht genannt hatte? Hab gelesen, das dies möglich sei... ziemlicher Hammer wie ich finde. Die Frau am Telefon hat mir sogar Ihre Handynummer gegeben :eek: und mir ihren Namen genannt und ich solle doch bitte zurückrufen, wenn ich meine Bankdaten zur Verfügung habe. Was die alles erzählt hat... Die verkaufen mehr als nur ihre Seelen.
Die Frau wird was erleben, sollte Sie auch nur einen Cent abbuchen. :mad:

Wuschel_MUC
02.05.2007, 20:40
Jeder kaufmännische Lehrling lernt: ein Vertrag besteht aus zwei übereinstimmenden Willenserklärungen, nämlich Antrag und Annahme. Schriftform ist nur in besonderen Fällen erforderlich. Also: ohne Annahme des Angebots liegt kein Vertrag vor, auch wenn die das Gegenteil behaupten.

Wenn du keine Kontonummer angegeben hast, werden sich die Leutchen bei einem Abbuchungsversuch schwer tun.

Ich würde eher nachprüfen, ob die Handynummer echt ist und der Frau gut zureden, dass sie sich einen anderen Job suchen soll. Vergiss nicht, sie nach ihrer Kontonummer zu fragen!

Wuschel

wuschi
24.05.2007, 15:28
Bei mir ging es genauso. Neueste Taktik, "wenn Sie nicht gewinnen, bekommen Sie Ihren Einsatz sofort zurück..." - Klar, probiert man es noch mal, kann ja sein Geld über die Bank zurückholen, ist auch die einzige Möglichkeit, denn zurück bekommt man natürlich nichts. Kündigen geht natürlich auch nicht.
Oder man gewinnt 10 Cent, "...aber Sie haben doch etwas gewonnen..." Ich: "Aber nicht mehr als ich eingesetzt hatte, wie versprochen war." - "....."
Das war's dann.

jeanny222
03.06.2007, 18:36
Hallo an alle wollte mal fragen ob jemand schon mal bei der Skl gewonnen hat????
Ich denke nämlich das die Zahlen die gezogen werden kein Schwein hat....
Skl Boesche und Walter Günther ist das gleiche stecken alle unter einer Decke.....alles abzocke habe selber gespielt und nichts gewonnen....aber wie schon gesagt mich interessiert mal ob jemand da schon mal was gewonnen hat....mag ja sein oder? Aber ich denke immernoch das diese Zahlen die gezogen werden niemand hat denn es werden jeden 2 Tag 1 Million Euro ausgespielt und ich denke mal nicht das die Geld verschenken sondern nur Ködern mit einem Gewinn versprechen....alles Schweine!!!!!!!!!!! Lg Jenny:mad::sick:

Wuschel_MUC
03.06.2007, 19:06
...wollte mal fragen ob jemand schon mal bei der Skl gewonnen hat?
SKL/NKL nervt mit Kaltanrufen, aber ich glaube, dass sie eventuelle Gewinne schon an real existierende Personen auszahlen.

Nur ist die Chance auf einen nennenswerten Gewinn so gering, dass man normalerweise keinen Hauptgewinner kennt. Zum Vergleich: ein Sechser im Lotto tritt mit folgender Wahrscheinlichkeit ein:

49 * 48 * 47 * 46 * 45 * 44 / 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 = 1393816
also mit einer Wahrscheinlichkeit von fast 1 : 14 Millionen

Nachdem nur die Hälfte der Einnahmen ausgeschüttet wird, steht der heimliche Hauptgewinner fest: der Fiskus!

Du kannst die Gewinnchancen nicht durch deinen Verstand beeinflussen, also empfiehlt es sich schon deshalb, die Finger davon zu lassen.

Wuschel

xjag
04.06.2007, 12:21
Wuschel_MUC hat recht.
Die Gewinnwahrscheinlichkeit ist so gut wie 0 dass man da als Lottoveranstalter gar nicht weiter betrügen muß.:(

Ich finde es zum Kotzen wenn diese Günther Jauch SKL Idioten:clown: ständig anrufen und das schlafende Baby wecken. Dieser Unsinn muß unverzüglich aufhören!:skull::lil::sick:

Vielleicht sollten wir alle mal öfter beim Justizministerium anrufen:mad: und fragen wie lange es dauert bis die mal richtig in die Gänge kommen und ein WASSERDICHTES Gesetz zustande bringen und nicht so einen schweizer Käse wie kürzlich erst vorgestellt.

skater
04.06.2007, 12:29
Vielleicht sollten wir alle mal öfter beim Justizministerium anrufen:mad: und fragen wie lange es dauert bis die mal richtig in die Gänge kommen und ein WASSERDICHTES Gesetz zustande bringen und nicht so einen schweizer Käse wie kürzlich erst vorgestellt.

Und du meinst das bringt was?
Na aber sicher nicht.
Ausserdem is nicht allein das Bundesministerium für Justiz dafür zuständig, dass ein Gesetz durchkommt und halt Gesetz wird.

Wuschel_MUC
04.06.2007, 12:37
Ich finde es zum Kotzen wenn diese Günther Jauch SKL Idioten:clown: ständig anrufen...:sick:
Ich finde es eher zum Kotzen, dass Günther Jauch noch nicht gefordert hat, diesen Schmarrn in seinem Namen zu unterlassen. Wer schreibt ihn mal in dieser Sache an?

Ich habe Jauch hoch geschätzt, als er während seiner Zeit beim Bayerischen Rundfunk für seine ebenso bohrenden wie zielführenden Fragen bekannt wurde und sogar bei Franz Josef Strauß mit den Worten nachfragte: "Sie haben meine Frage nicht beantwortet, Herr Ministerpräsident!"

Jauch kann sich seine Geschäftspartner mittlerweile aussuchen, ohne die Höhe seines Jahresgehalts groß in Frage zu stellen.

Herr Jauch, knüpfen Sie an Ihre eigene Tradition an!

Wuschel

Commander
05.06.2007, 16:44
Hi,

Ich wurde vorhin auch von Fa.Boesche angerufen. Sie hat mich gefragt ob ich am einen gewinnspiel von planet 24 teilgenommen habe.

Ich sagt das habe ich und darauf hin sie ja das auto haben sie leider nicht gewonnen aber ich kann ihn trotz allem gratulieren da sie einer von 25 leuten sind die bei der NKL mitspielen dürfen für 89in mon und 10 lose.(ich keine ahnung was die wollte)

Da ich grade essen in der hand hatte und sie auch schnell wieder loswerden wollte gab ich ihr meine konto daten und machte mir nicht weiter gedanken darüber.

Aber mir wurde nach dem essen doch etwas komisch und ich schaute in i-net und fand das forum hier also nach all dem was ich gelsen habe ich das ja nur geld verschwendung .

Jetzt meine frage wie werde ich die wieder los das die mir kein geld vom konto holen?

Call-Center Fresser
05.06.2007, 17:39
Hi,

Sie hat mich gefragt ob ich am einen gewinnspiel von planet 24 teilgenommen habe.

Ich sagt das habe ich und darauf hin sie ja das auto haben sie leider nicht gewonnen aber ich kann ihn trotz allem gratulieren da sie einer von 25 leuten sind die bei der NKL mitspielen dürfen für 89in mon und 10 lose.(ich keine ahnung was die wollte)



Wenn sie Dich gefragt hat, ob Du da mitgespielt hast, heißt das ja. dass sie diese Information nicht hatte. Eigentlich hättest Du da stutzig werden sollen.

Ich glaube, Du solltest erst einmal selber mit Dir abmachen was Du willst, da Du ja offensichtlich relativ unbedrängt und scheinbar auch ziemlich relaxt Deine Kontonummer rausgegeben hast.

Du soltest vielleicht ein bisschen im Forum lesen und für Dich selber Informationen herausfinden. Es gibt genug "Material", so dass Du hinterher weißt, was Du tun kannst.

franzindh
05.06.2007, 20:46
Was mach ich denn, wenn ich schon so deppert war und einmal an das gute im Menschen geglaubt habe!???Habe diese Bösche Kacke gemacht und sie haben auch schon 25 eure eingezogen

SpamRam
05.06.2007, 20:51
@franzindh

Mal den Thread lesen! Antwort auf den Hilfe-Schrei und Empfehlungen gibt es genug!

Warum will eigentlich jeder hier eine persönliche Antwort haben? Die Entscheidung, was er zu machen hat, muss jeder selbst treffen! Da gibt es keine "Kochrezepte".

x3y
06.06.2007, 03:31
Hi,

Da ich grade essen in der hand hatte und sie auch schnell wieder loswerden wollte gab ich ihr meine konto daten und machte mir nicht weiter gedanken darüber.

Jetzt meine frage wie werde ich die wieder los das die mir kein geld vom konto holen?

Überprüfe in den nächsten Wochen auf jeden Fall deine Kontoauszüge. Auch ein Gespräch mit der Bank könnte sinnvoll sein um die Abbuchung (Lastschrift) evt einzeln frei zu geben oder auch gezielt nach Stichworten zu sperren.
Die Verbraucherzentrale oder ein Anwalt kann dich rechtlich beraten, wobei die Verbraucherzentrale meist günstiger ist, oder man besorgt sich einen Beratungsschein (ich mein bei zuständigen Amtsgericht für ein paar Euro und dann ist die Beratung beim Anwalt auch bezahlbar). Wir dürfen keine Rechtsberatung leisten und werden dies auch nicht tun.

Gruß Jan

euregio
06.06.2007, 17:34
hier mal die Adresse

Boesche J.P.
Kurfürstenplatz 8 | 80263 München | Bayern
Telefon: 0897472520 | Fax: 0897211717 | E-Mail: kontakt [at] sklplus.de

Die Adresse gab es bei der SKL
unter
http://www.skl.de/s_2_unt_ver_2?bund=by&order=name

Ich denke das da ein freundlicher Anruf und das übliche FAX wegen Auskunft nicht schaden kann.

homer
07.06.2007, 08:27
hier mal die Adresse
Boesche J.P.

Das ist nur ein Briefkasten mit Telefon- und Faxweiterleitung, damit die auch SKL verticken können/dürfen. Schneller geht es, wenn man sich direkt an die Butze wendet: http://www.boesche.de/impressum.html

quinndexter
17.06.2007, 16:45
Tach zusammen,
Ich habe heute einen Brief von der Firma Boesche bekommen(Ich hab ihn heute erst gelesen).
Dort steht das 39 euro von meinem Konto abgebucht werden da ich ja angeblich Lose bestellt habe.

Also ich im letzten Jahr da mal mitgespielt(Ja gewollt) hab aber dann nach 3 Monaten telefonisch gekündigt.
Seit dem hab ich nix mehr von dieser Firma gehört bis auf den jetzigen Brief halt.

Wie soll ich denn jetzt vorgehen?
Ich hab gar keine Lose bestellt noch habe ich von denen Anrufe erhalten.

Reicht es bei dieser Hotline anzurufen und denen mal gehörig den Marsch zu blasen?
Wenn ich zu meiner Bank gehe und denen sage das diese Firma kein Recht mehr hat auf mein Konto zu zugreifen, bin ich dann schon Sicher?

Ich hab soooon Hals auf die Bande.

mfg
quinn

kunstbanause
17.06.2007, 17:00
Hi,

versuche es doch mal auf die freundliche Tour. Warum eigentlich nicht? Ich habe auch mal nachträglich gekündigt, weil mir falsches am Telefon versprochen wurde. Das lief anstandslos (kann auch Günther gewesen sein, aber wen interessiert das schon :)).

Die Abbuchung kannst du dann immer noch zurückgehen lassen, allerdings ist es etwas doof, dass du nur telefonisch gekündigt hast. Aber wenn die ganze Zeit nichts abgebucht wurde...

Gruß
der kunstbanause

quinndexter
17.06.2007, 17:06
"allerdings ist es etwas doof, dass du nur telefonisch gekündigt hast. Aber wenn die ganze Zeit nichts abgebucht wurde..."

Also nach der Telefonischen Kündigung im letzten Jahr war ja auch alles ok.
Es wurde nichts mehr abgebucht.

Nur jetzt bekomme ich Lose zugeschickt die ich nicht angefordert habe.
Ich denke das die Firma auch das Geld für die erst Runde schon abgebucht hat.
Nur weil ich da einmal mitgespielt habe können die doch nach einem Jahr nicht einfach was abbuchen und mich für ein neues Spiel einschreiben.

kunstbanause
17.06.2007, 17:15
Nein, natürlich können und dürfen die das nicht. Nur vor der Hammer-Methode, die zweifelsfrei möglich ist, kann man ja auch mal telefonieren, was los ist.

Überlege dir, was du willst: Dein Geld zurück und Ruhe haben oder Rabatz machen. Geht sicherlich beides, ein Rechtsanwalt kann da bestimmt prüfen, ob hier nicht sogar Betrug, unsittliches Verhalten oder sonst etwas vorliegt. Aber weißt du sicher, dass da nicht jemand böswillig dir ein Los untergeschoben hat und Boesche selbst gar nicht mal Schuld ist?

Fragen kann so viel erleichtern...

quinndexter
17.06.2007, 17:34
"Überlege dir, was du willst: Dein Geld zurück und Ruhe haben oder Rabatz machen."

Natürlich werde ich da morgen mal bei der Hotline anrufen und mal ganz nett fragen was das soll und wie so etwas zustande gekommen ist.
Um die 39 euro gehts mir jetzt auch nicht.

Ich will nur das so etwas nicht mehr passiert.

"Aber weißt du sicher, dass da nicht jemand böswillig dir ein Los untergeschoben hat und Boesche selbst gar nicht mal Schuld ist?"

Keine ahnung wer da jetzt Schuld hat.
Nur wenn so ein Fehler jetzt auftaucht kann das auch in Zukunft geschehen und ich hab kein Bock mich jedesmal mit Boesche zu unterhalten.

Kann man verlangen das die meine Daten aus ihrem System löschen??
Damit wäre doch schon alles erledigt oder?

kunstbanause
17.06.2007, 17:50
Ja, das geht, schau dir mal den T5F an (siehe hier (https://www.antispam-ev.de/wiki/T5F%2C_auch_TFFFFF)). Dort steht nach welchem § du die Löschung deiner Daten fordern kannst, da es ja auch kein Vertragsverhältnis mehr zwischen dir und anderen gibt.

Viel Erfolg!

quinndexter
17.06.2007, 17:59
@Kunstbanause

Ich danke dir recht herzlich für deine Antwort.(hab mich schon gewundert was T5F bedeutet)

Ist diese Vorderung auch telefonisch gültig, oder bin ich gezwungen einen Brief zu schreiben?
Wenn nicht, warum eigentlich? Diese Firmen schliessen ihre Verträge ja auch Telefonisch ab.

kunstbanause
17.06.2007, 18:17
Ach, das ist die übliche Frage. Verträge können grundsätzlich auch mündlich gemacht werden. Es ist eine Frage der Nachweisbarkeit. Schicke es per Mail hin, dann können die auch in Ruhe antworten und alles bearbeiten.

Weitere Fragen dazu kannst du mir (heute) als private Message schicken, das meiste ist hier schon ganz oft diskutiert worden und wird viele langweilen. Aber ich kenne die Probleme, wenn man neu ist im Antispam-Geschäft :).

Sastef
18.06.2007, 10:31
Natürlich werde ich da morgen mal bei der Hotline anrufen und mal ganz nett fragen was das soll und wie so etwas zustande gekommen ist.
Um die 39 euro gehts mir jetzt auch nicht.



Zunächst erfordert ein Widerruf eines Vertrages zumindest Textform; eine Kündigung Schriftform. Von daher: Nicht schlau gehandhabt das ganze.

Zudem: Wenn Du Dich schon im Alleingang mit Profigaunern anlegen willst, dann lass die telefonischen Gespräche mit denen wenigstens von einem Dritten machen oder bitte den angerufenen darum, dass der Anruf von einem Dritten mitgehört werden kann. sonst hast nicht mal nen Zeugen.

MfG sastef

Archetyp
18.06.2007, 20:37
Hallo.

Ihr werdet nicht erraten wer mich heute angerufen hat :rolleyes:
Oh doch richti: SKL Bösche.
Als das Telefon geklingelt hat, hatte ich schon so ein komisches Gefühl das es nervend wird und genau das wurde es.
Irgend ein Typ, der die ganze zeit leise vor sich hingenuschelt hat, wollte mir was andrehen.
Musste jedes mal 2 oder 3 mal nachfragen was er gesagt hat.
Das waren dann so sachen wie ob ich denn SKL Bösche kennen würde -> war meine antwort "Ja, schonmal was von gehört" (hier im forum ;) )
Angeblich hätte ich ja irgendwann schonmal Lose bei ihnen angefordert und sofort wieder abbestellt (daher hätte er auch meine Daten) -> meine Antwort war "Nicht das ich wüsste". Dann kam die Frage die immer kommen muss: Ob ich denn Interesse hätte an einem Angebot. Da hab ich gesagt "Nein".
Da kam dann wieder eine dumme Frage zurück von ihm: "Darf ich fragen warum?". Ich hab ihm netterweise eine antwort gegeben, in einem genervten Tonfall (ich hätte vielleicht lieber antworten sollen: "Nein dürfen sie nicht").
Hab ihm gesagt ich hätte keine Lust irgendwo mitzuspielen. Dann kam nur zurück: "Ok. Dann weiß ich bescheid. Schönen Abend noch".
Hat mich gewundert das er so schnell aufgegeben hat und nicht versucht hat mich mit den "undurchschaubaren Tricks" doch noch rumzukriegen wie zum Beispiel: "Ach schade, ich hätte es ihnen gegönnt" und stundenlanges vorhalten von Möglichkeiten und Chancen.
Naja, bin ich auch froh drum.

Gruß
Archetyp

big_whopper
19.06.2007, 18:19
Ich hab die Losverkäuferin von Boesche 10 Minuten und 45 Sekunden in
der Leitung gehalten. Hab dabei dreimal den Namen gewechselt und
zweimal eine unterschiedliche/erfundene Bankverbindung abgegeben.

Jedesmal hat mich die Gute gefragt ob ich sie vera... wollte.
Hab ihr jedesmal mein Interesse versichert und weiter gings. :clown:

So lang hab ichs noch nie geschafft (zu telefonieren !) :D

Archetyp
19.06.2007, 20:07
@big wopper
ja das ist auch eine gute methode :D
ich war zu dem zeitpunkt aber genervt (von dem anruf) und wollte meine ruhe.
aber demnächst werde ich die lieben "telefonmenschen" auch ein wenig aufhalten ;)
alles ganz genau 5 mal erklären lassen usw.
bis sie selbst aufgeben :)

CCABoesche
21.06.2007, 00:12
.......

Gaston
21.06.2007, 00:19
Ein Recht auf Meinungsfreiheit hast Du und das kann Dir niemand nehmen.
Mach eine Seite auf und schreib da rein was Du willst. Wie weit dann Deine Freiheit geht werden dir dann die Abmahnenden Anwälte zeigen.
Aber das ist ein anderes Thema.
Wenn hier was entfernt wird, habe ich dazu immer eine Bemerkung dazu gefunden.
Vielleicht weißt du nur nicht mehr, wo Du Deine Statements hinterlassen hast, weil ich habe neben dem Posting hier oben noch zwei Beiträge gefunden, die ich mit seeeeeeeeehr viel gutem Willen als Statement bezeichnen könnte.
Aber so viel guten Willen habe ich nicht, deswegen schau mal hier nach: http://www.antispam-ev.de/forum/search.php?searchid=186663 , ob Du da nicht eines der von Dir gesuchte Machwerke findest.

CCABoesche
21.06.2007, 00:23
.............

asikayhan
24.06.2007, 01:28
Ihr habt doch keine Ahnung von skl/nkl.Ihr denkt immer nur scheiß anrufe. Wir machen auch nur unsre Arbeit habt wenigsten den Arsch in der Hose und sagt wenn ihr nicht mitspiele wollt und legt nicht immer gleich auf ihr Angsthasen.Ausserdem gewinnt man bei der skl oder bei der nkl ziemlich gut ihr habt ja nur angst davor mal zu spielen aber glaubt mir man gewinnt schon gut und schnell
http://img.homepagemodules.de/cool.gif
hallo leute... ich habe mich gerade hier angemeldet weil ich hilfe brauche. ich habe mich mit dem boesche skl eingelassen und will aussteigen. leider habe ich die losnummern un das eine brief nicht mehr ( meine freundin hätte sie weggeworfen) würde gerne wissen wie ich aus der sache aussteigen kann unter welche nummer muss ich anrufen oder welche adresse sollte ich anschreiben? würde mich sehr auf eine hilfe von euch freuen...
mfg, asikayhan

Olopax
25.06.2007, 15:55
welche nummer muss ich anrufen oder welche adresse sollte ich anschreiben?

Hallo Asikayhan :mad:

zwei Seiten vorher wurden die Adressen gepostet.
Auch ein einfaches SUCHEN (oben in der Leiste) bringt bei mir unzählige Ergebnisse ...

Gruss Olopax

---
Trifft leider immer wieder zu :confused:: Forum-Statistik: 80%: "Ich auch! Hilfe!" 100x dieselbe Frage ist keine Antwort! Kaum einer liest, bevor er fragt! 10% wollen Info, selbst nicht suchen; Man liest "leudz, lol, oO" oder vokalloses SMS-Gestammel. Also: 90% Ausschuss. 10% sind Antwort, helfen weiter, Schreiber hat überlegt, was er schreibt und den Beitrag nochmal auf Rechtschreibfehler geprüft. Traumhaft :-). [(M.Goldmann, Kommentar gekürzt, Internet Professionell 4/07)]

badenator
25.06.2007, 17:42
hallo

ich habe eine zeitlang in boesche skl gearbeitet.
Ich sag euch,das ist die größte verarsche überhaupt.
Das ist ein kleiner Raum mit vielleicht 5-10 Leuten insgesamt (fast alles jugendliche).
Oft hat man sogar noch nicht mal Lohn bekommen.
Nachdem ich einen Monat lang, 4Tage die Woche gearbeitet habe und auch viele Abschlüße hatte,bekam ich gerade mal 80euro als Lohn,wobei die rede von 400 euro im monat +provision war.
Die Leute,die ihr am telefon habt und sich als z.B. Joachim Fuchs oder Weber sind meisten 14 Jährige Kinder,die sich über die Leute weglachen die sich Abschließen.
Ein Zitat vom Teamleiter: Von den 100 Idioten,die ihr anruft,gibt es mind. 1 Vollidioten der abschließt.
Ach ja und wenn die euch erzählen ihr habt eine 96% gewinnchance,das stimmt aber der gewinn ist dann 20euro "lol".
Die Leute die angerufen werden sind auch nicht streng limitiert.
Am Telefon wird erzählt,dass man als einziger in seinem Postleitzahlgebiet "nominiert" wurde,aber das stimmt genauso wenig...


Ich hoffe,ich habe euch gut infomiert =)

siebich
25.06.2007, 18:00
Und ich hoffe auch das diese Behauptung korrekt ist - wenn ja ist das ziemlich starker Tobak :sick:

Grüße
siebich

lina84
25.06.2007, 19:35
hallo,

danke für die info. ich habe heute leider schon zugesagt, dass ich mitspielen werde, aber nach dem ich das gelesen habe, möchte ich jetzt doch nicht mehr mitspielen. ich ärgere mich jetzt total(dass ich so doof bin)habe jetzt gerade auch probiert irgendjemanden tel. zu erreichen, ist aber keiner mehr da. Möchte sagen, dass ich meine Meinung geändert habe und dass die meine ganzen Daten löschen sollen. wird das klappen was meint ihr? werde jetzt auch etwas schriftlich schicken.

also,

danke für die ganzen infos

Archetyp
25.06.2007, 20:34
@lina84:
ich hatte mal sowas ähnliches, wo ich spielunterlagen und den vertrag zugesendet bekommen habe. habe auch dahin angerufen und gefragt was das sein soll und das ich nicht mehr mitmachen will. da hieß es dann ich soll groß storno draufschreiben und zurückschicken/faxen.
das scheint geklappt zu haben, da ich nichts mehr von denen gehört hab.
könnte aber sein das es SKL bösche war, weil der komische kerl am telefon gesagt hat ich hätte angeblich schon unterlagen von ihnen angefordert und sofort wieder abbestellt.
ich wünsche dir viel glück...wird schon werden :)

badenator
25.06.2007, 20:54
@lina84:

Du hast ein 14-Tägiges Wiederrufsrecht,also keine Sorge ;)

lina84
25.06.2007, 21:03
Oh....
da bin ich ja beruhigt.

Vielen lieben Dank für die schnelle Antwort!:)

Gaston
25.06.2007, 21:15
Aber verlass Dich nicht auf ein Telefongespräch!
Mach es schriftlich! Und so dass Du den Versand auch beweisen kannst, z.B. mit einem Einwurf-Einschreiben.

CCABoesche
25.06.2007, 23:45
Am besten Einschreiben mit Rückschein, da Du dann auch eine Unterschrift als Rückschein bekommst, als Bestätigung für den Eingang deiner Post.

Oder überlege Dir ob Du nicht doch Lotterie spielen willst. Schau Dir erstmal die Unterlagen die Du bald im Briefkasten hast, in aller Ruhe an. Lies das Kleingedruckte. Man kann schließlich auch gewinnen.

Viele Leute spielen Lotto, dort ist die Trefferchance viel geringer als bei der Lotterie. Alleine schon dadurch, dass bei der Lotterie täglich Ziehungen stattfinden und außerdem auf Sat 1 freitags um 19:13 Uhr live zu verfolgen sind. Sogesehen bietet die Lotterie einige Vorteile, auch wenn der Gewinn oft klein ausfällt (20 Euro, 100 Euro), da man meistens nur mit Losanteilen spielt und der Gewinn bei richtiger Losnummer gerecht auf die Mitspieler verteilt wird.

Manche Leute verbreiten etwas Panik was die Klassenlotterie angeht. Free-SMS-Dienste die aufeinmal 80 Euro in Rechnung stellen, sind weitaus unseriöser. Bei der Klassenlotterie weiß man von vornherein worauf man sich eingelassen hat, ohne wenn und aber. Und den Ausgang kann man auch nach eigenem Ermessen beeinflussen, sprich entweder auf sein Glück vertrauen, den Einsatz erhöhen, oder wenn man der Meinung ist eine Pechsträhne zu haben oder einfach kein Interesse mehr hat, die Aktion -wenn man schon eine Klasse spielt- fristgerecht zur Monatsmitte zu kündigen, so ist man im Idealfall einen Monat später draußen.

mareike26
26.06.2007, 00:19
Und Du meinst wirklich, dass es sinnvoll ist, in einem Anti-Spam-Forum Werbung für Lotto zu machen? :nono:
Unterlaß es besser.

Gaston
26.06.2007, 01:12
Was CCABoesche da von wegen Einschreiben mit Rückschein vorschlägt kann kontraproduktiv sein!
Ich erwarte jede Menge Kündigungen und dann flattert mir eine Benachrichtigung rein, dass auf dem Postamt ein Einschreiben für mich hinterlegt ist (da ich natürlich keinen Empfangsberechtigten in der Adresse habe). Das erste was ich mache, ist natürlich, nachdem ich den Kunden mit solch zweifelhaften Mittel geködert habe, das Einschreiben abzuholen.

Mal Ernsthaft, ich lasse das Ding natürlich im Postamt liegen und nach der Aufbewahrungsfrist geht das Einschreiben als nicht Zustellbar zurück.

Das Einwurf-Einschreiben hat Heutzutage eine Sendenummer, mit der sich die Sendung verfolgen lässt. So kann man sogar Nachweisen, wann er in dem Erfassungsbereich des Empfängers gelangt ist.

Nachdem ein befreundeter Anwalt mir das erläutert hatte, bin ich von meiner Begeisterung für diese Einschreibemethode (mit Rückschein) abgerückt, da sie zu unsicher ist. Wenn es keine zustellbare Adresse gibt (z.B. Klingel und/oder Briefkasten), dann ist die Einschreibeart sowieso wurscht.

Call-Center Fresser
26.06.2007, 13:06
.....Viele Leute spielen Lotto, dort ist die Trefferchance viel geringer als bei der Lotterie. Alleine schon dadurch, dass bei der Lotterie täglich Ziehungen stattfinden und außerdem auf Sat 1 freitags um 19:13 Uhr live zu verfolgen sind....... .

Gehört Werbemüll nicht irgendwie auf den Müll? :confused:

lina84
26.06.2007, 15:30
Hallo, ich habe ja gestern eine E-Mail geschickt, dass ich eben doch nicht mitspielen möchte. Und das kam zurück:

Sehr geehrte Frau .....,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Bis heute ist uns Ihre Bestellung noch nicht übermittelt worden. Wir werden
aber selbstverständlich die täglichen Eingänge an Neukunden überprüfen und
Ihre Bestellung bei Erhalt umgehend stornieren. Sie bekommen, falls noch nicht
geschehen, einen zweiten Anruf, bei dem Sie von der Bestellung zurücktreten
können. Sollten Sie wider Erwarten Unterlagen von uns erhalten, geben Sie uns
bitte unter der dann vorliegenden Kundennummer, Bescheid. Wir werden die
Bestellung dann umgehend stornieren.

Wir bedauern sehr, dass Sie sich anders entschieden haben und würden uns sehr
freuen, zu einem späteren Zeitpunkt wieder von Ihnen zu hören.

Meint ihr, dass diese E-Mail ausreicht?:confused:

Danke schon mal!!!

Archetyp
26.06.2007, 20:34
Hallo lina84

Mh...also müsste theoretisch ausreichen. Du hast ja einen schriftlichen Beleg/Beweis. Auch die Antwort von denen, dass sie die Bestellung sofort stornieren. Beswegen die beiden Mails gut aufheben...für den Fall der Fälle....
Sie haben dir jetzt zwar zugesichert das sie so vorgehen werden, aber man weiß ja nicht ob man sich drauf verlassen kann.
Das wird schon werden...mach dir nicht zu viele Gedanken drum :)

Gruß
Archetyp

lina84
26.06.2007, 21:57
Hallo Archetyp,

die beiden Mails habe ich schon gespeichert und hoffe wirklich, dass die das wirklich stornieren. Danke für die schnelle Antwort!

Gruß
lina 84

CCABoesche
27.06.2007, 00:43
Natürlich wird die Stonierung akzeptiert. Ist natürlich blöd für den Verkäufer da seine Prämie in der nächsten Abrechnung abgezogen wird, aber damit muß man rechnen. Die Kaufreue kann bei jedem auftauchen.
Bei uns hängen überall die Stornolisten aus, werden täglich aktualisiert.

Was das Einschreiben betrifft, solange es keine Briefkastenfirma ist -und darum handelt es sich nicht bei Boesche- wird auch ein Rückschein meistens unterschrieben zurückgeschickt. Ich hatte früher auch Ärger mit verschiedenen Anbietern (es ging aber nicht um ein Glücksspiel) und in meinem Fall wurde dem Rückschein immer Beachtung geschenkt.
Wenn man 5 Anwälte um Rat fragt gibt es mindestens genauso viele Meinungen dazu, muß am Ende jeder selbst wissen. Ich meine das Einschreiben mit Rückschein ist nicht umsonst teurer als das Standard-Einschreiben.

Grisu_LZ22
27.06.2007, 12:08
Natürlich wird die Stonierung akzeptiert... :bla:


... Und warum soll ich ggf. soviel Kosten auf mich nehmen, wenn Ihr CCA-Boesche-Heinis mit unzulässigen ColdCalls versucht die Kunden über den Tisch zu ziehen?? *puke*

:jedi:

mareike26
27.06.2007, 12:46
Wenn Ihr hier wieder eine Offtopic-Grundsatzdiskussion anfangt, verteile ich Dachlatten...ungefähr so: :chair:
Wenn Ihr das nicht wollt, dann diskutiert bitte in Offtopic SKL etc. - Grundsatzdiskussion und Streitereien zum Thema Telefonmarketing (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=13761&page=25) weiter.
Besten Dank. :D

MightyMike
29.06.2007, 00:11
Hallo Community.

Hatte bisher nicht das Problem das ich irgendwelche hartnäckigen SPAM Scheiß bekämpfen musste.
Aus diesem Grund bin ich auch erst seit heute in diesem Forum angemeldet.

Jetzt mein Problem.
Bei meiner Freundin wurde diese Woche am 22.06.2007 51,80 ¤ abgebucht.
Sie fragte mich ob ich wüsste was das sein könnte. Schließlich war es jetzt auch das erste mal. Haben das sofort gecheckt und die letzten 90 Tage war sonst nix in der Art.

Name: Boesche Kassel
Verwendungszweck: Kundennummer 12121212 2.KL
Umsatzart: Lastschrift

Hab natürlich gleich mal gegoogelt und das hier gefunden.

Sie hat aber nie am Telefon ihre Bankdaten herausgegeben. Auch im Internet hat sie ihre Bankdaten nicht einfach irgendwo eingetippt.
So schlau ist sie. Bei Geld hört die Freundschaft auf. LOL

Die Kohle wird heute am Freitag auf jedenfall direkt zurückgeholt auf der Bank.
Was können wir jetzt noch zusätzlich machen um diesem ganzen Dreck jetzt zu entgehen.
Ich frag mich echt wo die die Daten her haben.

Kann mir vielleicht dann jemand die Adresse und eventuell Tele. Nummer geben , um etwaige Einschreiben schnellstmöglich zu versendne.

Vielen Dank schonmal.

MightyMike

the_geniuz
29.06.2007, 08:25
Wenn Du das Geld bereits zurück gebucht hast und Ihr Euch beide definitiv sicher seid, nichts bestellt zu haben, dann brauchst Du Dir auch keinen Stress mit nem Einschreiben machen. Die betreffende Firma wird sicherlich auf Dich zukommen, wenn sie feststellt, das eine Rückbuchung vorliegt.

Wuschel_MUC
29.06.2007, 14:43
...Die betreffende Firma wird sicherlich auf Dich zukommen, wenn sie feststellt, dass eine Rückbuchung vorliegt.
Wenn sie hinreichend krumm ist, wird sie sich wahrscheinlich hüten. Es wäre eher sinnvoll, sich an die Bank des Abbuchers zu wenden und ihr zu stecken, dass ihr Kunde auf gut Glück abbucht.

Der Abbucher soll ruhig merken, dass mit dem Kontoinhaber nicht gut Kirschen essen ist.

Wuschel

HM xxx
29.06.2007, 15:07
@MightyMike

Hatte 2006 in etwa dasselbe Problem, wollte mir erstmal nur die Unterlagen zuschicken lassen und das Angebot prüfen. Dummerweise hatte ich aber meine Kto.-Nummer angegeben.

Als ich dann Post von Boesche bekam, hatten die kurz zuvor schon ca. 32 ¤ abgebucht. Das Geld habe ich sofort von meiner Bank zurückholen lassen.
In deren Unterlagen war dann auch irgendeine „Service-Nummer“ angegeben. Die habe ich angerufen und erklärt, dass ich mir weitere Abbuchungen verbitte und auch an keinen weiteren Anrufen und/oder Lotterie-Teilnahme-Overten interessiert bin. Außerdem solle man mich aus ihrer Liste streichen. Bei Nichtbeachtung würde ich mir sonst mal die Zeit nehmen und persönlich vorbeikommen um deren Büros umzudekorieren.

Es kamen dann viele Wochen später zwar noch mal 2 Anrufe mit der bekannten Absicht, mich doch noch zu einer Teilnahme zu bewegen, aber seitdem herrscht zumindest in Bezug auf Boesche Ruhe an der Telefonfront und irgendwelche schriftlichen Zahlungsaufforderungen oder Mahnungen etc. habe ich auch nie bekommen.

Also wie the geniuz schon geschrieben hat, verursache Dir nicht selber unnötige Kosten für Einschreiben o.ä. und warte erstmal ab was passiert.

HM xxx

MightyMike
29.06.2007, 16:25
Alles klar. Die Kohle ist schon wieder zurück auf dem Konto.
Jetzt wart ich ma. Wenn noch was kommt, dann schreib ich hier.

THX

MightyMike

oldi
23.07.2007, 08:11
Hatte 2006 in etwa dasselbe Problem, wollte mir erstmal nur die Unterlagen zuschicken lassen und das Angebot prüfen. Dummerweise hatte ich aber meine Kto.-Nummer angegeben.



Bei mir gibt es derzeit ein ähnliches Problem...
Ich wurde angerufen von der Firma Boesche usw....
Schließlich habe ich gesagt, ich würde mir gerne die Unterlagen zuschicken lassen und habe extra nochmal gefragt, ob ich aus der ganzen Sache noch aussteigen kann, nachdem ich mir die Unterlagen durchgelesen habe etc.
Mir wurde dann versichert "ja natürlich...nachdem wir ihnen die Unterlagen zugeschickt haben, haben sie noch ihr 14-tägiges Widerrufsrecht"...
da ich mich mit den Gesetzen betrefflich solchen Sachen nicht auskenne, habe ich ihm einfach Glauben geschenkt und schließlich dummerweise meine Konto-Nummer rausgegeben, nachdem ich da schon etwas skeptisch wurde und gefragt habe, wozu sie die denn brauchen, meinte der liebe Herr: "Na wir müssen ja ihr Los schon einmal fertig machen, falls sie dabei bleiben"...
dachte ich mir...ok...
Nun bekomme ich die Unterlagen und wurde etwas skeptisch und wollte dann unbedingt raus...hab sofort ein Fax geschickt, dass ich die Dienstleistung gekündigt haben möchte, aber gleichzeitig auch rausgefunden, dass das 14-tägige Widerrufsrecht bei Fernabsatzverträgen oder wie das heißt zur Erbringung einer Lotterie-Dienstleistung nicht gilt...
Komme ich nun da trotzdem wieder heraus, zum Beispiel einfach mit Rücküberweisung der fast 90¤ und Ignorierung eventueller Mahnungen?

Sastef
24.07.2007, 01:49
Bei mir gibt es derzeit ein ähnliches Problem...
Ich wurde angerufen von der Firma Boesche usw....


Ich es muss nun echt mal sagen:
1. Eine Rechtsberatung im Einzelfall kann und darf hier nicht stattfinden.
2. Die allgemein mögliche Vorgehensweise bei derartigen Anrufen wurde auf den vorherigen Seiten und in etlichen anderen Threads mit Vor- und Nachteilen schon zig Mal besprochen. Ich finde, man müsste sich doch auch schon auch mal die Mühe machen, das zu lesen, oder? Notfalls müsste man seitens der Mods nen Handlungsweisen-Thread aufmachen. Aber auf wirklich JEDER Seite eines Boesche-Threads dieselbe Frage zu finden, ist allmählich schon ein wenig frustrierend.

MfG sastef

MARUE
27.07.2007, 15:50
Was CCABoesche da von wegen Einschreiben mit Rückschein vorschlägt kann kontraproduktiv sein!
Ich erwarte jede Menge Kündigungen und dann flattert mir eine Benachrichtigung rein, dass auf dem Postamt ein Einschreiben für mich hinterlegt ist (da ich natürlich keinen Empfangsberechtigten in der Adresse habe). Das erste was ich mache, ist natürlich, nachdem ich den Kunden mit solch zweifelhaften Mittel geködert habe, das Einschreiben abzuholen.

Mal Ernsthaft, ich lasse das Ding natürlich im Postamt liegen und nach der Aufbewahrungsfrist geht das Einschreiben als nicht Zustellbar zurück.

Das Einwurf-Einschreiben hat Heutzutage eine Sendenummer, mit der sich die Sendung verfolgen lässt. So kann man sogar Nachweisen, wann er in dem Erfassungsbereich des Empfängers gelangt ist.

Nachdem ein befreundeter Anwalt mir das erläutert hatte, bin ich von meiner Begeisterung für diese Einschreibemethode (mit Rückschein) abgerückt, da sie zu unsicher ist. Wenn es keine zustellbare Adresse gibt (z.B. Klingel und/oder Briefkasten), dann ist die Einschreibeart sowieso wurscht.

Der erste Teil ist Quatsch - auch ein nicht abgeholtes Einschreiben gilt als Zugegangen (wenn es denn wirklich nur am Nichtabholen liegt). Der zweite Teil ist OK - ein Einwurfeinschreiben ist nicht weniger beweiskräftig.

CCABoesche
29.07.2007, 10:20
Schön mal Zustimmung zu erfahren... anscheinend gehen viele davon aus, genau das Gegenteil dessen was wir Call Center Agents hier posten, ist wahr. Aber wer meint mit Scheuklappen durchs Leben laufen zu müssen und Ratschläge nicht annehmen will bzw. schlechtredet, darf sich nicht wundern wenn er dann durch seine voreingenommene Haltung schlechte Erfahrungen macht.

Agrajag
29.07.2007, 11:17
Schnelle Antwort, kein Geschwafel von Robinson-Liste.

Was heißt Geschwafel? Seit ich mich auf der Sperrliste von SKL eingetragen habe, haben die Anrufe tatsächlich aufgehört! Kein einziger mehr.

Tele2 sollte sich mal ein Beispiel dran nehmen.

MARUE
29.07.2007, 16:07
Ich finde nicht, dass es am Verbraucher sein sollte rechtswidrige Anrufe ihm gegenüber zu unterbinden... Und wenn es dann mit einer Sperrliste klappt ist das jawohl das mindeste.

Agrajag
29.07.2007, 17:28
Ich finde nicht, dass es am Verbraucher sein sollte rechtswidrige Anrufe ihm gegenüber zu unterbinden...

Das sage ich ja gar nicht. Es gibt so viele Firmen - bald gibt es eine, die dir anbietet, dich für viel Geld auf über 700 Sperrlisten einzutragen... :skull:

Ich meine, es ist unmöglich, sich im Voraus vor Callcenter zu schützen. Aber wenn eine Firma immer und immer wieder anruft, dann kann man es ja mal mit der Sperrliste probieren. Ist doch ehrlicher, als immer nur an anderer Stelle darüber zu beschweren und Strafen zu fordern. (Wobei das eine das andere ja nicht ausschließt.)

Wobei letzteres natürlich effektiver WÄRE, wenn es endlich brauchbare Verbraucherschutzgesetze gäbe. Zumindest gehört die Rufnummernunterdrückung generell abgeschafft. Ohne wenn und aber. Und vor allem: Ohne Ausnahmen. Das schützt doch nur die "Täter".

Arthur
29.07.2007, 19:05
Ist doch ehrlicher, als immer nur an anderer Stelle darüber zu beschweren und Strafen zu fordern.
Was hat das mit ehrlich zu tun? Wenn jemand hartnäckig nervt, muß er bestraft werden. basta

Agrajag
29.07.2007, 19:20
Weil du den nervigen Anrufen ein Ende setzen kannst. Wenn du es hartnäckig nicht tust, dann fragt man sich nach der 20. Beschwerde doch irgendwann, warum?

Ich habe mich ja auch immer brav beschwert. Nur kamen die Anrufe trotzdem. Jetzt habe ich Ruhe vor den Lotterie-Anrufen. Natürlich kann die Lösung nicht sein, dass ich mich überall auf eine separate Liste eintragen muss. Aber immerhin ist das eine Maßnahme, die zumindest mich selbst vor Belästigungen schützt und mir auch dann einen ruhigen Schlaf gewährt, wenn ich mal nachts arbeiten musste.

Was mich halt richtig ärgert: Wenn ich keine Anrufernummer habe und der CC-Mitarbeiter keine Infos rausrückt, dann bin ich der Angeschmierte. Weder die Verbraucherzentralen noch die Bundesnetzagentur sieht dann eine Möglichkeit, mir zu helfen! Warum also mich anrufen lassen, wenn ich mich dann noch nicht einmal beschweren kann!

Und sollte jetzt dennoch eine Lotteriegesellschaft bei mir anrufen, dann würde meine darauffolgende Beschwerde deutlich mehr Gewicht haben!


Mal etwas anderes:
Kann ich solch einen Anruf eigentlich aufzeichnen und an die Zentralen schicken? Oder ist das auch nicht "erlaubt" im Kampf gegen das Unrecht?

siebich
29.07.2007, 20:21
Das Aufzeichnen eines Anrufes ist nur dann erlaubt, wenn das Gegenüber sein Einverständnis erklärt.
Es könnte zur Aufklärung einer Straftat auch ohne Einverständnis passieren - allerdings ist ein ColdCall keine Straftat.

Grüße
siebich



PS: Dies ist wie immer keine Rechtsberatung sondern entspringt dem gesunden Menschenverstand

RA Stefan Richter
29.07.2007, 23:37
Mal etwas anderes:
Kann ich solch einen Anruf eigentlich aufzeichnen und an die Zentralen schicken? Oder ist das auch nicht "erlaubt" im Kampf gegen das Unrecht?

Ich würde eine Aufzeichnung nicht probieren, die Zulässigkeit eines Mitschnitts würde ich allerdings in Spamfällen schon von Verfassungs wegen ganz klar bejahen. Nur würde ich es ganz persönlich nicht machen, denn hierüber ist bislang nach meiner Kenntnis gerichtlich noch nicht durchentschieden worden. Schließlich riskiert man, eine Straftat begangen zu haben, wenn eine Staatsanwaltschaft (die meist selbst personell und technisch nicht mal in der Lage ist, spammende Stratäter auch nur aufzuspüren, wenn sie sich hinter ein paar Auslandsnummern verbergen) das juristisch anders beurteilt.
Man könnte aber stattdessen versuchen, den Anruf von einer Person entgegennnehmen zu lassen, die sich als Anschlussinhaber ausgibt. Lügen ist unschön, aber in diesem Falle die einzige Möglichkeit und für sich genommen erst einmal NICHT strafbar. Diese Person ist dann Zeuge für den INHALT des Anrufs und wird zur Durchsetzung des Unterlassungsanspruch des Anschlussinhabers zur Verfügung stehen können. Notfalls eben den entgegengenommenen Anruf an diese Zeugenperson unter einem Vorwand weiterreichen. Zur ermittlung der HERKUNFT des Anrufs ist es erforderlich, Interesse an den beworbenen Produkten vorzugeben und schriftliche Unterlagen anzufordern oder eine Bestellung abzugeben. Alternative: Vorher Fangschaltung installieren. Danach sofort zum Anwalt Ihres Vertrauens. Nichtanwaltsschreiben mit strafbewehrten Unterlassungsforderungen werden leider sehr häufig ignoriert. Zudem ist die ganze Beweisfrage bei Spamsachen für Nichtjuristen praktisch ein Glücksspiel. Geht man aber wie vorgeschlagen vor, stehen die Chancen auch häufig sehr gut, denen eins aufs Dach zu geben. Alles andere aber ist reine Glückssache oder wird schiefgehen.

RA Stefan Richter

Call-Center Fresser
30.07.2007, 10:52
. Zur ermittlung der HERKUNFT des Anrufs ist es erforderlich, Interesse an den beworbenen Produkten vorzugeben und schriftliche Unterlagen anzufordern oder eine Bestellung abzugeben.


Hier liegt natürlich der Hund begraben. Die Erfahrung zeigt, dass Unterlagen so gut wie nie rausgeschickt werden. Und bei Bestellungen läuft gar nichts ohne Kontonummer. Die aber in Umlauf zu bringen (Durch Kontonummern werden Adressen erst richtig wertvoll) kann zu weiteren Problemen führen.

Leider gibt es in diesen Zusammenhängen keine einfachen Antworten, was uns wohl alle nervt.:sick:

RA Stefan Richter
30.07.2007, 12:38
Hier liegt natürlich der Hund begraben. Die Erfahrung zeigt, dass Unterlagen so gut wie nie rausgeschickt werden. Und bei Bestellungen läuft gar nichts ohne Kontonummer. Die aber in Umlauf zu bringen (Durch Kontonummern werden Adressen erst richtig wertvoll) kann zu weiteren Problemen führen.

Leider gibt es in diesen Zusammenhängen keine einfachen Antworten, was uns wohl alle nervt.:sick:

Ich habe mehrmals Informationen angefordert und bekommen. Es komt auch ein wenig auf eine gute Legende an. Bei einigen ist aber eine Testbestellung notwendig. Ich habe in diesem Zusammenhang aber auch schon mal meine Kontonummer rausgegeben und hatte- zum Glück - bisher keine Probleme. Das alles benötigt zugegebenermaßen Erfahrung, um sich nicht zu verraten und richtig auf unvorhergesehene Gesprächsentwicklungen zu reagieren. Außerdem muss man die Grenzen des Zulässigen gut kennen. Falsche oder vermeiontliche Phantasiekontonummern angeben kannn ganz schnell böse enden. Wer von meinem Konto allerdings versucht, ne unberechtigte Abbuchung vorzunehmen, bekommt allerdings auch keinen Beschwerdebrief, sondern eine formelle Abmahnung und bei Fruchtlosigkeit eine einstweilige Verfügung + Strafanzeige. Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.

RA Stefan Richter

Qoppa
30.07.2007, 17:24
Und bei Bestellungen läuft gar nichts ohne Kontonummer. Die aber in Umlauf zu bringen (Durch Kontonummern werden Adressen erst richtig wertvoll) kann zu weiteren Problemen führen.
ich sehe das unproblematisch (und hatte bisher auch noch nie Probleme), denn es gibt ja scharfe Mittel:

Wer von meinem Konto allerdings versucht, ne unberechtigte Abbuchung vorzunehmen, bekommt allerdings auch keinen Beschwerdebrief, sondern eine formelle Abmahnung und bei Fruchtlosigkeit eine einstweilige Verfügung + Strafanzeige.

und das gleiche gilt, wenn die Kontonummer weitergegeben wird.
Und da ich in meinem Musterschreiben ja auch immer Datenweitergabe untersage, bekäme in einem solchen Fall auch der Landesdatenschutzbeauftragte was zu tun :p

RA Stefan Richter
30.07.2007, 19:58
Und da ich in meinem Musterschreiben ja auch immer Datenweitergabe untersage, bekäme in einem solchen Fall auch der Landesdatenschutzbeauftragte was zu tun :p

Wobei ich die allesamt für Papiertiger halte. Die werden von der Datenmafia so gnadenlos belogen und können oder wollen dagegen nichts, aber auch gar nichts tun. Mein subjektiver Eindruck vor allem aus Fällen meiner Mandanten.

RA Stefan Richter

Qoppa
30.07.2007, 21:40
Wobei ich die allesamt für Papiertiger halte.
das wird in den meisten Fällen wohl zutreffen. Allerdings scheinen viele Firmen den Kontakt doch zu scheuen (sonst gäb es auf T5F überhaupt keine Auskünfte ...).

Doch das läßt sich auch eskalieren: die meisten Verstöße sind nicht nur Ordnungswidrigkeiten (§ 43 BDSG), - sondern, falls vorsätzlich "gegen Entgelt oder in der Absicht, sich oder einen anderen zu bereichern" getätigt, auch Straftaten (§ 44 BDSG, - Strafantrag ist nötig, Abs. 2).


Datenmafia
den Ausdruck notiere ich mir :p

RA Stefan Richter
07.08.2007, 22:46
Doch das läßt sich auch eskalieren: die meisten Verstöße sind nicht nur Ordnungswidrigkeiten (§ 43 BDSG), - sondern, falls vorsätzlich "gegen Entgelt oder in der Absicht, sich oder einen anderen zu bereichern" getätigt, auch Straftaten (§ 44 BDSG, - Strafantrag ist nötig, Abs. 2).

Interessant.

Allerdings - ich hab mal nachgelesen - dass bei Untersuchungen zur Häufigkeit der Einleitung von Ordnungswidrigkeitenverfahren wegen Datenschutzverletzungen herauskam: Hessen ist Spitzenreiter der Verfahrens- und Bußgeldbescheidszahl in der Zeit von 1987 - 1991 mit sage und schreibe 71 Verfahren bzw. 56 Bußgeldbescheiden in 5 Jahren, macht keine 15 Verfahren bzw. nur gut 10 Bußgeldbescheide pro Jahr! In Schleswig-Holstein und Rheinland-Pfalz wurde bis 1984 kein einziges (!) Verfahren geführt. Die Bußgelder betrugen meist nur wenige 100 Euro. Bußgelder über 2.000 DM waren die seltene Ausnahme. Oberhalb von 2.000 Euro sind drei parallele Verfahren gegen einen Adressbuchverlag mit einem Bußgeld von 5.000 Euro abgeschlossen und 1996 wurde in Hessen ein BußgeldbescheID: [ID filtered]

Noch Fragen? Auf deutsch gesagt, die kriegen nix, GAR NIX hin, denn sind nicht so ausgestattet, dass sie was hinkriegen können. Offensichtlich SOLLEN sie auch nix auf die Reihe kriegen, denn auf jedes Kuhdorf dürfte heute statistisch mehr Planstellen für die Verfolgung von Verkehrsordnungswidrigkeiten (sprich: Blitzerabzocke) entfallen, als diese tollen Datenschützer pro Bundesland haben. Jeder einzelne ordentliche spamrun dürfte der Datenmafia mehr Gewinn einbringen, als die Datenschutzkasperln pro Jahr im ganzen Bundeland an Bußgelder einsammeln. Zudem dürfte die Wahrscheinlichkeit, überhaupt in den Genuss eines Verfahrens zu kommen, wohl höchst begrenzt sein, es sei denn, man verhält sich - ins Strafrecht übersetzt - wie ein besoffener Drogenhändler mit nem offenen Pickup voller Koks, der volles Rohr ausgerechnet mitten ins Hauptgebäude des Bundeskriminalamts rast.

Is mir schlecht.

RA Stefan Richter

RA Stefan Richter
11.08.2007, 17:57
Aber es gibt ja auch immr wieder schöne Erfolge:

http://www.spam-abwehren.de/lotteriewerbeung-serviceb-ro-boesche/nervige-lotteriewerber-erwischt.html

RA Stefan Richter

oldman666
16.08.2007, 13:36
Das ist durchaus verständlich. Vemittelt doch die ARGE selbst Arbeitslose an Call Center und zwar ohne das Center vorher zu überprüfen. Denen geht es doch nur darum, die Leistungen zu streichen oder zu kürzen. Ich bin seit vielen Jahren selbst in der Branche tätig und stets bemüht, den kunden umfassend und korrekt zu informieren.

Wenn ich jedoch sehe, wieviele sehr junge Leute mit teilweise guter Schulbildung in Call Centern für einen Hungerlohn verheizt werden, frage ich mich wie das noch weiter gehen soll. Die ARGE vermittelt Arbeitslose in betrügerisch vorgehende Call Center, die Toner unter Vorspiegelung falscher Tatsachen verkaufen. Der unbedarfte Neuankömmling - direkt von der ARGE - ist nun verpflichtet, nach einem Leitfaden permanent die Angerufenen zu betrügen, indem er verspricht, die Ware würde 2-3 mal so lange halten, was nachweislich nicht zutrifft. Tut er dies nicht und verweigert die Tätigkeit - was jeder tun müsste um nicht zum Kriminellen zu werden - streicht die ARGE sein Arbeitslosengeld. So werden auch junge Menschen schon zu Betrügern ausgebildet teilweise mit Wissen der Ämter.

Ihr solltet das zuständige Amt auf jeden Fall schriftlich mit Nachweis über solch angebotene Jobs informieren, sodass man wenigstens beweisen kann, wie ohnmächtig die ARGE ist.

Sastef
16.08.2007, 13:48
Ihr solltet das zuständige Amt auf jeden Fall schriftlich mit Nachweis über solch angebotene Jobs informieren, sodass man wenigstens beweisen kann, wie ohnmächtig die ARGE ist.

Nein, nach Kennntnisnahme der Mitarbeiter der ARGE nenne ich das je nach Detail Anstiftung oder Beihilfe zum Betrug oder Nötigung oder Erpressung. Und genauso sollte es auch an den Behördenleiter und die Staatsanwaltschaft gemeldet werden. Auf einen groben Klotz gehöärt ein grober Keil. Selbstverständlich sind ALGII-Kürzungen bei Verweigerung derartiger Arbeit ebensowenig haltbar, wie die Verweigerung der Teilnahme an einem Drogenhändlerring.

sastef

Paulina
16.08.2007, 18:04
Hallo und Guten Tag

Bin recht neu hier(gerade angemeldet) und habe eine Frage:

Bevor ihr mich jetzt steinigt:Ja, ich arbeite seID: [ID filtered]

Habe heute BescheID: [ID filtered]

Mache ich mich damit STRAFBAR???

Wahrscheinlich wird es jetzt gleich keine netten Antworten hageln aber ich bin auch "so ne Tante" vom Telefon.
Man versucht halt im Moment aus der Not eine Tugend zu machen,wobei ich heute bereits weiß das es bestimmt nicht der Job fürs Leben ist.

Auch wenn ich "so ne Tante" bin würde ich mich über ein paar nette Zeilen freuen.

Grüß
Paulina

RA Stefan Richter
16.08.2007, 18:20
Bevor ihr mich jetzt steinigt:Ja, ich arbeite seID: [ID filtered]

So weit so schlecht


Habe heute BescheID: [ID filtered]
Soso, das wird also heutzutage schon beschieden. Oder ist damit etwa ein BescheID: [ID filtered]


Mache ich mich damit STRAFBAR???
Der Anruf selbst setzt einen "nur" der Haftung auf Unterlassung nebst entsprechenden Kostenerstattungsansprüchen aus. Wenn in Bezug auf die Lose aber Tatsachen angepriesen werden, die nicht zutreffend sind, um an die Abschlussprovision zu kommen, erfüllt das den Tatbestand des Betruges, ja.


Man versucht halt im Moment aus der Not eine Tugend zu machen,wobei ich heute bereits weiß das es bestimmt nicht der Job fürs Leben ist.

Wenn der Callcenterbetreiber ne Limited ist, wär ich jedenfalls vorsichtig. Ich hab mir schon sagen lassen, dass Callcentermitarbeiterinnen von belästigten Angerufenen in Haftung genommen wurden und sie ihre Schadensersatzansprüche gegen den Arbeitgeber nicht mehr durchsetzen konnten, weil der Arbeitgeber urplötzlich pleite - will sagen Chefchen mit den ergaunerten Tausenden unterwegs - war.


Auch wenn ich "so ne Tante" bin würde ich mich über ein paar nette Zeilen freuen.

Nett ist das vielleicht noch nicht, was ich schreiben, aber unfreundlich ist es auch keinesfalls gemeint. Gut ist es, wenn endlich sowas wie Problem- und Risikobewusstsein in der Branche und insbesondere bei den Arbeitnehmern einkehrt. Schon deshalb rate ich meinen Mandanten grundsätzlich dazu, auch die unmittelbar Handelnden mitzuverklagen, wenn man sie identifizieren kann.

Grüß
Paulina[/QUOTE]

Wuschel_MUC
16.08.2007, 18:32
Habe heute BescheID: [ID filtered]

Mache ich mich damit STRAFBAR???
Nach meiner juristisch nicht hinreichend fundierten Ansicht eher nicht. Deine Tätigkeit begründet einen Unterlassungs- und Schadenersatzanspruch gegen das Callcenter.

Lügst du allzu dreist, könnte eventuell eine Beihilfe zum Betrug vorliegen - aber das soll dir ein Rechtsanwalt erklären.

Im Callcenter wird man weder alt noch reich. Ich würde mir sämtliche Entgleisungen des Arbeitgebers mit Datum, Uhrzeit und Zeugen aufschreiben und mich ggf. der Wettbewerbszentrale als Zeugen zur Verfügung stellen. Vielleicht musst du demnächst deinem Geld nachlaufen?

Wuschel

mareike26
18.08.2007, 23:51
Ich bitte Euch darum, Euch in diesem Thread wirklich nur auf Telefonspam zu beschränken, da er sonst sehr unübersichtlich wird - und das wäre schade und hilfesuchenden Usern keine große Hilfe.
Für Streitereien und Diskussionen haben wir doch extra den Thread Offtopic SKL etc. - Grundsatzdiskussion und Streitereien zum Thema Telefonmarketing (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=13761&page=28) eingerichtet. Da darf sich jeder gerne austoben :D

kleinemaus22
21.08.2007, 14:30
Hallo, ich habe heute auch so ein anruf bekommen, habe im internet so ein blödes gewinnspiel win-a-cabrio mitgemacht, darauf hätte sie angerufen, engere auswahl usw......So ne schei** BIN VOLL DRAUF REINGEFALLEN!!! Habe ihr auch noch meine daten gegeben kto nr !! Wie komme ich da wieder raus????? HILFE!!!!!!!!!!!!!!!!
Die hat mich so eingenullt das ich echt gedacht habe das ich da wohl wirklich was gewinnen kann

Bitte schreibt mit schnellstmöglich eine antwort:confused::sick:

danke jenny

siebich
21.08.2007, 14:33
Hallo Jenny,

der Thread hier ist voll mit den Antworten. Einfach mal etwas zurückblättern und beim lesen etwas abregen.

Grüße
siebich

mareike26
21.08.2007, 14:37
Bitte schreibt mit schnellstmöglich eine antwort


Hallo Jenny, willkommen im Forum.
Erst einmal würde ich es mit Lesen versuchen - der Thread ist lang genug, da sollte eigentlich alles Wichtige drinstehen :D
Zudem hilft Dir vielleicht der Thread SKL - Vorgehensweise bei Spamanrufen (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=8975) weiter.
Und dann hätten wir da noch unser Wiki (http://www.antispam-ev.de/wiki/Hauptseite) mit einem Artikel zum Thema SKL oder NKL - Lose (http://www.antispam-ev.de/wiki/SKL_oder_NKL_-_Lose).

Schöner Gruß
Mareike

BoSix
22.08.2007, 00:07
Hej!
Ich hab auch son blöden Anruf von der Firma Bösche bekommen. Blöderweise hatte ich tatsächlich an so nem blöden Auto-Gewinnspiel teilgenommen... Hab mündlich zugesagt, dass ich das Angebot wahrnehmen möchte!! (Ich weiß, dass das ziemlich HOHL war!!)

Hab ich da eine Chance wieder raus zu kommen???
Anders gefragt: würde es reichen, wenn ich beim noch ausstehenden Kontrollanruf einfach sage, dass die mich falsch verstanden haben und ich gar nichts haben wollte??

LG Boris

CCABoesche
22.08.2007, 21:09
Die Zusage einer NKL / SKL-Teilnahme sieht vor, dass der Kunde bis nach Ende der bezogenen Rente seinen monatlichen Einsatz leistet.

Die Frage ist nicht ernst gemeint, ob man da wirklich wieder rauskommt oder? Falls doch: ja, man kommt raus, wenn man sich bei der Storno-Hotline nicht von einer geschulten Kraft umstimmen läßt.

Anton456
24.08.2007, 21:16
hallo

ich habe eine zeitlang in boesche skl gearbeitet.
[...]

stimmt genau!! und Badenator: ich hab in dem selben CALLCETNER WIE DU geabreitet ne!! dieser JOACHIM F: war deniz ne??
und wegen den 80� die du bekommen hast: das sollte nur ein fake für alle neubeginner sein , damit diese glauben , sie würden nächsten monat auch ihren lohn bekommen!! ich habe 56 std lang gearbeitet und die versprochenen 400� nicht bekommen.
unglaublich was diese für miese fakes drauf haben..meine einzige SICHERHEIT war , dass ich mein geld bekomme, dass ca. 4 Leute sagten ,sie arebeiteten bereites schon seit 8 monaten dort(was ich auch glaube,weil sie echt perfekte Verkäufer waren..) und haben ihr geld immer wieder bekommen. nebenbei wars aber so, dass diese 4 leute (darunter drei 17 jährige!!) mit dem chef und dem "teamleiter unter einer decke stecken!!
lasst auf jeden fall die finger davon und ICH werde den leuten weiter auf der strecke bleiben, mein geld bekomm ich zwar nicht..ihre strafe- müssen se aber spüren!! im notfall geh ich undercover in nen anderes callcenter.

edit: achja , und was ich noch dazu sagen wollte:diese ganzen anrufe stammen nicht aus stuttgart oder leipzig , sondern es gibt ein billiges callcenter, ist (war) auf der liesegangstraße 5 in düsseldorf(crossphone) -> www.crossphone.de , das von mehreren betrieben bedient wird.
so wird z.B. für die SKL/NKL gearebeitet , oder auch für viele diverse zeitungsabos und auch die telekom, ..usw!! also total billig wie badenator schon beschrieben hat!!!..
MfG

Anton456
24.08.2007, 21:32
Hallo Jenny, willkommen im Forum.
Erst einmal würde ich es mit Lesen versuchen - der Thread ist lang genug, da sollte eigentlich alles Wichtige drinstehen :D
Zudem hilft Dir vielleicht der Thread SKL - Vorgehensweise bei Spamanrufen (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=8975) weiter.
Und dann hätten wir da noch unser Wiki (http://www.antispam-ev.de/wiki/Hauptseite) mit einem Artikel zum Thema SKL oder NKL - Lose (http://www.antispam-ev.de/wiki/SKL_oder_NKL_-_Lose).

Schöner Gruß
Mareike

wenn du den kontrollanruf verneinst , haben die keine chance mehr. Dein eventuelles "Ja" ist quasi die bestätigung der ganzen abbuchung.
du musst dir das so vorstellen , hab wie egsagt in so einem *piiiep* gerabetitet:
es arbeiten höchstens ca. 30 leute in einem raum, an der wand hängt eine wand , wo von jedem sein name dran steht - und neben dem namen die anzahl der klargemachten Kunden.
für jedem klargemachten kunden muss der callagent einen zettel ausstellen, wo die konto-nr. , BLZ von DIR draufsteht.manchmal ist es aber so, dass deine kontonummer aber schon auf seiner liste steht- dass er sie praktisch hat ohne dich zu fragen8weil du schonmal früherer kunde warst!)
DESHALB könnte es sozusagen sein , dass er seinen chef betrügen will , damit er neben seinem namen mehr auf der tafel stehen hat und DESHALB tätigt DER CHEF einen anruf und fragt dich persönlich nochmal.WENN Du nein sagst, hat sich das alles erledigt, wenn du JA sagst gibts kein zurück mehr und du musst 6x 25 �(oder je nach dem was du für ein los gewählt hast) bezahlen falls ihr weitere fragen habt - fragt mich immer !! würde alles tun um diesen miesen verein inn dreck zu schicken!!

RA Stefan Richter
25.08.2007, 15:31
wenn du den kontrollanruf verneinst , haben die keine chance mehr.
... WENN Du nein sagst, hat sich das alles erledigt, wenn du JA sagst gibts kein zurück mehr und du musst 6x 25 �(oder je nach dem was du für ein los gewählt hast) bezahlen ...

Mutig, mutig, solche Behauptungen hier vorschnell in den Raum zu werfen. Warum bitteschön sollten die dann keine Chance mehr haben und wartum muss man bei Bestätigung unbedingt bezahlen?

Um es deutlich zu sagen: Das ist Quark, was Du da schreibst! Ein solcher Vertrag - einmal mündlich geschlossen - wird doch nicht unwirksam, weil die Tatsache seines Abschlusses vom Vertragspartner nicht nochmal mündlich bestätigt wird. Die Nichtbestätigung im Kontrollanruf verschlechert deren Beweislage möglicherweise, aber es macht den Vertrag nicht unwirksam.

Derartige Behauptungen sind nicht nur unnütz, sondern schädlich, denn der Angerufene wiegt sich mit der Nichtbestätigung in falscher Sicherheit, obwohl er/sie in der Regel (das hängt aber vom konkreten Einzelfall ab) durchaus etwas tun könnte, um auch juristisch aus der Sache raus zu kommen.
Ich sag nur: Wenn ich in einem Rechtsgebiet keine Ahnung habe, dann halt ich meine Klappe oder äußere meine Meinung mit dem ausdrücklichen Vorbehalt, dass ich mir mangels Erfahrung/Kenntnissen nicht wirklich sicher bin. Es wäre sinnvoll, wenn einige der selbsternannte Experten das ebenso handhaben würden. Sorry für die deutlichen Worte, aber das musste mal raus.

Anton456
30.08.2007, 16:50
Ich möchten den leuten , die hier nicht bescheID: [ID filtered]
Ich war selbst mitten drin im geschehen und mir wurde immer vom "chef" gesagt, dass wir die leute , wenn wir sie anrufen, von der ganzen aktion 100% überzeugen sollen,DAMIT sie halt den Kontrollanruf nicht verneinen.Sonst würde dieser Kontrollanruf ja auch garnicht stattfinden,weil die leute ja in sonem betrieb ja auch nicht für alles zeit haben..

Tut mir Leid, habe nicht beachtet, dass Sie Rechtsanwalt sind.Dann haben Sie
In solchen Sachen natürlich die bessere Ahnung als ich.Dann wurde ich auch in DEM Bereich wohl "verarscht"..Also am besten immer direkt im Voraus NEIN sagen und falls man doch erstmal verjaht hat, kann man ja immer noch innerhalb von 14 Tagen das Widerrufsrecht benutzen.

RA Stefan Richter
30.08.2007, 17:10
Also am besten immer direkt im Voraus NEIN sagen und falls man doch erstmal verjaht hat, kann man ja immer noch innerhalb von 14 Tagen das Widerrufsrecht benutzen.

Auch wenns nach Klugscheißerei klingt: Wieder falsch! Du kennst die Hintergründe im Callcenter wahrscheinlich weit besser als ich, aber ziehst m. E. die völlig falschen Schlüsse daraus. Sofort Nein sagen, empfehlen solche "Antispamheroen" wie die Verbraucherschutzverbände, die leider in der Regel wohl kaum was auf die Reihe bekommen in dem Bereich.
Zumindest empfehle ich meinen Mandanten nicht nur, zunmindest kurz einen anderen als den Anschlussinhaber ans Telefon gehen zu lassen, um die Werbung an sich überhaupt erstmal nachweisen zu können (Anschlussinhaber ist stets Partei und kann also nicht Zeuge sein), sondern auch, einen Lotterievertrag abzuschließen, um die Identität des Werbenden klären zu können. Wenn die Losunterlagen da sind, sollte man den Rest unbedingt sofort einen Anwalt machen lassen. Vor diesem Zeitpunkt würde es von der Beweislage her doch im Regelfall stets recht eng werden. Es ist kaum denkbar, dass danach noch etwas ernsthaft schiefgehen kann, denn dann können sich weder der Lotterieveranstalter, noch der Lotterieeinnehmer, noch das Callcenter noch wirksam herausreden, so dass diese lieben Leute auch die eigenen Anwaltskosten ersetzen müssen. Verloren gehen solche Dinge praktisch nur dann, wenn die Beweise falsch oder gar nicht gesichert wurden. Jedenfalls die Lotterieeinnehmer sind - im Gegensatz zu manchem Callcenterbetreiber - im übrigen auch stets liquide. Kaum zu glauben, was bei denen an Kohle über den Tisch geht. Geld, dass häufig den belästigten Leuten aus der Tasche gequatscht wurde. Aber weil der Großteil des Geldes ja den Länderfinanzministern zugute kommt, sind die auch so störrisch, der Lotteriekaltaquise den Hahn zuzudrehen.

CC-Kinski
30.08.2007, 17:40
...
Zumindest empfehle ich meinen Mandanten nicht nur, zunmindest kurz einen anderen als den Anschlussinhaber ans Telefon gehen zu lassen, um die Werbung an sich überhaupt erstmal nachweisen zu können (Anschlussinhaber ist stets Partei und kann also nicht Zeuge sein). ..

Was wenn ich grad keine Zeugen zur Hand habe, ginge auch eine eidestattliche Versicherung ?


....sondern auch, einen Lotterievertrag abzuschließen, um die Identität des Werbenden klären zu können. ..

Taucht in dem Lotterievertrag denn der Name des CCs auf bzw des Agenten der den Abschluss getätigt hat, oder sind das nur interne Mitarbeiter IDs ?

RA Stefan Richter
30.08.2007, 19:47
Was wenn ich grad keine Zeugen zur Hand habe, ginge auch eine eidestattliche Versicherung ?

Taucht in dem Lotterievertrag denn der Name des CCs auf bzw des Agenten der den Abschluss getätigt hat, oder sind das nur interne Mitarbeiter IDs ?

1. Die eidesstattliche Versicherung reicht nur für das Eilverfahren und zwar genau bis zur - durch den Gegner im erzwingbaren - Erhebung der Hauptsacheklage. Dann wird es schwierig und das Ganze kann insgesamt, d. h. inklusive Eilverfahrenskosten noch nach hinten losgehen. Tödlich. Besser nie ohne Zeugen. Mithören geht leider auch nicht. Manchmal bekommt man es auch noch hinterher hin, den Beweis des Anrufs zu führen, aber Details kann ich hier unmöglich verraten. Feind liest garantiert mit.

2. Meist nur intern und es ist oft schwer, den Namen des Callcentzers herauszubekommen. Schaff ich auch nicht immer. Aber die Lotterieeinnehmer können sich nicht herausreden.

silke827
01.09.2007, 17:43
HI, letzten Donnerstag rief da so ein netter junger Mann an, weil ich doch an einem Gewinnspiel teilgenommen habe und er mir Glueck wuenschen wolle fuer die Verlosung des Audi u n d weil er noch ein weiteres interessantes Angebot fuer mich speziell aufgrund der Gewinnspielteilnahme reserviert hat.
Ich habe gesagt, bevor er weiterrede, muesse ich ihm sagen, dass ich kein Girokonto besitze und sowieso an nichts teilnehmen kann, wofuer irgendwelche Betraege abgebucht werden muessen. Ob ich denn gar kein Konto habe, fragte er und ich Bloedi sage ihm auch noch, dass ich nur eine Postspar Sparcard direkt habe. Kurze Pause, Nachfrage beim Kollegen und dann, das sei kein Problem. Habe mir dann bloederweise SKL Lose von Gloeckle aufschwatzen lassen. Ich bekam dann auch einen Kontrollanruf, der aufgezeichnet wurde und gestern waren die Unterlagen im Kasten. Auf dem Unterlagen steht, dass die Sache jederzeit kuendbar sei, man solle einfach die Service-Hotline anrufen. Ich werde das auch Montag machen aber meine Frage ist, weiss jemand, ob die ueberhaupt von einer Sparcard abbuchen koennen?

Liquid-Sky-Net
01.09.2007, 17:52
Hi Silke827,

soweit ich weiß, kann man von einer Sparcard keine Abbuchungen vornehmen. Aber ich denke Skater oder ein anderer User, der sich mit dem Thema besser auskennt, kann Dir sicherlich später mehr dazu sagen.

*schubbstSkateran*

Gruß Tom

dieter_w
01.09.2007, 17:54
... aber meine Frage ist, weiss jemand, ob die ueberhaupt von einer Sparcard abbuchen koennen?
"Können" wird vielleicht gehen. Die andere Frage wäre, ob sie es "dürfen".
Diese Auskunft bekommst Du aber sicherlich bei Deiner Bank.

antispam2006
01.09.2007, 17:55
Ich werde das auch Montag machen aber meine Frage ist, weiss jemand, ob die ueberhaupt von einer Sparcard abbuchen koennen?

Das sollte nicht klappen, den Lastschriften zu Lasten Spar sind nicht zulässig. Dein Problem ist aber, das du den Vertrag widerrufen musst...

Gruß Antispam2006

silke827
01.09.2007, 17:58
Ich habe nur Bedenken, dass ich da anrufe und die sagen Kuendigung ist OK und dann trotzdem abbuchen. Ich habe so eine sparcard direkt, also keinen service am schalter, ist oft schwierig da Auskuenfte zu bekommen, ich bekomme nicht mal Kontoauszuege am Automaten. Die werden mir zwei Mal jaehrlich zugeschickt. Ich kann vom dem Konto nur auf ein Referenzkonto ueberweisen, also denke ich, dass eine Abbuchung gar nicht moeglich ist. Ich versuche es sonst vielleicht einfach mal auf der Website, wo ich das abgeschlossen habe.

skater
01.09.2007, 17:59
Die Sparcard ist - wie der Name schon sagt, ein Sparbuch.
Sparbücher dienen der Vermögensbildung weshalb dort keine Abbuchungen per Lastschrift möglich sind.
Wird dir auch deine heimische Bank sagen.

Achso, wieso fragst du nun eigentlich?
Willst du net bezahlen weil die dich vollgeschwatzt haben?

Ich frag mich ja immer wieso die Leute am Telefon so schnell Verträge machen (das gleiche gilt für das Internet) und am gleichen Tage noch rumnörgeln, dass man ja übern Tisch gezogen wurde...

Aber das man nen Vertrag eingegangen ist, irgendwie sehen das die wenigsten ein.
Denkt doch mal nach das ihr vollmundige Bürger seit, und Verträge am Telefon auch gültig sind!!!

skater

Aso, hab das mal an den bestehenden Fred von SKL angehängt!

Gaston
01.09.2007, 18:29
Denkt doch mal nach das ihr vollmundige Bürger seit, und Verträge am Telefon auch gültig sind!!!

@ Skater
Das ist doch das alte Lied.
Erst verhält man sich blöd, dann will man alles vorgekaut bekommen. Das kenne ich auch schon von unseren alten Forum. Da wollten Manche nach über hundert Forumsseiten immer noch vorgefertigte Antwortschreiben.
Der verweis auf die Suchfunktion oder dem sinnigen Vorgang "lesen" wird als unverschämt empfunden.
So ist nun mal die Internetwelt.

silke827
01.09.2007, 18:35
Hi Skater und auch alle anderen, Danke fuer die Antworten. Das am Telefon hoerte sich recht gut an, der Typ hat mir sogar erzaehlt, dass ich in den 6 Monaten gerantiert etwas gewinne. Ich bin dann mal ins Netz und habe SKL eingegeben und bin, unter anderem, auf diese Seite gestossen. Die Gewinne bleiben wohl doch aus und die Chancen sind nicht so gross, wie dort behauptet wurde. Deshalb werde ich das kuendigen, weil ich es mir anders ueberlegt habe. Ich bin selbst gelernte Rechtsanwaltsgehilfin und dass der Fernabsatz am Telefon nicht greift ist klar, ich weiss, dass da ein Vertrag zustande gekommen ist. Dieser ist aber jederzeit kuendbar, das wird auf den schriftlichen Unterlagen auch bestaetigt. Ich fand es nur merkwuerdig, dass es angeblich kein Problem seie, von einer Sparcard abzubuchen.

skater
01.09.2007, 18:40
Natürlich gibt es einen Fernabsatz bei Geschäften am Telefon, nur eben nicht bei Glücksspielen.
Aber, du hast es am eigenen Leibe gemerkt, am Telefon kann man dir viel erklären.
Vielleicht haben die gedacht, das sei so was wie ein Konto oder so, bei denen weiss man nie :D

Sastef
01.09.2007, 19:39
Ich bin selbst gelernte Rechtsanwaltsgehilfin und dass der Fernabsatz am Telefon nicht greift ist klar, ich weiss, dass da ein Vertrag zustande gekommen ist. Dieser ist aber jederzeit kuendbar, das wird auf den schriftlichen Unterlagen auch bestaetigt.

... ??? ...
Abgesehen davon, dass ich bei der Bemerkung nur Fragezeichen in meinem Kopf habe: Lies doch einfach mal in diesem Thread nach, dass Du mit Deinen schriftlichen Unterlagen als Beweis für den Cold call (wenn Du nicht gerade eine ausdrückliche Einwilligung zum Anruf gegenüber denen erteilt hast) noch so alles anfangen kannst, statt den Vertrag jederzeit zu kündigen. Willst Du etwa allen Ernstes denen noch Geld zahlen und erst für die Zukunft kündigen???

sastef

CC-Kinski
01.09.2007, 20:19
eben ! Lies mal hier (speziell unter Gründe, Seite 2, Punkt II) (http://www.aktiv-gegen-spam.de/wp-content/lg-berlin_15o209-07.pdf)
und hier (http://www.aktiv-gegen-spam.de/index.php/zum-schein-identitatsfeststellung-mit-7500-euro-gegenstandswert/), evtl kommst du ja auf die richtige Idee was man noch machen kann.

silke827
01.09.2007, 20:52
Danke, toll, dass man hier so schnell Hilfe bekommt. Ich musste jetzt erstmal jeden Fitzel (immerhin 21 Seiten) lesen und bin entsetzt, was andere hier erlebt haben, da ist mein Fall ja relativ harmlos (noch). Ich versuche es Montag mal mit dem Storno, ihr habt recht, warum kuendigen. Ich werde denen auch sagen, dass ich mich kundig gemacht habe und mir noch ueberlege, ob ich wegen dem Cold Call rechtliche Schritte einleite. Hoffentlich lassen die mich dann so da raus, mit der Bankverbindung duerften sie ja nichts anfangen koennen, da SparCard. Ich hatte auch mal vor Monaten so eine andere Tante dran, von wegen ich koennte umsonst Lotto spielen. Ich sagte OK und sie brauchte dann noch die Kontodaten, um mir Infomaterial zu schicken. Die hatte ich dann abgeblockt, weil, wenn umsonst, wozu Kontodaten. Die wurde auch richtig zickig (hatte mich ja auch schon zehn Minuten bearbeitet) und ich habe dann gesagt, ich muesste jetzt wirklich weg und habe aufgelegt. Ich finde es toll, das ihr den Leuten helft, sich gegen solche Leute zur Wehr zu setzen.

Taja86
05.09.2007, 20:41
Hallo Ihr,
bin durchs Internet auf die Seite gestoßen.
Hab heut Abend auch einen solchen Anruf bekommen von Bösche...bin ja sonst extrem misstrauisch...hab die Frau auch über alles mögliche ausgefragt...und war nix falsches dran....naja, hab jedenfalls gedacht...ach warum nicht...:o aber inzwischen, denk ich anders drüber :( ...wie kommt man aus sowas wieder raus? Am Telefon hieß es zwar, dass das am Telefon nicht verbindlich ist...aber ich weiß ja nicht...ist denk ich am besten wenn ich unter der gegebenen Nummer mal anruf...hab übrigens bei dem Telefonnat auch die Adresse, Anschrift, Name...usw. gesagt bekommen. Ist das jetzt normal, weil sich anscheinend schon so viele dort beschwert haben, wie ich hier gelesen habe, oder bin ich da die einzige?!

silke827
08.09.2007, 11:13
Hi Taja86, bei mir war es zwar nicht Boesche sondern Gloeckle aber ich habe nach Erhalt meiner Unterlagen am Montag da angerufen und um Stornierung und Eintrag in die Sperrliste der SKL in Muenchen gebeten und das war ueberhaupt kein Problem. Am Mittwoch hatte ich die Bestaetigung der Stornnierung im Briefkasten. Sollte wieder mal so ein Call Agent anrufen, werde ich mich nicht nochmal drauf einlassen, habe komischerweise auch noch keinen getroffen, der gewonnen hat. Dafuer reichlich Leute, die nichts gewonnen haben oder mal gerade ihren Einsatz raus hatten. Ich wuerde da einfach mal anrufen, wenn die Unterlagen kommen, die haben eigentlich kein Interesse daran, die Leute zum Spielen zu zwingen.

Gaston
08.09.2007, 13:41
Ich wuerde da einfach mal anrufen, wenn die Unterlagen kommen, die haben eigentlich kein Interesse daran, die Leute zum Spielen zu zwingen.

Entschuldigung,
aber bei solchen Kommentaren wirft sich bei mir dann immer die Frage auf, warum man dann auf solche Kundenfangmethoden zurückgreift? Warum man sich selbst dann immer als Unschuldslamm hinstellt, weil man ja nichts für die bösen CC´s kann (als Auftragsgeber???).
Ich soll dann noch Dankbar sein, dass das Kündigen eines angebl. Vertrages aus einem illegalen CaldCall-Anruf so "korrekt" abgewickelt wird?
Was ist mit den Leuten die es nicht gepeilt haben (ob aus Unerfahrenheit oder warum auch immer) und die Widerspruchsfrist verpassen?
Ich finde es grundsätzlich peinlich, dass aus einer illegalen Handlung ein legaler Vertrag entstehen kann und noch peinlicher, dass sich staatliche Unternehmen solcher Methoden bedienen.
Von daher konnte ich diesen Satz nicht so stehen lassen!

Sastef
08.09.2007, 15:57
... aber ich habe nach Erhalt meiner Unterlagen am Montag da angerufen und um Stornierung und Eintrag in die Sperrliste der SKL in Muenchen gebeten und das war ueberhaupt kein Problem. Am Mittwoch hatte ich die Bestaetigung der Stornnierung im Briefkasten. Sollte wieder mal so ein Call Agent anrufen, werde ich mich nicht nochmal drauf einlassen, habe komischerweise auch noch keinen getroffen, der gewonnen hat. ... Ich wuerde da einfach mal anrufen, wenn die Unterlagen kommen, die haben eigentlich kein Interesse daran, die Leute zum Spielen zu zwingen.

Also ich muss mich echt zurückhalten. Naiv ist noch das zarteste, was mir jetzt dazu einfällt. Ich denke, ein paar Beiträge weiter oben ist alles dazu gesagt. Stimme im übrigen Gaston ausdrücklich zu.

dieter1907
30.06.2008, 13:19
Die Angsthasen sind nicht wir, sondern diejenigen, die sich nicht einmal trauen, die Rufnummern mit zu senden. Eine absolute Frechheit. Wenn dalles wirklich koscher wäre, dann würde Boesche dies nicht unterdrücken, aber dann würde auch niemand auf die verlogenen Anrufe reinfallen.

der Dumme
05.05.2010, 07:48
Hallo,

ich habe gestern Abend am TAG DES GLÜCKS von der SKL teilnehmen dürfen.
Dafür habe ich extra eine einladug von Herrn Boesche erhalten.

Das ganze war nur eine Promotion Veranstaltung um denen die Irgendwann da Gespielt haben zu zeigen seht her es gibt die Gewinner, hatten sogar die eingeladen, die irgendwann mal 5 Millionen gewonnen hatten. die armen Schweine.:devil:
Die uns dann erklärt haben, dass man ja nur mit dem Geld haushalten muss das man hat.
Wenn ich nichts habe, dann hat man auch nichts zum Haushalten. (a... lö...er).

Aber wenigstens die Unterhaltung war gut, die Show ist nur im Internet zu sehen unter skl.de.
Eintritt war frei, nur die Fahrkosten mussten übernommen werden, dafür hat auch die Bahn ein tolles angebot gehabt, 99¤ egal wo man her kommt.


was uns nicht Umbringt, macht uns nur Härter

blizzy
05.05.2010, 09:04
Du hast nichts, hast nichts zu Haushalten, kannst es aber auch nicht, sonst würdest du von dem, was du nicht hast, nicht noch 99 Euro ausgeben, um dir sowas anzusehen. Der Eintritt in den Zoo ist billiger und zu sehen gibt es das gleiche...

matze
11.11.2010, 18:58
Ich hab das doch richtig verstanden das hier die Anrufe an den Pranger gestellt werden . Die Lose von Boesche sind doch echt oder meint Ihr die sind gefälscht ?

Mittwoch
11.11.2010, 20:28
Ich hab das doch richtig verstanden das hier die Anrufe an den Pranger gestellt werden . Die Lose von Boesche sind doch echt oder meint Ihr die sind gefälscht ?
An den Pranger gestellt wird hier garnix. Wir diskutieren hier nur, ob und wieweit die Geschäftspraktiken von Boesche verwerflich oder gar rechtswidrig sind.

Ungeachtet der Beurteilung dieser Frage: In diesem Thread wird darüber diskutiert, dass Boesche telefonisch Lotterielose für die Teilnahme an der Süddeutschen Klassenlotterie - kurz SKL - vertrieben hat. Die SKL ist eine staatliche Lotterie, daher ist ohne Zweifel davon auszugehen, dass die vertriebenen Lose bzw. Losanteile echt sind. Jedenfalls gibt es bisher keine Hinweise darauf, dass gefälschte Lose in den Umlauf gebracht wurden.

Schönen Gruß
Mittwoch