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Baraka
19.04.2005, 15:31
Hallo,
bin vorgestern von einem Mitarbeiter der Lotterwieverwaltung Boesche angerufen worden. Er sagte mir ich hätte an einem Gewinnspiel um einen BMW x3 teilgenommen und er wolle mir mitteilen, dass ich unter die letzten 50 gekommen wäre. Er meinte es wäre aus einem Coupon-Heft gewesen. Zwar konnte ich mich an speziell dieses Gewinnspiel nicht mehr erinnern, aber es wäre möglich gewesen, da ich die letzten Wochen tatsächlich an einigen Gewinnspielen teilgenommen habe und mich vielleicht einfach nicht mehr an jedes erinnern kann. Dann erzählte er mir ich hätte zusätzlich die Möglichkeit für 25€ im Monat für 6 Monate ein SKL Los zu kaufen, limitiert auf nur 50 Stück (für die letzten Teilnehmer des Gewinnspiels) und 45 davon würden auf jeden Fall zu Günther Jauch in die SKL-Show fahren. Dann erklärte er mir etwas von gesichertem Bankeinzug und Garantie etc. und ich war dann so doof und hab ein Los gekauft. Heute kam der Kontrollanruf und ich hab meine Bankdaten bestätigt, hatte bisher wirklich noch nie etwas mit solchen Anrufen zu tun und meinte daher ich hätte mal echt Glück gehabt. Jetzt hab ich ja dieses Forum entdeckt (weil ich dann als es zu spät war doch etwas mißtrauisch geworden bin) und es scheint ja, als hätten die mich ganz klar verarscht. Nun bekomme ich in 10 Tagen meine Losunterlagen sagen sie und da würde alles weitere drinstehen, meine Bankdaten haben sie ja schon.
Okay, nun war das sehr dumm von mir, passiert sicher auch NIE wieder! aber nun ist es schon passiert und jetzt die Frage, wie komme ich da wieder raus?
Hoffe auf viele Tipps.
EDIT: Am sinnvollsten wäre wohl zu prüfen ob und wann Geld von denen abgebucht wird, es wieder zurückbuchen zu lassen und von der Bank den Einzug für Boesche sperren lassen, oder? Die Losunterlagen schicke ich dann per Einschreiben zurück und verwende einfach mein Rücktrittsrecht, das mir ja wohl zusteht, zumal ich ja nichts unterschrieben habe. Oder hat jemand einen besseren Vorschlag?
Vielen Dank

Sirius
19.04.2005, 15:56
Hallo.
Die sicherste Methode ist, dass du sofort von deinem gesetzlichen Kündigungsrecht Gebrauch machst. Per Einschreiben (mit Rückantwort) schreibst du unter Angabe deiner Daten (Adresse, Bankverbindung), dass du von allen Käufen zurücktrittst. Drohe ruhig damit, dass du bei Abbuchungen Strafanzeige bei der Polizei stellen wirst. Außerdem sollen sie dich aus ihrer Kartei streichen.
Warte nicht, bis du die Losunterlagen hast - dann ist deine Kündigungsfrist möglicherweise schon abgelaufen.
Grüße

Baraka
19.04.2005, 21:32
Hallo,
danke erstmal für die Antwort. Ich hab ja keine Adresse von denen, es hies, das würde mir alles (sämtliche Unterlagen) per Post zugesendet, Geld würde dann erst in einigen Wochen abgebucht werden und ich hätte ja das besondere Lastschriftverfahren und kann mein Geld 6 Wochen lang zurückholen. Das klang alles recht fair und plausibel. Das es wohl doch nicht so ist wird mir klarer umso mehr ich hier lese.
Die korrekte Adresse wird dann die Geschäftsstelle in München sein, wie sie auf der skl-boesche webseite im Impressum angegeben ist oder?

wazi
19.04.2005, 21:59
http://img.homepagemodules.de/spook.gifhttp://img.homepagemodules.de/spook.gifhttp://img.homepagemodules.de/spook.gif
Liebe Leute,
ich habe leider schlechte Nachrichten wegen dem Rücktritt von Fernabsatzverträgen bezüglich Lotteriespielen/Gewinnspielen.
Da heißt es in BGB § 312d Widerrufs- und Rückgaberecht bei Fernabsatzverträgen:
4) Das Widerrufsrecht besteht, soweit nicht ein anderes bestimmt ist, NICHT bei Fernabsatzverträgen
3. zur Lieferung von Zeitungen, Zeitschriften und Illustrierten,
4. zur Erbringung von Wett- und Lotterie-Dienstleistungen,
Nachlesbar: http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/bgb/__312d.html

Liebe Leute, seID: [ID filtered]
Siehe Gesetzestext.
Mannomann, wie naiv seit ihr eigentlich, irgend so einem Telefon-Banausen eure Kontodaten hinterher zu schmeißen???
*Nichtkapier*........*Kopfschüttel*
Gruß wazi



Ich verweigere Werbung aller Art !!

Baraka
19.04.2005, 22:48
Ich bin nicht davon ausgegangen, dass ein Unternehmen wie die SKL die Leute mit Vorsatz betrügt. Auch wurde mir ja zugesagt ich könne das Geld bis zu 6 Wochen zurückbuchen nachdem es abgebucht wurde und die Lotterie würde eh erst einige Wochen nach Zustellung der Lose beginnen, eben wegen Rücktritt, falls ich nicht zufrieden bin.
Insofern kann es also nicht sein, dass man gegen Fernabgabeverträge die durch Täuschung entstanden sind (der Typ hat mich ja dann wohl offenbar von hinten bis vorne angelogen) nicht anfechtbar sind. Sonst könnte ja jeder anrufen und sagen wenn Sie für 20 jahre unsere Zeitung abonieren schenken wir ihnen einen Porsche weil sie der millionste Abonent sind und der Abonent kann dann nix machen wenn er doch keinen Porsche bekommt. Ich muss mich da mal eingehender Informieren. Vielleicht weis noch jemand hier rat dazu?

Antifa_X
19.04.2005, 23:25
Also,
wenn ich das richtig verstanden habe, wolltest du gar kein Los, sondern Informationen.
Dazu musstest du deine Bankverbindung angeben.
Wenn nun jemand behaupten wollte, dass du tatsächlich Lose bestellt hast, müsste er das beweisen.
Dazu müsste er ein entsprechendes Gespräch mitgeschnitten haben, was aber illegal wäre, wenn man dich darauf nicht ausdrücklich aufmerksam gemacht hätte (gilt auch für den Kontrollanruf). Also ich denke, dass du als vernünftiger Mensch niemals was am Telefon kaufst und das auch hier nicht gemacht hast!
Falls was mitgeschnitten wurde, könnte man darauf eingegangen sein, um Sicherheit bezüglich der ladungsfähigen Adresse des Urhebers der unzumutbaren Belästigung zu bekommen. Dann erstmal Strafanzeige wegen Betrug und Zivilklage wegen unzumutbarer Belästigung einreichen. Spätestens dann dürften die dich mit Freuden vom "Vertrag", so den wirklich einer zustanden gekommen sein sollte, zurücktreten lassen.
Damit tust du auch gleich was für die Allgemeinheit. (den Abzockern das Leben schwer machen)
Viel Erfolghttp://img.homepagemodules.de/rose.gif

Das Universum und die menschliche Dummheit sind unendlich.
Beim Universum jedoch bin ich mir nicht sicher. A. Einstein

Biberzahn
20.04.2005, 08:26
@Baraka
Hallo,
ich hab mal ein paar Tage für ein Call Center im Auftrag von Bösche in Hamburg gearbeitet. Ich kann dir nur raten deine Bank zu informieren und zu veranlassen das die nicht abbuchen können. Das ganze solltest du auch möglichst zügig erledigen. Mit dem Abbuchen sind die schnell dabei. Wenn du dann deine Lose erhälst, falls du sie dann noch erhälst, dann gleich mit kurzem Anschreiben und als Einschreiben mit Rückschein an den Absender zurückschicken.
Wir haben immer mit auf den Weg gekriegt, dem Kunden zu sagen das er jederzeit aussteigen kann aus dem Gewinnspiel.
Diese Aussage des Call Center Agenten das garantiert 45 Personen bei Günther Jauch in der SKL-Show landen, ist schlichtweg gelogen. Wie soll das denn gehen? Vielleicht sollte man Herrn Jauch mal danach fragen.
Wie auch immer, verweigere die Abbuchung und schick den ganzen Mist zurück. Das sind alles Seelenverkäufer und Drückerkolonnen mit Büro.
Gruß
Biberzahn

Ralf123
21.04.2005, 13:25
Hallo! Ich persöhnlich finde Werbung am Telefon ziemlich nervig (wie die meisten hier auch). Aber ich spiele seit Jahren die SKL und muss sagen, dass hier einige Äußerungen etwas verkehrt sind. Betrug ist das ganze ja nicht (obwohl das hier ja einige behaupten) es ist halt nen gewinnspiel. Der Vertrieb ist halt nur zum Kotzen! Aber wer mitspielen will kann doch mitspielen, da kann doch nichts passieren. Die Jungs von der SKL sind doch nicht doof, wenn die mir mal anstatt 50€ - 60€ Abbuchen dann ist mal was los, ich buch es dann zurück, also würden doch die so was nicht machen! Ich finds echt scheisse das hier jemanden angst gemacht wird, der die SKL mal spielen will, ich denke mann entscheidet sich für so etwas weil man irgendwo dort ne chance für sich sieht und das ist OK. Ich selber bin zwar nicht reich geworden aber es ist halt ok! Also ich dachte das wär hier nen Forum für SPAM also für Werbung die einen tierisch auf den Keks geht und nicht um hier etwas zu vertäufeln was manche spielen! Ich find dieses Verhalten echt Scheisse und ihr hier habt für mich "verschissen" OK!?! Das nervige an der SKL ist allein der Vetrieb übers Telefon (jedenfalls wenn es überhand nimmt)! Also ich dachte hier wird mal einem geholfen, stattdessen irgendwelche komischen parolen... Also ich glaub man sollte direkt zur Verbraucherzentrale, als sich manche beiträge durchlesen, da bekommt man ja fast noch panik wenn man paar sachen nicht so genau weiss. Das ist hier keine sachliche Hilfe! Ich bin zwar Rentner aber nicht blöd!

Ralf123
21.04.2005, 13:42
an Baraka
Um dir mal wirklich zu helfen und nicht irgendwelchen mist zu verzapfen:
ohne unterschrift kein zwang, heist also die können dich nicht zwingen zu spielen wenn du nicht willst
ruf bei denen an wenn du die unterlagen hast (da steht dann wohl ne servicehotline) und sag denen das du nicht spielen willst
schicke bei gewinnspielen NIE eine schriftliche kündigung wenn du zum spielen nichts unterschrieben hast (der "vetrag" ist nemlich "schwebend" unwirksam) wenn du denen was schickst gehst du vatraglich verpflichtungen ein die es aber nicht giebt da du ein spiel spielst (steht auch im BGB)
sollten die von der lotterie trotzdem was abbuchen dann kannst du es wieder zurüchbuchen (übrigens hat das rückbuchungsrecht eine dauer von 30jahren) kann also nix pasieren haste es ja nicht unterschrieben!!!
DAS KANN MAN MACHEN!!! ALLES ANDERE REITET DICH IRGENWO REIN; WIRD NÄMLICH DANN NUR NOCH KOMPLIZIERTER!!!
das nennt man hilfe und nicht nur blosses geschwafel, vielleicht sollten sich einige hier dran mal ein beispiel nehmen!

Sirius
21.04.2005, 14:09
Hallo.

Ich bin zwar Rentner aber nicht blöd! Letzteres stimmt - die Orthographie ist einzigartig. Nur bei dem Rentner bin ich mir nicht sicher. Sollte wohl eher SKL-Troll heißen, siehe hier: http://www.n-tv.de/520038.html
Zitat: Die Mitarbeiter der Agenturen schreiben dabei in holperigen Sätzen mit vielen Rechtschreibfehlern und in der typischen Sprache der Internet-Generation, um den Forenteilnehmern den Eindruck zu vermitteln, "einer von ihnen" zu sein. Um von den Betreibern der Seiten nicht zurückverfolgt werden zu können, manipulieren die Werber auch die IP-Adressen der Computer, mit denen sie die Forumseinträge schreiben. Als missbrauchte Foren nennt die Zeitschrift die Verbraucherseiten Ciao.de und Dooyoo.de.
Grüße

wazi
21.04.2005, 15:01
Hallo! Ich persöhnlich finde Werbung am Telefon ziemlich nervig (wie die meisten hier auch). Aber ich spiele seit Jahren die SKL und muss sagen, dass hier einige Äußerungen etwas verkehrt sind. Betrug ist das ganze ja nicht (obwohl das hier ja einige behaupten) es ist halt nen gewinnspiel. Der Vertrieb ist halt nur zum Kotzen! Aber wer mitspielen will kann doch mitspielen, da kann doch nichts passieren. Die Jungs von der SKL sind doch nicht doof, wenn die mir mal anstatt 50€ - 60€ Abbuchen dann ist mal was los, ich buch es dann zurück, also würden doch die so was nicht machen! Ich finds echt scheisse das hier jemanden angst gemacht wird, der die SKL mal spielen will, ich denke mann entscheidet sich für so etwas weil man irgendwo dort ne chance für sich sieht und das ist OK. Ich selber bin zwar nicht reich geworden aber es ist halt ok! Also ich dachte das wär hier nen Forum für SPAM also für Werbung die einen tierisch auf den Keks geht und nicht um hier etwas zu vertäufeln was manche spielen! Ich find dieses Verhalten echt Scheisse und ihr hier habt für mich "verschissen" OK!?! Das nervige an der SKL ist allein der Vetrieb übers Telefon (jedenfalls wenn es überhand nimmt)! Also ich dachte hier wird mal einem geholfen, stattdessen irgendwelche komischen parolen... Also ich glaub man sollte direkt zur Verbraucherzentrale, als sich manche beiträge durchlesen, da bekommt man ja fast noch panik wenn man paar sachen nicht so genau weiss. Das ist hier keine sachliche Hilfe! Ich bin zwar Rentner aber nicht blöd!

Aha, wieder so ein Unsympath der SKL, der sich als Fürsprecher betätigt....
Mannomann, was willst du mit deinem Werbe-Quatsch erreichen???
Du kannst mit deinen Gut-Image-Versuchen aufhören. Das hilft hier nix, mit eurem andauernden Telefon-Terror habt ihr euer Image kaputtgemacht!!!
Du bist eher ein Angestellter der SKL und tust mit deinem schlechten Deutsch auf Teenie.
Meinst du, du kommst mit dem alten Hut hier durch??? Du bist ganz schön merkbefreit, wenn du das glauben solltest!!


an Baraka
Um dir mal wirklich zu helfen und nicht irgendwelchen mist zu verzapfen:
ohne unterschrift kein zwang, heist also die können dich nicht zwingen zu spielen wenn du nicht willst
ruf bei denen an wenn du die unterlagen hast (da steht dann wohl ne servicehotline) und sag denen das du nicht spielen willst
schicke bei gewinnspielen NIE eine schriftliche kündigung wenn du zum spielen nichts unterschrieben hast (der "vetrag" ist nemlich "schwebend" unwirksam) wenn du denen was schickst gehst du vatraglich verpflichtungen ein die es aber nicht giebt da du ein spiel spielst (steht auch im BGB)
sollten die von der lotterie trotzdem was abbuchen dann kannst du es wieder zurüchbuchen (übrigens hat das rückbuchungsrecht eine dauer von 30jahren) kann also nix pasieren haste es ja nicht unterschrieben!!!
DAS KANN MAN MACHEN!!! ALLES ANDERE REITET DICH IRGENWO REIN; WIRD NÄMLICH DANN NUR NOCH KOMPLIZIERTER!!!
das nennt man hilfe und nicht nur blosses geschwafel, vielleicht sollten sich einige hier dran mal ein beispiel nehmen!

Was ist das denn für ein Quatsch?.....*kopfschüttel*
Gehe in deine Agentur und heul dich dort aus!!

Ich verweigere Werbung aller Art !!

Baraka
21.04.2005, 15:26
@Ralf
In den Grundzügen hab ich das genau so gesehen, ist die SKL, eine große bekannte seriöse Gesellschaft, da wird schon alles seine Richtigkeit haben die werden sicher nicht die Leute betrügen. Und dann dachte ich mir okay, 25€ im Monat für ein gutes Los ist in Ordnung. Aber wie es jetzt ausschaut hat man mich eben total angelogen, ich habe das Los nur gekauft weil mir total falsche Dinge erzählt wurden, siehe z.b. 96% Gewinnchance weil Sonderlos wegen dem Gewinnspiel, zusätzlich chance auf ein Auto in einem Gewinnspiel (an das ich mich noch immer nicht erinnern kann), teilnahme an der SKL-Show (wegen dem Gewinnspiel) und so weiter. Hätte man mich angerufen und gesagt wir sind von der SKL und bieten Ihnen an zum Sonderpreis 6 Monate unsere Lotterie zu testen sie können gewinnen oder auch nicht hätte ich vermutlich nein gesagt, aber da hätte man sich dann sicher einigen können, da die SKL an sich ja nicht unbedingt schlecht ist denke ich und ich probiere ja gerne mal alles aus und bilde mir dann eine eigene Meinung. Nur lass ich mich nicht gerne verarschen und seh irgendwie nicht ein, wieso ich diesem Unternehmen Boesche noch das Geld hinterhertragen sollen damit sie dann noch mehr Menschen verarschen können. GENAU darum geht es, mit der SKL selbst hat das nicht viel zu tun.

wazi
21.04.2005, 15:36
Das ist genau deren Methode, um Naivlinge zu fangen.
Gesabbelt wird viel, um die Leute rumzukriegen. da ist jedes Mittel recht. Die sind allesamt gleich unsympathisch, egal ob Boesche oder SKL draufsteht. Grenzen gibt es da nicht mehr....


Ich verweigere Werbung aller Art !!

Antifa_X
21.04.2005, 20:49
(übrigens hat das rückbuchungsrecht eine dauer von 30jahren)
und dann:

Ich bin zwar Rentner aber nicht blöd!
editiert (cycomate)
Das Universum und die menschliche Dummheit sind unendlich.
Beim Universum jedoch bin ich mir nicht sicher. A. Einstein

Ralf123
22.04.2005, 03:17
an Sirius, wazi und Antifa_X
Ich finde es von euch wirklich unverschämt was ihr von euch über mich ablässt!!! Ihr Ärgert euch wie alle hier im Forum über nervtötende Telefonverkäufer und das tue ich auch! Ihr Klugscheisser habt aber vergessen, dass die SKL noch immer ein Spiel ist und hier bei mir (München) kann man so etwas schon seit über 50 Jahren an amtlichen Annahmestellen erwerben! Vielleicht habt ihr das noch immer nicht kapiert: Die SKL ist ein Gewinnspiel! Der Vertrieb ist der der nervt!!! Heist also, das sind die Anrufe die wir alle ständig bekommen!
Wenn ihr über die Gewohnheiten vom Menschen lästern wollt DANN SUCHT EUCH DOCH EIN ANDERES FORUM IHR AFFEN!!! SOLCHE IDIOTEN KANN DIESES FORUM (IM INTERESSE ALLER) NICHT GEBRAUCHEN!!!
DAS FORUM HEIST NOCH IMMER "ANTISPAM" UND NICHT "ICH FIND LEUTE DOOF DIE LOTTO ODER SKL SPIELEN !!!

Ralf123
22.04.2005, 03:25
an Antifa_X
Wenn du keine Ahnung vom Rückbuchungsrecht hast, dann lass deine Griffel von der Tastatur !!! Informier dich einfach... Du bist einer der typischen Menschen die nur müll schreiben weil die es ja nicht anders können! Mein tiefstes Verständnis du Affe!

Ein schlimmerer Drecksack kanns kaum werden
Hör mal zu Freundchen! Du machst dir nicht umbedingt Freunde und ich glaube es gehört nicht zum guten Ton einer Diskussion! Du solltest noch einiges an deinem Verhalten ändern!

Eniac
22.04.2005, 08:52
Ich möchte doch alle an dieser Diskussion Beteiligten bitten, ganz genau zu lesen was der Andere geschrieben hat, einen kühlen Kopf zu bewahren und vor dem Posten das Hirn einzuschalten.
@Antifa_X
Bitte keine Verbalinjurien auf derart unterirdischem Niveau.

Eniac

Investi
22.04.2005, 08:57
@Ralf123
Wo kommt denn der plötzliche Stilwechsel in Deiner Schreibweise her???
Dann lagen wir hier wohl doch nicht so weit neben dem Ziel (um nicht zu sagen: Volltreffer)
Ich würde Dir empfehlen, bevor Du hier anhungslose Verbraucher vorsätzlich falsch berätst (was im Übrigen rechtlich höchst bedenklich ist), schau Dir mal die entsprechenden Paragrafen des BGB an oder lass Dich von einem Anwalt beraten und halt so lange unbedingt Deine unverschämte Klappe!!! In München (wo Du ja herkommst) gibt es einen, der Dich mit Sicherheit gut informiert.
Dein Ziel, hier die Leute zum Stillhalten zu bewegen, ist wohl leider fehlgeschlagen.
@Mod
Bitte diesem Troll unbedingt Hausverbot erteilen und Merkbefreiung ausstellen. Danke!
Investi
--------------------------------------------------
Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen sondern um ihn auszukotzen. (E.M. Cioran)

Antifa_X
22.04.2005, 09:07
@ SKL- Ralf
Wer sagt, dass ich jemand, der hier gezielt falsche Infos verbreitet, zum Freund haben will?

http://www.jurawiki.de/VRI/Zahlungsverkehr
4. Einer Abbuchung (per Einzugsermächtigung) vom Konto kann man nur innerhalb von 6 Wochen widersprechen.
Die Frist, von der schon lange die Rede ist, entspringt einer Vereinbarung zwischen den Banken. Für den Kunden ist sie nicht bindend. Das hat der BGH (XII ZR 271/94) ausdrücklich festgelegt und dem Kunden damit ermöglicht eine Lastschrift auch nach Ablauf dieser 6-Wochen-Frist zurückzugeben.
Mittlerweile haben die Banken und Sparkassen auf diese Entscheidung reagiert und in ihren AGB ausdrücklich festgelegt, daß die Rückgabe einer Lastschrift nur bis zu sechs Wochen nach Zugang des Rechnungsabschlusses möglich ist und danach als genehmigt gilt (Nr. 7 Abs. 3 bzw. 4 AGB). Diese Möglichkeit hatte auch der BGH (XI ZR 258/99) erwogen.
Damit gilt nunmehr: die 6-Wochen-Frist ab Belastung durch die Lastschrift ist nach wie vor bankenintern und nicht kundenrelevant. Entscheidend ist die 6-Wochen-Frist, die ab Zugang des Rechnungsabschlusses zu laufen beginnt. Danach sind Rückgaben von Lastschriften nicht mehr möglich.
So, nu lass einfach selbst die Finger von der Tastatur, wir brauchen dich hier ganz sicher nicht.
Denn deine SKL ist vollumfänglich für den Telefonterror verantwortlich. Die ist darüber informiert, profitiert davon und unternimmt nichts dagegen. Wenn ne Firma ihren Dreck, ob Lose oder anderes, so Kunden keilen muss, kann diese wohl kaum seriös sein. Wenn sie seriöser werden wollte, würden die Boesches und alle anderen "Lotterieeinnahmen" keine Lose mehr für ihren Telefonterror bekommen.
Um das zu verstehen bedarf es mehr Intellekt als dir vermutlich vermutlich zur Verfügung steht.
Also troll dich und kauf Losehttp://img.homepagemodules.de/sick.gif

Das Universum und die menschliche Dummheit sind unendlich.
Beim Universum jedoch bin ich mir nicht sicher. A. Einstein

wazi
22.04.2005, 10:33
So , das BfSMB hat Investis Antrag auf Sinn- und Merkbefreiung für RALF123 geprüft und genehmigt.
Das Dokument ist unter http://210112.antispam.de/topic.php?boar...ite=#msg6554989 (http://210112.antispam.de/topic.php?board=210112&forum=11719957&id=507023&seite=#msg6554989) einsehbar.


an Sirius, wazi und Antifa_X
Ich finde es von euch wirklich unverschämt was ihr von euch über mich ablässt!!! Ihr Ärgert euch wie alle hier im Forum über nervtötende Telefonverkäufer und das tue ich auch! Ihr Klugscheisser habt aber vergessen, dass die SKL noch immer ein Spiel ist und hier bei mir (München) kann man so etwas schon seit über 50 Jahren an amtlichen Annahmestellen erwerben! Vielleicht habt ihr das noch immer nicht kapiert: Die SKL ist ein Gewinnspiel! Der Vertrieb ist der der nervt!!! Heist also, das sind die Anrufe die wir alle ständig bekommen!
Wenn ihr über die Gewohnheiten vom Menschen lästern wollt DANN SUCHT EUCH DOCH EIN ANDERES FORUM IHR AFFEN!!! SOLCHE IDIOTEN KANN DIESES FORUM (IM INTERESSE ALLER) NICHT GEBRAUCHEN!!!
DAS FORUM HEIST NOCH IMMER "ANTISPAM" UND NICHT "ICH FIND LEUTE DOOF DIE LOTTO ODER SKL SPIELEN !!!


VOLLTREFFER UND VERSENKT !!! http://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gif

Wieder einem SKL-Banausen die Tarnung weggeschoßen....http://img.homepagemodules.de/grin.gif
Dein Gejammere bestätigt bloß, daß dieses ganze SKL-Gedöhns das überflüssigste Gerümpel überhaupt auf dem Planeten ist.
Und wenn die 500 Jahre rummurksen, wen juckt das? Keinen Menschen!!!
Dieser ganze von SKL verbreitete Telefon-Terror ist absolut zum Würgen und Spucken.http://img.homepagemodules.de/mad.gif
Und du machst immer noch Werbung für diesen Quatsch!!!http://img.homepagemodules.de/mad.gif
Das heißt, du präsentierst dich hier als vollkommen typischer SKL-Unsympath!! Damit paßt du haargenau ins Bild!!! Bist ein wirklich ganz tolles Kerlchen!! Kannst stolz auf dich sein!!

an Antifa_X
Wenn du keine Ahnung vom Rückbuchungsrecht hast, dann lass deine Griffel von der Tastatur !!! Informier dich einfach... Du bist einer der typischen Menschen die nur müll schreiben weil die es ja nicht anders können! Mein tiefstes Verständnis du Affe!

http://img.homepagemodules.de/mad.gifhttp://img.homepagemodules.de/mad.gif
So nun hör mit deiner sinnlosen SKL-Werbung auf!!!

Ich verweigere Werbung aller Art !!

X-Men
22.04.2005, 11:23
@Antifa_X
1.Verwarnung: Mäßige deine Wortwahl.Werde dich mal im Auge behalten.
@wazi
Hinweis: Zügle deine Schreibweise.

scharnhorst
22.04.2005, 12:47
hallo leute....fahrt doch alles mal wieder ein bisschen runter.die fakten sind doch folgende.....
die skl ist ein staatliches unternehmen mit geprüften gewinnchancen.die lose werden über eine vielzahl
von lotterieeinnehmern verkauft.in der vergangenheit wurde die werbung über mailing aktionen gemacht.wir wissen alle ,daß sowas nicht mehr funktioniert.also beauftragen die lotterieeinnehmer callcenter mit dem vertrieb.manche arbeiten seriös.will heissen sie rufen nur leute an ,die schon kunden sind,oder welche die ihr einverständnis gegeben haben.sei es auch nur über irgendwelche preisausschreiben oder bestellungen bei versandhäusern(das kleingedruckte nicht richtig gelesen)oder wo auch immer.

dann gibt es lt.aussage der skl noch callcenter die unbeauftragt arbeiten.will heissen die verkaufen einfach die geworbenen aufträge an die lotterieeinehmer.und solche firmen werden wohl unsere spezis sein.
diese schwarzen schafe sind aber nur zu erwischen ,wenn man versucht an deren daten zu kommen.
nur nochmal als hinweis..http://210112.antispam.de/t293814f117430...t_herum_28.html (http://210112.antispam.de/t293814f11743051_SKL_telefoniert_herum_28.html)
desweiteren hat die skl sperrlisten auf ihrer homepage.diese werden an die callcenter verteilt.
empfehlung der skl ...zweimal pro jahr eintragen.und das ist der punkt den ich nun wirklich beschissen finde....warum muss ich mich als verbraucher 2x im jahr in diese liste eintragen....die sollen ihren laden in dieser hinsicht gefälligst in schuss halten.
im überigen gehe ich mal davon aus,das die skl keinem überrumpelten kunden den widerruf verweigern wird.
nur zur klarstellung...ich verkaufe keine lose,sitze NICHT in einem callcenter und hab auch sonst nix mit diesem gewerbe zu tun.

Ralf123
22.04.2005, 13:13
an Sirius, wazi und Antifa_X
Ich spiel die SKL an der Annahmestelle, das ist nun mal meine Sache... Es ist halt nen Spiel weiter nichts. Ich verstehe nicht warum ihr euch darüber so aufregt?!? Dieses Forum ist dazu da um "SPAM" in irgendeiner Form zu diskutieren und nicht um sich über andere Menschen lustig zu machen! Ich finde euer Verhalten hier ziemlich Beleidigend! Ich mache hier keine Werbung für die SKL (lest doch mal was ich geschrieben habe!!!) Ich hatte nur gesagt, das ich es spiele und mehr nicht! Der Telefonterror der verschiedenen Loseinnehmer geht mir persönlich auch ziemlich auf die nerven, da das ganze in letzter Zeit überhand nimmt... Ich bekomme solche Werbeanrufe seit jahren (ich kann mich auch nicht wundern warum), aber früher klingelte das telefon vieleicht 2-3 mal im monat und das war noch in ordnung, hab immer gesagt ich habe kein interesse und gut war... jetzt klingelt es 2-3 mal am tag, was wirklich ein nervtöter ist...
egal wer da mir was verkloppen will, mich interessiert das nimmer... das ist einfach zu viel...und was die losverkäufer angeht; die versprechen das blaue vom himmel und halten sich nie an die fakten (oft zumindest)...
Nun aber manchmal hat man ja einen am Telefon der einen da ja gut verkaufen kann man macht es (wie der Themenstarter) und fragt sich ob man einen Fehler gemacht hat... Das ist ja das eigentliche Thema der Diskussion hier! Also was die SKL angeht, es ist halt nen Gewinnspiel; heist ja du hast da ne chance die kannst du nutzten und kannst auch was gewinnen. Eigentlich wie bei jedem anderen Gewinnspiel, wie zb Lotto. Das ist ja auch in soweit in Ordnung. Allerdings ist das "wie verkloppe ich die Lose am besten" das eigentliche Problem. (Siehe Themenstarter)
Und jetzt nochmal: Nur weil ich die SKL an der Annahmestelle spiele bin ich nicht für Telefonterror!

wazi
22.04.2005, 13:16
@ Scharnhorst,
jetzt fange du nicht auch noch an, für SKL Fürsprache zu halten!! Es ist mir absolut furzegal, was die sind und was die machen und was die wollen und was die für Listen haben oder nicht oder doch.
Diesen ganzen sinnbefreiten Lotto-Quatsch mit dem ewigen Telefon-Terror habe ich gefressen!!
Da geht mir bloß noch der Hut hoch!!
Die sind absolut merkbefreit!! 1000x kann ich ablehnen, bald darauf sind die Banausen wieder am Telefon.
Wegen solcher Banausen muß ich mir ein Abwehrmanagement erarbeiten, um Ruhe zu haben!!
Früher war das nicht nötig. Da hatte ich mein Telefon, sogar mit den veröffentlichten Daten und wurde doch nur von Freunden und Verwandtschaft angerufen.
Gruß wazi

Ich verweigere Werbung aller Art !!

scharnhorst
22.04.2005, 13:27
Diesen ganzen sinnbefreiten Lotto-Quatsch mit dem ewigen Telefon-Terror habe ich gefressen!!
Da geht mir bloß noch der Hut hoch!! Kapiert?

ich denke was den telefonterror betrifft sind wir alle einer meinung.nur halte ich ein wenig mehr differenzierung für angebracht.

wazi
22.04.2005, 13:38
an Sirius, wazi und Antifa_X
Ich spiel die SKL an der Annahmestelle, das ist nun mal meine Sache... Es ist halt nen Spiel weiter nichts. Ich verstehe nicht warum ihr euch darüber so aufregt?!? Dieses Forum ist dazu da um "SPAM" in irgendeiner Form zu diskutieren und nicht um sich über andere Menschen lustig zu machen! Ich finde euer Verhalten hier ziemlich Beleidigend! Ich mache hier keine Werbung für die SKL (lest doch mal was ich geschrieben habe!!!) Ich hatte nur gesagt, das ich es spiele und mehr nicht! Der Telefonterror der verschiedenen Loseinnehmer geht mir persönlich auch ziemlich auf die nerven, da das ganze in letzter Zeit überhand nimmt... Ich bekomme solche Werbeanrufe seit jahren (ich kann mich auch nicht wundern warum), aber früher klingelte das telefon vieleicht 2-3 mal im monat und das war noch in ordnung, hab immer gesagt ich habe kein interesse und gut war... jetzt klingelt es 2-3 mal am tag, was wirklich ein nervtöter ist...
egal wer da mir was verkloppen will, mich interessiert das nimmer... das ist einfach zu viel...und was die losverkäufer angeht; die versprechen das blaue vom himmel und halten sich nie an die fakten (oft zumindest)...
Nun aber manchmal hat man ja einen am Telefon der einen da ja gut verkaufen kann man macht es (wie der Themenstarter) und fragt sich ob man einen Fehler gemacht hat... Das ist ja das eigentliche Thema der Diskussion hier! Also was die SKL angeht, es ist halt nen Gewinnspiel; heist ja du hast da ne chance die kannst du nutzten und kannst auch was gewinnen. Eigentlich wie bei jedem anderen Gewinnspiel, wie zb Lotto. Das ist ja auch in soweit in Ordnung. Allerdings ist das "wie verkloppe ich die Lose am besten" das eigentliche Problem. (Siehe Themenstarter)
Und jetzt nochmal: Nur weil ich die SKL an der Annahmestelle spiele bin ich nicht für Telefonterror!


HEY, der ABSOLUTE Umdreher!!!
Deine hier praktizierte Verhaltensweise klassifiziert dich als sinnbefreiter Werbe-Unsympath, der im Auftrag von SKL Werbung im Forum betreibt und ein gutes Image aufbauen soll.
Deine jetzt durchgeführte Umkehr in deinen Aussagen ist primitivstes Werbe-Banausen-Verhalten. Wie kann man sich so merkbefreit anstellen, wie du es hier vorexerzierst???
Glaubst du etwa, mit dem alten Hut hier durchzukommen?
Mannomann, laß dir das Geld für deine BW-Schule zurück erstatten. Du merkst auch überhauptnicht, daß du soeben die allerletzten Reste von positivem SKL-Image TOTAL ZERSTÖRST mit deinem albernen Getue. Du schadest deinem Arbeitgeber und verhälst dich wie ein typischer Werbe-Banause. Die machen auch nur sinnlose, überflüssige Aktionen.


Ich spiel die SKL an der Annahmestelle, das ist nun mal meine Sache... Es ist halt nen Spiel weiter nichts
Spiel deinen SKL-Quatsch, wenn du deine Befriedigung daran hast, für sowas auch noch Geld rauszuschmeißen.
ABER DEINE SINNLOSE SKL-WERBUNG KANNST DU HIER UNTERLASSEN!


Ich verweigere Werbung aller Art !!

wazi
22.04.2005, 13:47
Es langt mit dem SKL-Telefon-Terrorismus und aller Anderen, die das genauso machen!

Ich verweigere Werbung aller Art !!

Investi
22.04.2005, 13:49
@scharnhorst

im überigen gehe ich mal davon aus,das die skl keinem überrumpelten kunden den widerruf verweigern wird.
Leider doch. Sonst gäbe es nicht diese Gerichtsurteile, nach denen das GBG greift und die Zahlung fällig ist. Wer kulant handelt, vermeidet Gerichtsverfahren.
Investi
--------------------------------------------------
Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen sondern um ihn auszukotzen. (E.M. Cioran)

wazi
22.04.2005, 14:00
In Antwort auf:
im überigen gehe ich mal davon aus,das die skl keinem überrumpelten kunden den widerruf verweigern wird.

Leider doch. Sonst gäbe es nicht diese Gerichtsurteile, nach denen das GBG greift und die Zahlung fällig ist. Wer kulant handelt, vermeidet Gerichtsverfahren.
Investi


Die SKL-Unsympathen kapieren sowas niemals, die sind absolut lernresistent und merkbefreit-sinnlos.
Gruß wazi

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Ralf123
22.04.2005, 14:05
Nochmal zum eigentlichen Thema zurück... wie schon der Themenstarter (Baraka) sagte liegt sein Problem ja nicht an der SKL an sich, sondern an dem callcenteragenten der ihm irgendein Mist verzapft hat! Ich kann mir auch beim besten willen nicht vorstellen, dass wenn Baraka bei der SKL anruft und sagt dass er doch nicht spielen will, da ihm die unwahrheit erzählt worden ist, die SKL ihm zwingt 25 E auf den Tisch zu legen... Nee, damit würden die sich doch selbst ins bein schießen! Der Baraka würde doch zukünftig nie bei denen etwas machen und überhaupt: Da giebts ja noch einen anderen Punkt -> Das ganze ist ein spiel, er hat es nicht unterschrieben, also hat er auch keine Vertragsvepflichtungen (ist ziemlich logisch)! Würden die von der SKL dem sagen, dass er spielen muss würd er doch nur einen Monat spielen, würd kündigen und die hätten nichts davon! Außerdem hat Baraka ja nicht nen haus oder auto gekauft sondern lose für 25E...ich glaub kaum das die irgendein aufstand wegen 25E machen würden...
Nochmalls: Das hier soll eine diskussion sein! Hier macht keiner werbung (LESEN!)! Und persöhnliche Beleidigungen haben hier nichts mit dem Thema zu tun!

wazi
22.04.2005, 14:15
http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif

RE:SKLBoesche - Telefon-Terror
Nochmal zum eigentlichen Thema zurück... wie schon der Themenstarter (Baraka) sagte liegt sein Problem ja nicht an der SKL an sich, sondern an dem callcenteragenten der ihm irgendein Mist verzapft hat! Ich kann mir auch beim besten willen nicht vorstellen, dass wenn Baraka bei der SKL anruft und sagt dass er doch nicht spielen will, da ihm die unwahrheit erzählt worden ist, die SKL ihm zwingt 25 E auf den Tisch zu legen... Nee, damit würden die sich doch selbst ins bein schießen! Der Baraka würde doch zukünftig nie bei denen etwas machen und überhaupt: Da giebts ja noch einen anderen Punkt -> Das ganze ist ein spiel, er hat es nicht unterschrieben, also hat er auch keine Vertragsvepflichtungen (ist ziemlich logisch)! Würden die von der SKL dem sagen, dass er spielen muss würd er doch nur einen Monat spielen, würd kündigen und die hätten nichts davon! Außerdem hat Baraka ja nicht nen haus oder auto gekauft sondern lose für 25E...ich glaub kaum das die irgendein aufstand wegen 25E machen würden...
Nochmalls: Das hier soll eine diskussion sein! Hier macht keiner werbung (LESEN!)! Und persöhnliche Beleidigungen haben hier nichts mit dem Thema zu tun!


von Ralf123 am 23.04.2005 14:05


Merkbefreiter SKL-Freund am Werk (RALF123) !!!
@ Admin, bitte kicken. Danke.

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DocSnyder
22.04.2005, 14:23
Ach hier gibt`s eine Trollschlacht? Und ich habe gerade meine Popcornvorräte im Heiseforum...
Na gut aber weil ihr es seid:
Mit dem guten LINUX wäre dies alles nicht passiert! Denkt mal darüber nach! http://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/clown.gifhttp://img.homepagemodules.de/devil.gif
Und jetzt ist Ruhe.
/.
DocSnyder.
--
Friss, Spammer, friss: http://docsnyder.de/spl/forum/

wazi
22.04.2005, 14:29
http://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gifhttp://img.homepagemodules.de/grin.gif
Dann aber schnellstens per Express die Popcornlieferung einfliegen lassen.....*ggg*
:)

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Ralf123
22.04.2005, 14:34
Könnte man diese Piesackerreien nicht aufhören?!? Hier hatte sich nämlich niemand pro-Telefonterror geäusert!

wazi
22.04.2005, 14:52
@ Doc Snyder,
hast du mal `n bischen Popcorn für mich? http://img.homepagemodules.de/grin.gif

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Fidul
22.04.2005, 16:08
Ach ja, Popcorn...
Fast glaube ich, daß das Ralfilein ein getarnter Mugu ist. Diese Anfälle von spontaner Großschreibung und das charakteristische "OK!?!" nach den Verbalinjurien im allerersten Beitrag sind doch sehr verdächtig. Es ähnelt in der Tat einem entgleisenden "Barrister".

#1:
Also ich dachte das wär hier nen Forum für SPAM also für Werbung
die einen tierisch auf den Keks geht und nicht um hier etwas zu
vertäufeln was manche spielen! Ich find dieses Verhalten echt
Scheisse und ihr hier habt für mich "verschissen" OK!?!
#2:
das nennt man hilfe und nicht nur blosses geschwafel, vielleicht
sollten sich einige hier dran mal ein beispiel nehmen!
#3:
DANN SUCHT EUCH DOCH EIN ANDERES FORUM IHR AFFEN!!! SOLCHE
IDIOTEN KANN DIESES FORUM (IM INTERESSE ALLER) NICHT GEBRAUCHEN!!!
#4:
dann lass deine Griffel von der Tastatur !!! Informier dich
einfach... Du bist einer der typischen Menschen die nur müll
schreiben weil die es ja nicht anders können! Mein tiefstes
Verständnis du Affe!
#5:
Dieses Forum ist dazu da um "SPAM" in irgendeiner Form zu
diskutieren und nicht um sich über andere Menschen lustig zu
machen! Ich finde euer Verhalten hier ziemlich Beleidigend!
#6:
Und persöhnliche Beleidigungen haben hier nichts mit dem Thema zu tun!
#7:
Könnte man diese Piesackerreien nicht aufhören?!?
Wie heißt es doch so schön? Wie man in den Wald hineinruft, so kommt es heraus. Und jetzt Schluß damit.
Ach noch etwas: "SPAM" ist das (http://www.spam.com/) und hier wird definitiv nicht über dieses Markenprodukt diskutiert.
--
Wir kriegen euch alle!

cycomate
22.04.2005, 16:36
Ich bitte darum, die Diskussionen zukünftig etwas zivilisierter zu führen. Posts, die unter die Gürtellinie gehen sind weder konstruktiv noch erwünscht, womit ich Dich meine, Antifa_X.
Ob Ralf123 nun ein Troll ist, sei dahingestellt. Ich werde jedenfalls nur allein aufgrund der Tatsache, daß jemand SKL verteidigt, niemanden als SKL Mitarbeiter/Troll verdächtigen und wenn er sich nicht großartig danebenbenimmt, besteht auch kein Grund, ihn zu sperren, im Gegenteil: sein zweites posting war kein Trollversuch, sondern ein vermutlich konstruktiv gemeinter Beitrag. Den Betrag zurückbuchen zu lassen, ist wohl kaum im Interesse SKLs.
Wie dem auch sei.
Wazi, ich möchte Dich bitten, Dich in Deiner aufbrausenden Art etwas zurückzuhalten, denn gerade derart offensive posts lassen den thread ausarten.
Ralf123, der thread hat seine Berechtigung und auch posts, die gegen SKL gehen, sind hier nicht offtopic, da diese "Gesellschaften" bei Telefonspam meist ganz weit vorne liegen. Finde Dich damit ab, daß hier nicht jeder Deine Meinung teilt.
Antifa_X, erste Verwarnung.
Wenn jetzt alle wieder ganz lieb und brav sind, dann könnt Ihr hier ontopic weiterdiskutieren oder Euch meinetwegen per PM die Köpfe einschlagen.

--
Disclaimer:This post is for educational and entertainment purpose only
`In short: just say NO TO DRUGS, and maybe you won`t end up like the Hurd people.` (Linus Torvalds)

Antifa_X
22.04.2005, 23:20
An die Mods:
Ja, ich war sauer und hab das auch, gegen mein sontiges Benehmen, rausgelassen.
Aber dass der Rentner mit ulkiger Orthographie im besten Fall einer ist, der mit solchem Forumspam sein Geld verdient, war doch gleich klar.
Das wäre ja irgendwie auch noch zu tolerieren gewesen.
Aber reinzuplatzen, alle vernünftigen Tipps und deren Verfasser runter zu machen, die SKL, welche nicht seriös sein kann, wenn sie solche Drückermethoden ihrer Losverkäufer nicht unterbindet zu verteidigen und dann auch noch zum nichtstun zu raten, weil man eine Lastschrift 30 Jahre später noch zurückbuchen könne ist mehr als mies.
Wie gesagt, er mag sein Geld dafür bekommen, die SKL im Netz schön zu posten. Aber Opfer der Telefonterroristen, welche in Foren um Rat fragen, mit solchen Tipps zu verhöhnen, steht ganz sicher nicht in seinem Pflichtenheft. Und wer so was nur eben so macht, ist halt ein....(zumindest in meinen Augen)
Natürlich war mein Kommentar unter der Gürtellinie. Ich musste letzte Woche schon wieder ne Forderung (Titel nach Gerichtsurteil) gegen nen Spammer ausbuchen, weil die ihren Laden bei Gegenwind an die Wand fahren und nen Tag später unter anderem Namen weitermachen.
Auf den Verfahrenskosten bleib ich auch sitzen. Dazu kommen noch ca. 150.- Euro an Unkosten für die Arbeitzeit, die hier jeden Monat nur für`s abwimmeln oder aussortieren von Spam aller Arten investiert werden muss.
Und da ist mir nu eben mal, angesichts des Mülls, denn der SKL- Ralf hier abgekippt hat, der Kragen geplatzt.
Freut mich für jeden, dem das nie passiert.


Das Universum und die menschliche Dummheit sind unendlich.
Beim Universum jedoch bin ich mir nicht sicher. A. Einstein

wazi
23.04.2005, 00:18
Wären diese SKL-Unsympathen nur bei ihren Briefen geblieben, die könnten wenigstens mit dem Vermerk "Annahme verweigert! Zurück!" wieder in die Briefkiste zurück.
Nur seitdem die das Telefon entdeckt haben, hat der Telefon-Terror eine neue Dimension erreichthttp://img.homepagemodules.de/spook.gifhttp://img.homepagemodules.de/spook.gifhttp://img.homepagemodules.de/spook.gif
Gruß wazi

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Kontiki
23.04.2005, 13:07
Jetzt will ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Ralf123 schrieb >>schicke bei gewinnspielen NIE eine schriftliche kündigung wenn du zum spielen nichts unterschrieben hast (der "vetrag" ist nemlich "schwebend" unwirksam) wenn du denen was schickst gehst du vatraglich verpflichtungen ein...<<
Den Hinweis finde ich gar nicht so dumm. [EDIT: Aufgrund der weiteren Diskussionsbeiträge ziehe ich diese Ansicht zurück! Dieser Tipp ist doch nicht gut!25.04.05;15:30]Ich würde Ralf nicht gleich als SKL-Werbetroll sehen; wie cycomate auch meint, scheint mir hier durchaus ein konstruktiver Beitrag vorzuliegen; daß seine Sichtweise gleich niedergeknüppelt wird, weil sie nicht der Sicht einiger anderer entspricht, finde ich nicht gut. Einige scheinen hier auf bestimmte Schlüsselwörter hin sich in HB-Männchen zu verwandeln. (siehe http://210112.homepagemodules.de/t293814...t_herum_25.html (http://210112.homepagemodules.de/t293814f11743051_SKL_telefoniert_herum_25.html) ,letzter Post vom Bonbon)
Das gleiche war bei dem Beitrag von wehrteuch (http://210112.homepagemodules.de/topic.p...aded=&id=507124 (http://210112.homepagemodules.de/topic.php?board=210112&forum=11731515&threaded=&id=507124)), der etwas gefunden hat, was er gut fand, es gutmeinenderweise anderen bekannt machen wollte und dann für seine Kopie eines Werbetextes gleich in diverse Verdächte geriet; nach seiner Reaktion, ist er m.E. falsch verstanden worden; die Merkbefreiung halte ich -sorry wazi!- nicht für gerechtfertigt.
Und was die teilweise Großschreibung im Mugu-Stil betrifft, das fällt bei mir in eine harmloserer Kategorie, als massenhafte Fett-/Buntschreibung.
Gruß, Kontiki

Ralf123
23.04.2005, 15:24
Hallo! Ich weis zwar nicht was ein "Mugu" ist oder wie ihr darauf kommt das ich einer bin!?! Aber Kontiki hat schon recht, denn lesen hier einige Mitglieder einige Schlagwörter, dann gehen hier diejenigen auf die Barrikaden...aber gut jeder hat ja seine Meinung. Ich muss allerdings feststellen, dass hier eine gewisse Art von paranoia herrscht. Ich gebe zu mein Ton war hier nicht immer der freundlichste, doch hatte ich hier mich nie pro-Telefonterror geäußert (das wurde wohl irgendwie übersehen!!!), bin heir aber so abgestempelt worden. Ich finde es ziehmlich unverschämt, das mir vorgeworfen wird, nur das ich die SKL an der Annahmestelle spiele, direkt den Terror am Telefon unterstütze! Also wie schon gesagt: es ist ein Gewinnspiel. Einige Spielen Lotto, ich spiel die SKL und gut is. Also meine Mutter (85) spielt Lotto und dennoch wird ja wohl kein Mensch behaupten, dass sie irgendwelche dubiosen Tippgemeinschaften unterstützen würde. Klingt ja eigentlich logisch. Also was den Themenstarter an sich ja angeht, der hatte ja seine Fragen beantwortet bekommen; aber ansonsten artet dieses Thema etwas aus. Es ist natürlich verständlich, dass man durch ständige Terroranrufe etwas gereitz ist und etwas aufbrausend reagiert, aber es ist nicht sinn der Sache seine Mitmenschen zu beleidigen und seinen Frust an ihnen auszulassen! Ein dynamische Diskussion ist in Ordnung, aber alles andere ist einfach etwas plump und einfallslos! Also mir geht der Werbemüll ja auch oft ziemlich auf die Nerven, aber dennoch beginne ich nicht die Leute an den Annahmestellen, die irgendetwas spielen wollen, übelst zu attakieren!
Mit meinen Beiträgen habe ich weder Telefonterror unterstütz noch Werbung für irgendetwas gemacht! Such euch doch jemand anderen als Sündenbock! Dies ist hier eine öffentlich Diskussion und es verdient hier keiner beleidigt zu werden!
Ich weis, ich weis, dieser Beitrag bringt wieder den Stein zum rollen und man kann ja davon ausgehen,dass zu 90% wieder irgend eine komische Parole wiederzurück kommt... Mann, mann, mann, Lernt doch mal richtig lesen!

Kontiki
23.04.2005, 16:00
Ich weis zwar nicht was ein "Mugu" ist
Im Forum 1.3 419 (Nigerian Fraud Letters) erfährst Du, was ein Mugu ist; in dem Thread z.B. ist auch ein Bild dabei, zwar `ne kleine Fälschung, aber dennoch ;-)
http://210112.homepagemodules.de/t505709...S_PROPOSAL.html (http://210112.homepagemodules.de/t505709f11770927_beagonoilcompanytiscalicouk_URGENT_BUSINESS_PROPOSAL.html)
Oder hier gibt es noch mehr Bilder (Leerzeichen zwischen den w`s wegmachen) w w w.419eater.com/html/letters.

Ralf123
23.04.2005, 16:46
Was es nicht alles so giebt.

Investi
23.04.2005, 17:25
Ralf123 schrieb >>schicke bei gewinnspielen NIE eine schriftliche kündigung wenn du zum spielen nichts unterschrieben hast (der "vetrag" ist nemlich "schwebend" unwirksam) wenn du denen was schickst gehst du vatraglich verpflichtungen ein...<<
Kontiki schrieb >>Den Hinweis finde ich gar nicht so dumm.<<
Den Hinweis finde ich absolut dumm!!! Denn die rechtlichen Aussagen in diesem Hinweis sind vollkommen falsch. Es handelt sich hier nicht um schriftlich fixierte Verträge, sondern um Verträge nach Fernabsatzrichtlinie. Diese ist im BGB geregelt und besagt, daß derartige Verträge eben nicht schriftlich, sondern

die zwischen einem Unternehmer und einem Verbraucher unter ausschließlicher Verwendung von Fernkommunikationsmitteln
abgeschlossen werden (BGB 312b (1)). Aber auch die Art der Fernkommunikationsmittel wird ausdrücklich definiert:

(2) Fernkommunikationsmittel sind Kommunikationsmittel, die zur Anbahnung oder zum Abschluss eines Vertrags zwischen einem Verbraucher und einem Unternehmer ohne gleichzeitige körperliche Anwesenheit der Vertragsparteien eingesetzt werden können, insbesondere Briefe, Kataloge, Telefonanrufe, Telekopien, E-Mails sowie Rundfunk, Tele- und Mediendienste.
Der Knackpunkt dabei ist jedoch, daß für die

Erbringung von Wett- und Lotterie-Dienstleistungen
gem. &sect;312c (4) Ziff.4 kein Widerrufsrecht besteht:

(4) Das Widerrufsrecht besteht, soweit nicht ein anderes bestimmt ist, nicht bei Fernabsatzverträgen
[...]
4. zur Erbringung von Wett- und Lotterie-Dienstleistungen
[...]

Natürlich kann im Einzelfall dennoch ein Widerrufsrecht begründet sein, jedoch ist es nicht die Aufgabe dieses Forums, die rechtliche Situation einzelner Verträge zu beurteilen und zu bewerten. Und es sollte auch nicht ein (wenn auch angeblich zufriedener) SKL-/NKL-Kunde dertartige Falschinformationen verbreiten, was allerdings auch für alle anderen gilt. Eine objektive Beurteilung des Einzelfalles kann immer nur ein Rechtsanwalt vornehmen, eine endgültige jedoch nur ein Gericht. Daher sollten hier keine falschen Hoffnungen geweckt werden und auch keine Handlungen und/oder Unterlassungen empfohlen werden, die dann im Endergebnis zu Schädigungen des Vermögens der Betroffenen führen, die sich auf diese Aussagen verlassen haben.
Also noch einmal zum Mitschreiben:
Wer sich ungewollt auf einen Vertrag per Telefon mit der SKL und/oder NKL eingelassen hat, kann sich hier gerne Informationen holen, die andere Mitbetroffene bereitstellen. Erfahrungen und Erlebnisse werden die Meinungsbildung sicherlich beeinflussen. Allerdings sollte der nächste Schritt der Weg zur Verbraucherzentrale oder zum Rechtsanwalt sein!
Abschließend noch einige Worte zu den Troll-/Mugu-Vorwürfen:
Das Auftauchen von Ralf123 hier im Forum mit seinen ersten beiden Postings im Schreibstil eines Rechtschreibschwachen sowie der plötzliche Wechsel in eine Schreibweise, die der eines "normalgebildeten" Deutsch-Muttersprachlers entspricht, wirft durchaus berechtigte Fragen an der Echtheit der Person und der hier publizierten Meinung auf. Also sollte man nicht die Inhalte der Zweifel, sondern die Form mancher Postings anprangern.
Investi
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen sondern um ihn auszukotzen. (E.M. Cioran)

Ralf123
23.04.2005, 18:49
an Investi
Nun, das was du hier aus dem BGB zitierst ist alles schon so richtig... Wenn du dich am Telefon entschließt was zu machen hast du wie bei allen Veträgen, vom Gesetzgeber her ein 14 Tägiges Rücktrittsrecht...sonst ja nix (wie zitiert). Das große ABER kommt ja im Falle des Themenstarters; er hatte zwar einen rechtgültigen Vertrag abgeschlossen, aber beim Vertragsabschluss wurden ja Fehler begangen (falsche Vorstellung von Tatsachen), also haben wir hier es mit der berüchtigten "culpa in contrahendo" zu tun. Der Vetrag ist also "schwebend" unwirksam und kann wieder geheilt werden, falls Baraka eine schriftliche Kündigung bei der SKL einreichen würde; das würde nämlich den vom Agent gemachten Fehler implizieren, heist also Baraka hätte ihn (den Fehler) bewusst akzeptiert und den Vertrag dadurch "geheilt"...
Also wirkt hier auch noch ein anderer Faktor auf den Fall ein. Man darf nicht vergessen, dass das BGB kein starres Gebilde ist, sondern eine Verflechtung von Paragrafen!
Mal was anderes: SeID: [ID filtered]

wazi
23.04.2005, 20:23
Nun , wie Investi dir ja ausführlich darlegte und wie ich in einem früheren Posting hier genauso mit Belegstelle darlegte, verhält es sich nach dem BGB grundlegend anders.
Es wird dort eben NICHT von einem 14-Tage-Rücktrittsrecht gesprochen.
Doch du kommst immer wieder damit. Das ist mal wieder ein typisches Verhalten eines SKL-Profis. Die Gesetzeslage ist anders. Glaube es ruhig mal. *kopfschüttel*
Ich bin immer noch überzeugt, daß du für SKL ARBEITEST und nicht nur in der Lotterie mitspielst.
Jetzt verwendest du Satzkonstrukte von höchster Güte. Hast du dafür deinen Duden bemüht? Sehr schön, gut gemacht.....*Ralf123 über den Kopf streichel*

aber beim Vertragsabschluss wurden ja Fehler begangen (falsche Vorstellung von Tatsachen), also haben wir hier es mit der berüchtigten "culpa in contrahendo" zu tun. Der Vetrag ist also "schwebend" unwirksam und kann
Ich denke du bist ein von der SKL beauftragter Marketing-Unsympath, der hier im Forum für ein gutes Image werben soll.http://img.homepagemodules.de/mad.gif

Ich verweigere Werbung aller Art !!

Ralf123
23.04.2005, 20:58
an wazi
Also du hast bei allen Verträgen (jeglicher Art) ein 14 Tägiges Rücktrittsrecht...das ist zum schutz der Verbraucher da. Investier doch bitte mal die 5E für ein BGB, lies es dir WIRKLICH durch und du wirst erkennen, dass es KEIN starres Gebilde ist, sondern eine Verflechtung! Wenn dies alles so der Fall wäre, wie du echt schilderst, dann müsste man bei jedem Vertagsabschluss fürchten, dass man in die Pfanne gehauen wird! Wie leben noch immer in einem Rechtsstaat und das ist auch gut so! Mache dich BITTE mit dem vertraut!
<font color="#FF0000"> Hör auf mich so blöd abzustempeln! Fange an zu lesen! Ich bin nicht blöd, ich kann mich auch ausdrücken! Ich finde es zum kotzten, dass DU hier Mitglieder des Forums (also damit meine ich mich) so anfährst! Es mag ja schon sein, dass du etwas gereitzt wegen den Anrufen der SKL bist, aber das sind wir alle und trotzdem fahren sich die meisten nicht an! Lerne mit deinen Menschen umzugehen! Es scheint mir so, als würdest du nach einem füncktchen Verdacht suchen was dir dann bestätigt, dass hier einer von der SKL sein könnte, den man niedermachen muss! Wenn du nicht nur auf das Schlagwort SKL achten würdest, dann wüstest du, dass ich Anrufe dieser Art ziemlich nervig finde! Lies bevor du schreibst und lass deinen Frust an jemandem anderen aus! Nur weil man ab und zu Rechtschreibfehler macht, ist amn keiner von der SKL! Hast du das kapiert?!? Ich fühle mich langsam von dir "auf gut deutsch" verarscht! Wenn du dich über Menschen lustig machen willst, dann such dir doch ein anderes Forum! UND NOCH IMMER SIND MEINE BEITRÄGE HIER KEINE WERBUNG FÜR DIE SKL!!! LERNE BITTE LESEN UND VERSTEHE WAS DER VORGÄNGER GESCHRIEBEN HATTE!!! WENN DU SO AN SKL-PARANOIA LEIDEST, DANN BESUCH DOCH BITTE DEN PSYCHOLOGEN DEINES VERTRAUENS UND KRÄNKE HIER NICHT ANDERE!!!<font color="#FF0000">

Investi
23.04.2005, 21:27
NEIN !!!
Ich werd` zum Elch!
Dies ist falsch! Allein mit der Annahme des Telefonates kommt eine Vertragsverhandlung zustande! Die Bekanntgabe der Kontodaten wird juristisch als Vertragsabschluß und Zustimmung zum Vertrag gesehen. Ein Rücktrittsrecht für dieses Produkt gibt es ebenso wenig wie beim Kauf eines Joghurts. Der Angerufene ist verpflichtet, den Vertrag zu erfüllen. Alles andere führt zur Klage via Mahn-/Vollstreckungsbescheid. Möglicherweise kommt man da wieder aus dem Vertrag raus, aber diesen Ärger ist die Sache nicht wert. Also am Telefon erst gar keinen Vertrag abschließen. Wenn das Produkt, das angeboten wurde, Interesse geweckt hat, zur Lotto-Annahmestelle gehen und sich nochmals ausführlich beraten lassen, dann abschließen. Oder von mir aus auch direkt bei Boesche bestellen. Ohne diese spammenden Zwischenhändler.
Die einzige Möglichkeit, die mir einfällt, ist die anwaltliche Prüfung, ob ein Teilnahmevertrag bei der SKL/NKL zustande kam oder ob man lediglich einen Vermittlungsvertrag eingegangen ist, der den Anrufer zur Vermittlung eines Teilnahmevertrages mit der SKL verpflichtete. Allerdings dürfte diese These kaum Aussicht auf Erfolg haben.
Die Problematik bei der Geschichte ist doch nicht der Gesetzestext, sondern die Beweislage. Der Ursprungsposter dürfte kaum Beweise vorbringen können, daß er am Telefon falsche - womöglich vorsätzlich falsche - Informationen und Werbeaussagen erhielt. Im Zweifelsfall beruft sich der gegnerische Anwalt auf Kaufreue und schon ist das Verfahren verloren. Hier geht es nicht um 1,00 €, sondern um die erwünschte Teilnahme an 6 Klassen der entsprechenden Lotterie. Da kommen andere Beträge auf den Tisch, die eine Klage (und sei es lediglich als Muster für weitere Zahlungsverweigerer) für SKL/NKL rechtfertigen.
Übrigens: die von mir zitierten Gesetzestexte sind wortgetreu dem BGB entnommen (aktuelle Fassung).
Investi
Rechtlicher Hinweis: Diese Darstellung stellt keine rechtliche Beratung dar, sondern ist lediglich meine Interpretation der Gesetze sowie meine Meinung zu nach meiner Ansicht falschen Empfehlungen einiger Forumteilnehmer. Eine halbwegs sichere Aussage zu dieser Problematik kann und darf nur Ihr Anwalt treffen, sichere Erkenntnisse erlangt man nur, wenn man das Risiko einer Klage eingeht.Wie bereits in einem früheren Posting zu diesem Thema ist der Gang zur Verbraucherberatung oder zum Anwalt die einzig richtige Entscheidung.
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen sondern um ihn auszukotzen. (E.M. Cioran)

Ralf123
23.04.2005, 21:57
Dann werd du mal zum Elch!!!
Tatsache ist: Kommt es zur einer Verhandlung; geht diese zum Vorteil des Verbrauchers aus (der Deutschen Rechtsprechung zum Glück! Nicht zu vergessen den Schutz der Verbraucher in der EU)!
Außerdem ist es so, dass du als Mitspieler in der SKL entscheidest und zwar von Monat zu Monat ob du weiter mit dabei bist... Ich muss allerdings sagen, dass deine Ausführungen darauf schließen, dass du schon mal die SKL gespielt hast, nix gewonnen hattest und die ganze Welt dafür verantwortlich machst!?!
Wenn du schon das BGB besitzt fange nicht an das selbst zu interpretieren DAS FÜHRT NÄMLICH ZU NIX!!! Setz dich entweder mit der Materie außernander oder hör auf so dumm rumzuschwätzen!!! BEI VERTRÄGEN WELCHER ART AUCH IMMER (ES SEI DENN DU BIST KAUFMANN) GIEBT ES EIN 14 TÄGIGES RÜCHTRITTSRECHT!!! BEI DEN ZITIERTEN STELLEN STEHT NÄMLICH NOCH MEHR ALS DAS ZITIERTE!!! WENN DAS ALLES SO WÄRE WIE DU ES SCHILDERST; DANN WÄRE KEIN VERBRAUCHER MEHR SICHER UND ZWAR BEI KEINEM GÜLTIGEN RECHTSGESCHÄFT!!! ALSO ERST DENKEN; DANN LESEN; DANN IN SICH GEHEN UND VERSTEHEN WAS MAN LAS UND ERST DANN WAS VERNÜNFTIGES SCHREIBEN (WAS NICHT AUF DER EINIGEN INTERPRETATION BERUHT,SONDERN AUF TATSACHEN DIE MAN JA VORHER GELESEN HATTE) UND ERST DANN UND NUR ERST DANN ETWAS SCHREIBEN!!!!!! ALLES ANDERE IST NUR GESCHWÄTZ!!!

Fidul
23.04.2005, 22:41
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||__|| | Trolle bitte |
/ O O\__ nicht |
/ füttern! |
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Wir kriegen euch alle!

Investi
23.04.2005, 22:59
BEI DEN ZITIERTEN STELLEN STEHT NÄMLICH NOCH MEHR ALS DAS ZITIERTE!!!
Gib mir bitte die von Dir beanspruchte Stelle im Gesetz an!!! (Übrigens habe ich in meinem ganzen Leben noch kein SKL/NKL-Los gekauft.)
Könnte bitte einer der Admins diesem Troll im Ruhestand erklären, daß seine Aussagen hier durchaus rechtliche Konsequenzen für ihn haben können!
An alle Telefon-Terrorisierten:
Bitte keinesfalls untätig auf eine Aktion von SKL/NKL warten! Eine Beratung bei der Verbraucherzentrale oder beim Anwalt ist unbedingt angeraten. Diese können einschätzen, ob eine Maßnahme eingeleitet werden sollte und ggfs. welche. Bereits ergangene Urteile stellen die Grundlage dieser Beratungen bei Verbraucherzentralen und Anwälten dar.
Investi
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen sondern um ihn auszukotzen. (E.M. Cioran)

wazi
23.04.2005, 23:33
Dann werd du mal zum Elch!!!
Tatsache ist: Kommt es zur einer Verhandlung; geht diese zum Vorteil des Verbrauchers aus (der Deutschen Rechtsprechung zum Glück! Nicht zu vergessen den Schutz der Verbraucher in der EU)!
Außerdem ist es so, dass du als Mitspieler in der SKL entscheidest und zwar von Monat zu Monat ob du weiter mit dabei bist... Ich muss allerdings sagen, dass deine Ausführungen darauf schließen, dass du schon mal die SKL gespielt hast, nix gewonnen hattest und die ganze Welt dafür verantwortlich machst!?!
Wenn du schon das BGB besitzt fange nicht an das selbst zu interpretieren DAS FÜHRT NÄMLICH ZU NIX!!! Setz dich entweder mit der Materie außernander oder hör auf so dumm rumzuschwätzen!!! BEI VERTRÄGEN WELCHER ART AUCH IMMER (ES SEI DENN DU BIST KAUFMANN) GIEBT ES EIN 14 TÄGIGES RÜCHTRITTSRECHT!!! BEI DEN ZITIERTEN STELLEN STEHT NÄMLICH NOCH MEHR ALS DAS ZITIERTE!!! WENN DAS ALLES SO WÄRE WIE DU ES SCHILDERST; DANN WÄRE KEIN VERBRAUCHER MEHR SICHER UND ZWAR BEI KEINEM GÜLTIGEN RECHTSGESCHÄFT!!! ALSO ERST DENKEN; DANN LESEN; DANN IN SICH GEHEN UND VERSTEHEN WAS MAN LAS UND ERST DANN WAS VERNÜNFTIGES SCHREIBEN (WAS NICHT AUF DER EINIGEN INTERPRETATION BERUHT,SONDERN AUF TATSACHEN DIE MAN JA VORHER GELESEN HATTE) UND ERST DANN UND NUR ERST DANN ETWAS SCHREIBEN!!!!!! ALLES ANDERE IST NUR GESCHWÄTZ!!!


Vollreffer !! Versenkt !!
Dem SKL-Unsympathen brennt der Hut, sonst würde er nicht so jammern....
Was solls.....
http://210112.antispam.de/t507023f117199..._vom_BfSMB.html (http://210112.antispam.de/t507023f11719957_MERK_amp_SINNBEFREIUNGEN_vom_BfSMB.html)
http://210112.antispam.de/t507231f117199...te_Meinung.html (http://210112.antispam.de/t507231f11719957_Vorsicht_in_VerbraucherForen_Manipulierte_Meinung.html)
Ich verweigere Werbung aller Art !!

Ralf123
24.04.2005, 02:21
Mein Gott, bei mir brennt nix an... SeID: [ID filtered]
Sagt mal wat soll denn dieses Troll getue? Sucht ihr gerad nen neuen Sündenbock für Telefonterror aus? "Vollreffer !! Versenkt !!" - wazi ist dein leben so langweilig, dass du zur deiner Belustigung andere niedermachen musst??? Also wenn ich alle deine Äußerungen gegen mich so betrachte und wenn ich dich wirklich kennen würde, könntest du wirklich davon ausgehen, dass du von mir ne Anzeige am Hals hättest und weswegen kannst du dir selbst denken... Versuch bitte auch das zu verstehen, was du gelesen hattest...

Ralf123
24.04.2005, 02:44
an Fidul
Sag mal was soll den der Blödsinn? Hast du eigentlich das gelesen und verstanden, was ich schrieb? Ich gehe nach so einem Spötzkis davon aus, dass das nicht der Fall ist. Hoest mi!?! Da du ja Moderator bist, hast du eigentlich ja die "Pflicht" diffirenziert zu betrachten, was aber nicht der Fall ist. Ich finde das ziehmlich kränkend! Du bist nach meiner Meinung als "Moderator" an der falschen Stelle! Lasse bitte deinen persönlichen Frust irgendwo anders ab! DANKE!

Fidul
24.04.2005, 03:16
Jaja, Schnuckiputzi... (http://210112.antispam.de/topic.php?board=210112&id=507239&forum=11743051&threaded=1&message=6556710)
--
Wir kriegen euch alle!

Kontiki
24.04.2005, 10:13
@Investi:

In Antwort auf:Ralf123 schrieb >>schicke bei gewinnspielen NIE eine schriftliche kündigung wenn du zum spielen nichts unterschrieben hast (der "vetrag" ist nemlich "schwebend" unwirksam) wenn du denen was schickst gehst du vatraglich verpflichtungen ein...<<
Kontiki schrieb >>Den Hinweis finde ich gar nicht so dumm.<<
Den Hinweis finde ich absolut dumm!!! Denn die rechtlichen Aussagen in diesem Hinweis sind vollkommen falsch. Es handelt sich hier nicht um schriftlich fixierte Verträge, sondern um Verträge nach Fernabsatzrichtlinie. Diese ist im BGB geregelt und besagt, daß derartige Verträge eben nicht schriftlich, sondern [...] zwischen einem Unternehmer und einem Verbraucher unter ausschließlicher Verwendung von Fernkommunikationsmitteln abgeschlossen werden (BGB 312b (1)). Aber auch die Art der Fernkommunikationsmittel wird ausdrücklich definiert[...]
Wenn eine so zerrissene Diskussion auch nicht so schön ist -ich hätte das Argument besser gleich oben dazugesetzt- was mir an dem Hinweis gefällt, ist der Hintergedanke für den Fall des Falles:
Ich bin der Meinung, ich hätte keinen Vertrag abgeschlossen.
Tatsächlich ist es aber so.
Ich beharre auf meiner Meinung, als unwissender, übers Ohr gehauener Verbraucher. Wenn ich nun schriftlich kündige, gebe ich zu, daß ein Vertrag besteht und bin damit angreifbar geworden: Aha, der Herr weiß also, daß ein Vertrag besteht, denn was will er sonst kündigen!?
Solange ich sagen kann "Was wollt Ihr? Ich weiß von nichts und sehe keinen Grund, Euch Geld zu geben!" halte ich das für sinnvoller, unabhängig von allen Juristereien.
Gruß, Kontiki

Investi
24.04.2005, 10:29
Aha, der Herr weiß also, daß ein Vertrag besteht, denn was will er sonst kündigen!?
Solange ich sagen kann "Was wollt Ihr? Ich weiß von nichts und sehe keinen Grund, Euch Geld zu geben!" halte ich das für sinnvoller, unabhängig von allen Juristereien.

Das ist richtig. Allerdings geht der Normalverbraucher davon aus, keinen Vertrag abgeschlossen zu haben, bis er eines Tages eine Abbuchung auf seinem Kontoauszug sieht und ein Los zugesandt bekommt. Spätestns ab jetzt ist er in positiver Kenntnis über eine Beziehung (welcher Art auch immer) zu SKL/NKL.
Im Eingangsthread erfuhr der Poster mit dem Kontrollanruf, daß er einen Vertrag eingegangen sei. Also hat er auch jetzt bereits Positivkenntnis. Ob er bei diesem Kontrollanruf die Möglichkeit hatte, alles zu leugnen oder zurückzutreten, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber nach den bisherigen Erfahrungen mit Telefonverkäufern waren auch hier die Formulierungen so gewählt, daß diese Möglichkeit nicht angesprochen wurde. Man hat vermutlich auch da wieder versucht, es nach einem unverbindlichen Vorgang aussehen zu lassen. Dies kann allerdings nur der Thread-Eröffner Baraka sagen.
Investi
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen sondern um ihn auszukotzen. (E.M. Cioran)

Investi
24.04.2005, 10:46
Nachtrag:
Ich habe nie aufgefordert, zu kündigen, sondern immer an die Beratungsstellen der Verbraucherzentralen oder an Anwälte verwiesen. Denn das sind die einzigen, die korrekt beraten können, insbesondere unter Kenntnis aller Umstände des Einzelfalles. Dies unterscheidet sich maßgeblich von der "Beratung" von Ralf123 und leider auch von der von Dir vertretenen Meinung. Allerdings ist dies auch ein rechtliches Problem, wenn jemand wie Ralf123 hier im Forum verbotene Rechtsberatung ausübt und seine Meinung als Tatsache darstellt. Dies kann, wie bereits erwähnt, zur wirtschaftlichen Schädigung des Betroffenen führen und damit auch das Forum in ein schlechtes Licht rücken. Aber Ralf123 ist ja nicht einmal in der Lage, dies zu erkennen.
Investi
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen sondern um ihn auszukotzen. (E.M. Cioran)

werbeopfer
24.04.2005, 11:22
BEI VERTRÄGEN WELCHER ART AUCH IMMER (ES SEI DENN DU BIST KAUFMANN) GIEBT ES EIN 14 TÄGIGES RÜCHTRITTSRECHT!!!
Das ist definitiv nicht richtig. &sect; 312d Abs. 4 Nr. 4 BGB wurde hier ja schon mehrfach zitiert. Da die SKL staatlich genehmigt ist, ist der Vertrag nach &sect; 763 BGB auch verbindlich.

BEI DEN ZITIERTEN STELLEN STEHT NÄMLICH NOCH MEHR ALS DAS ZITIERTE!!!
Es gibt natürlich noch den &sect; 312c BGB [Unterrichtung des Verbrauchers bei Fernabsatzverträgen], der auch bei Verträgen zur Erbringung von Wett- und Lotterie-Dienstleistungen gilt. Es muss also bereits zu Beginn des Gesprächs die Identität des Unternehmens und der geschäftliche Zweck des Kontakts ausdrücklich offengelegt werden und die entsprechenden Bestimmungen des Art. 240 EGBGB (BGBInfoV) erfüllt werden.
Es ist zwar im Gesetz nicht festgelegt, welche Rechtsfolgen sich aus einer Verletzung dieser Unterrichtungspflichten ergeben, aber es könnte z.B. seitens des Unternehmers eine Schadensersatzpflicht gegeben sein, und sich die gegenseitigen Forderungen gegeneinander aufheben.

Investi
24.04.2005, 11:58
@werbeopfer
Das sehe ich auch so. Allerdings dürfte es schwer fallen, die fehlende Bekanntgabe am Anfang des Gespräches nachzuweisen.
Investi
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den oder jenen aufzufressen sondern um ihn auszukotzen. (E.M. Cioran)

wazi
24.04.2005, 13:39
@werbeopfer
Das sehe ich auch so. Allerdings dürfte es schwer fallen, die fehlende Bekanntgabe am Anfang des Gespräches nachzuweisen.
Investi


Zumal die Telefon-Banausen kaum auf diese Umstände hinweisen. Denen geht es erstmal um den schnellen Verkauf, und dazu ist ihnen jedes Mittel des Verschleierns recht.
Ist erstmal zugestimmt, hat die Falle zugeschnappt.
Gruß wazi

Ich verweigere Werbung aller Art !!

cyberlink
24.04.2005, 15:17
Tachjen zusammen !
Bin hier nur durch Zufall drauf gestoßen, weil ich von diesen Schmutzfinken auch ständig heimgesucht werde. Hier nur ein paar Anmerkungen am Rande, da ich mich eben auch mit den rechtlichen Grundlage beschäftigt habe. Nur zur Klarstellung: Mich kotzen diese Anrufe auch an, nur ich möchte hier ein bisschen zur Meinungsbildung beitragen.
Wie ja sicherlich schon bemerkt ist der Ralfi ein kleiner Maulwurf oder hat Spaß am streiten. Seine Informationen sind auf jeden Fall zum großen Teil falsch und da überzeugt mich auch nicht der Verweis auf ein Lehrbuch des bürgerlichen Rechts, dass er sich wohl bei Amazon rausgesucht hat. :-)
Am wertvollsten halte ich die Hinweise von Investi.
Ein generelles Rücktrittsrecht für den Verbraucher gibt es nach BGB nicht und das nach 312d (Rücktrittsrecht nach Fernabsatzverträgen) findet hier keine Anwendung, da nach 312, IV, 4. ausgeschlossen.
Aber eine Frage habe ich insbesondere nicht verstanden. Warum sollte denn hier kein Vertrag zustande gekommen sein ?? Die Angaben Baraka waren doch ganz klar.
Baraka => und ich war dann so doof und hab ein Los gekauft. & Heute kam der Kontrollanruf und ich hab meine Bankdaten bestätigt
Ohne dass ich jetzt deinen Intellekt anzweifeln möchte, Baraka, aber Du beantwortest Dir deine Frage eigentlich selbst. Sorry, aber JA Du warst so doof. Und Dummheit kostet Geld, so ist das leider im Leben.
Ich möchte hier jetzt nicht den Pseudo-Rechtsanwalt raushängen lassen, fehlt mir auch sicherlich das tiefere Wissen für. Nur noch einige Anmerkungen. Ein Vertrag bedarf keineswegs der Schriftform, Du unterschreibst ja auch nicht, wenn Du bei deinem Bäcker die Brötchen kaufst, oder ?
Auch halte ich die Hinweise bezüglich des Bankeinzuges für.... ich möchte sagen bedenklich. Sicherlich kannst Du die Lastschrift zurück gehen lassen, nur hat das nichts mit dem geschlossenen Vertrag zu tun. Abstraktionsprinzip nennen es die Juristen. Denn die Bezahlung deiner Lose und die Lieferung der Lose durch die SKL ist das Erfüllungsgeschäft und eben nicht das Verpflichtungsgeschäft. Ich will damit nur sagen, dass Du mit dem Zurückgeben der Lastschrift evtl. nicht dein Problem löst. Die kommen dann eben noch einmal auf Dich zu, mit Briefen, die einen einschüchtern und man nachher doch bezahlt.
Dann war da noch so ein Hinweis: Culpa in contrahendo (Hab den Poster nicht mehr drauf)
Also da würde ich ja gern eine Erklärung haben, wie man das durchsetzen soll ?? Hier wurde eine Pflicht aus einem vorvertraglichen Schuldverhältnis verletzt ?? Welche denn ?? Und insbesondere, wie will Baraka diese beweisen.
Und noch einer:
Ralf123 schrieb >>schicke bei gewinnspielen NIE eine schriftliche kündigung wenn du zum spielen nichts unterschrieben hast (der "vetrag" ist nemlich "schwebend" unwirksam) wenn du denen was schickst gehst du vatraglich verpflichtungen ein...<<
Falsch, würde ich sagen. Bis mir jemand sagt, warum der Vertrag schwebend unwirksam sein soll. Das gefährliche ist hier, dass da ein User dazu geschrieben hat, dass er das ganz sinnvoll finden würde. Vorsicht: Das ist Verbraucher-Salami-Taktik, mit der man auf die Schnauze fliegt. Nicht alle Probleme lassen sich nämlich aussitzen, insbesondere nicht, wenn mein keine Ahnung von der Rechtslage hat.
Dieses Thema ist viel komplexer als man auf den ersten Blick durchschaut und deshalb möchte ich auf den besten Beitrag von Investi verweisen. Geht damit zu jemanden der sich damit auskennt. Und das ist ein Rechtsanwalt oder der Verbraucherschutz. Oder spielt eine Lotterie mit und nehmt es als Lehrgeld :-) Vielleicht werdet ihr ja Millionär, dann postet ihr hier bestimmt nicht mehr.....
Zum Schluß noch ein Tip:
1. Wie wohl sicher schon bemerkt: Schließt keine Verträge am Telefon ab.
2. Verarscht diese Leute am Telefon mal. Macht Spaß und kann richtig unterhaltsam sein. Und dann wechseln sie hoffentlich bald den Job und rufen euch nicht mehr an.
3. Bitte erst lesen und dann auf meinen Beitrag antworten. Ich beteilige mich gerne an konstruktiver Diskussion im Bezug auf die Rechtslage. Aber bitte kein Du-Verkaufst-Auch-Diese-Lose-Bla-Bla, Ihr verschwendet nur eure Zeit.
So, hoffe ich konnte ein bisschen Information weitergeben.
Gruß
Björn

Kontiki
24.04.2005, 15:32
>> Ralf123 schrieb >schicke bei gewinnspielen NIE eine schriftliche kündigung wenn du zum spielen nichts unterschrieben hast (der "vetrag" ist nemlich "schwebend" unwirksam) wenn du denen was schickst gehst du vatraglich verpflichtungen ein...<
Falsch, würde ich sagen. Das gefährliche ist hier, dass da ein User dazu geschrieben hat, dass er das ganz sinnvoll finden würde. Vorsicht: Das ist Verbraucher-Salami-Taktik, mit der man auf die Schnauze fliegt. Nicht alle Probleme lassen sich nämlich aussitzen, insbesondere nicht, wenn mein keine Ahnung von der Rechtslage hat. <<
Nun, das war meine Meinung; leider bin ich wohl falsch gelegen. :-( Das kommt vor in Diskussionen, ich ziehe meine Meinung hiermit zurück und vermerke das in jenem Posting.
Wobei ich von einer ähnlichen Sache voreingenommen war: In einer Firma kam mal ein Fax rein, in dem man angeben sollte, ob die Werbe-Anzeigenschaltung noch gewünscht werde oder nicht. Solche Anzeigen gab es nicht. Hier wurde eine Fangfrage vermutet, daß man mit einer schriftlichen Absage eine vorherige Anzeigenserie bestätigen würde und dann dafür zur Kasse gebeten werden könnte. Aber das nur am Rande; da war die Rechtslage sicherlich anders.

greedy
11.05.2005, 14:21
Hallo, wurde vor ca. 15min auch von der SKL Bömsche angerufen. Blablabla gewinner 200leute ich bin einer davon. Schön und gut...bin nach dem anruf sofort ins Internet und habe dann gleich diesen Thread gefunden.
Gut ich war so dumm und hab denen meine Bankdaten gegeben. Der Herr meinte nächste Woche ruft mich noch ein Notar an um das ganze zu bestätigen und dannach bekomm ich meine Unterlagen.
Jetzt meine Frage, meint ihr es reicht wenn ich diesem Notar sage das ich damit nichts mehr zu tun haben will? Hab grad schon beim Callcenter -> 01805278880 angerufen aber da geht keiner hin.
Hab ich noch chancen da raus zu kommen? MFG

Baraka
27.05.2005, 23:39
Bei mir kam dieser Anruf direkt am nächsten Tag, bevor ich dieses Forum hier gefunden habe. Bis dahin war ich ja der festen Überzeugung die SKL wäre ein seriöses Unternehmen und würde niemanden betrügen http://img.homepagemodules.de/oh2.gif http://img.homepagemodules.de/spook.gif http://img.homepagemodules.de/sick.gif
Ich hab jetzt gestern die Unterlagen bekommen und hab sie erstmal zurückgehen lassen. Dann hab ich Boesche eine E-Mail geschrieben, ich möchte vom Kauf zurücktreten, weil mir die Lose nachweilsich nur unter falschen Verprechungen verkauft wurden und ich werde dies auf jeden Fall bei der SKL melden. Sollte ein Rücktritt nicht möglich sein, werde ich mir überlegen, die Sache meinem Anwalt zu übergeben. Bisher erfolgte noch keine Reaktion. Schön ist ja auch noch, jetzt wollen Sie nicht mehr 20€ pro Monat sondern gleich die vollen 60€ auf einmal, obwohl ich angeblich jederzeit aufhören könnte.

Gool
28.05.2005, 01:05
Bis dahin war ich ja der festen Überzeugung die SKL wäre ein seriöses Unternehmen und würde niemanden betrügen
SKL ist eine staatliche Lotterie, sie ist also kein Unternehmen des bürgerlichen Rechts, sondern eine Institution des Staates bzw. der Länder. Ob man das jetzt als seriös oder nicht abtut, ist eine andere Sache. Die SKL ist auch nicht verantwortlich für die Anrufe, sondern das sind die Call Center. Die Call Center verhökern nur die Lose der SKL, die Du auch im Lotto-Laden um die Ecke bekommen kannst. Dafür kassieren die Call Center ne Menge Provision von der SKL. Dass es dabei nicht immer mit rechten Dingen zugeht, weiß die SKL zwar, kann aber auch nicht wirklich was dagegen tun - außer keine Provisionen mehr für Call Center zu zahlen, aber dann würde von staatlicher Seite auch wieder was für unsere Arbeitslosenrate getan werden, was ja auch nicht gerade Sinn der Sache ist.
--
Fuck the Spammer: spam.managor.de (//spam.managor.de/) - managor.de/abmahnung (//managor.de/abmahnung/)

Primat
31.03.2006, 15:16
Hallo

(Rechtschreibfehler und primitive Ausdrucksform im Sinne der Zeit, denn Zeit ist Geld.Das heisst muss gleich weg und hab keine Zeit für fehlerfreie und korrekte Umgangsform in Schrift)

Also vor etwas über einer Woche wurde ich auch angerufen von soeiner Call-Tussi.Dachte wie viele andere das skl seriös ist u.s.w blabla.........

Dachte ich hätte Glück. Sie sagte das meine Gewinnchancen 91 % sind um in die Show zu kommmen von Gunther J. wo ich die Chance hab 5 Mio ¤ zu gewinnen und falls ich kein Bock auf die Show hab oder Kamerascheu bin dann sind mir 5000¤ aufjedenfall sicher, vorausgesetzt ich gehöre zu diesen 91 %.

Problem: Die hat soviel gelabert (bzw.geschleimt und geflirtet auch) das ich hinterher garnicht mehr wußte was sie alles genau gesagt hat lol.Hab mir nur im Nachhinein die wichtigsten Stichpunkte aufgeschrieben. Ausserdem war ich bei diesem netten Telefonat noch voll verschlafen (wurde um ca.13.30 Uhr geweckt von der). Aber trotzdem meine ich das nicht die Rede war von SKL Lose kaufen.Hab blöderweise meine Bankdaten gegeben weil ich dachte das die die schonmal haben wollen damit die mir &acute;meinen Gewinn nach der SKL Show überweisen können falls ich soweit kommen würde.

Aufjedenfall habe ich Anfang dieser Woche die Lose zugeschickt bekommen.
Ja und der Kontrollanruf kam noch nicht bisher bei mir, obwohl die Dame saGTE DAS AM NÄCHSTEN tAG EINER ANRUFEN WIRD BEI MIR UM MICH ZU FRAGEN OB ICH GUT BERATEN WURDE VON iHR UND OB SIE FREUNDLICH WAR :::::tsstststsststsstststststststtsts:skull: .

Ist schon echt ne Sauerei wie man heutzutage aufpassen muss in allen Bereichen das man nicht verkackeiert wird. Solche Abzocker würde ich am liebsten .............naja spreche ich lieber nicht aus sonst wird das hier noch gelöscht.

Hab Mir die meisten Beiträge in diesem Forum über diese Sache durchgelesen aber bin trotzdem nicht schlauer geworden daraus weil manche sagen das ne SCHRIFTLICHE KÜNDIGUNG MIT EINSENDERÜCKSCHEIN UND DEN LOSEN doch nicht so gut wäre.

Weiss nicht einer hundertprozentig bescheID: [ID filtered]

Ich meine ist das nicht überall so das man innerhalb von 14 Tagen ohne Probleme kündigen kann ???? Abgezogen haben die mir komischerweise bisher noch nix aber das wird bestimmt noch kommen. Im Vorraus sperren kann das meine Bank auch nicht.Erst wenn die abgebucht haben kann ich zurückbuchen und dann sperren lassen.

Und was auch krass ist: Am Telefon hat die so gefragt was ich mache. Hab gesagt das ich in Hartz 4 bin was auch stimmt. Da sieht man wie knallhart manche Leute sind.Die gehn über Leichen. Wenn ich gut verdienen würde dann wären die 26¤ im Monat ja nicht der Weltuntergang aber als Hartz 4 Knabe mit vielen anderen Schulden noch ist das unmöglich auch noch für so ein Scheiss Geld zum Fenster herauszuschmeissen. Egal wie die Sache ausgeht.Aufjedenfall werden die von mir keinen Cent kriegen, da können die mit Mahnungen und Gerichtsvollzieher und so weiter drohen wie die wollen.Bei mir ist eh nix zu holen lol.Höchsten können die sich ne Faust ins Face abholen ;) grins.

Ne aber trotzdem will ich natürlich versuchen auf normalem Wege da rauszukommen ohne lästige Mahnungen und so.

Naja da nächste Woche Dienstag die 2 Wochen schon rum sind muss ich mich beeilen und werde gleich wohl doch ein Brief (Kündigung) schnell hinschicken.Bis hier vernünftige Tips kommen ist es leider zu spät denke ich.Aber im Nachhinein würde mich das allles auch interessieren.Bin halt zufrieden wenn es hier einige Leute schaffen 100 % Tips zu geben damit den verarschten Leuten geholfen wird und den Abzockern unter uns geschadet wird.Dann bin ich glücklich.:D

Stefan88
04.04.2006, 20:47
Der Herr meinte nächste Woche ruft mich noch ein Notar an..


:D LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL Geil, den muss ich mir merken...

:D ; geschickte Verkäufer.

Was solls ?

Lass dein Los liegen. Du kannst tatsächlich gewinnen. der Verkäufer hat ein wenig übertrieben, das darf er. Aber die Chancen der SKL sind staatlich garantiert. Was solls? Hier gehts um Peanuts. Unter 200 Euro kräht kein Hahn und kein Staatsanwalt.

Fabstar81
11.06.2006, 23:31
Ich bin selbst Mitarbeiter bei der genannten Firma und kann euch nur sagen, wie wir es in unserer Filiale handhaben: Wir geben jedem Anrufer eine Rufnummer (Festnetz, keine Hotline) unter der er -worauf wir ausdrücklich hinweisen- jederzeit aus dem Gewinnspiel aussteigen kann. Wenn man merkt, okay das ist nichts für mich, kann man ohne finanzielle Einbußen sofort aufhören. Wir empfehlen aber immer, die volle Laufzeit der 6 Monate durchzuspielen,da im 6. Monat die höchste Gewinnausschüttung erfolgt.
Und noch etwas: Wenn NKL / SKL so unseriös wäre, würde es nicht soviele Gewinner geben! Ihr hebt nur das negative hervor. Es ist und bleibt ein Glücksspiel, das muß jedem erwachsenen Menschen bewusst sein.

Wuschel_MUC
11.06.2006, 23:40
... und wieso mauern die Anrufer dann, wenn es heißt, "geben Sie mir das bitte schriftlich"?

Schleich dich.

Wuschel

aeggi
11.06.2006, 23:46
Ich bin selbst Mitarbeiter bei der genannten Firma und kann euch nur sagen, wie wir es in unserer Filiale handhaben: Wir geben jedem Anrufer eine Rufnummer (Festnetz, keine Hotline) unter der er -worauf wir ausdrücklich hinweisen- jederzeit aus dem Gewinnspiel aussteigen kann. Wenn man merkt, okay das ist nichts für mich, kann man ohne finanzielle Einbußen sofort aufhören. Wir empfehlen aber immer, die volle Laufzeit der 6 Monate durchzuspielen,da im 6. Monat die höchste Gewinnausschüttung erfolgt.
Und noch etwas: Wenn NKL / SKL so unseriös wäre, würde es nicht soviele Gewinner geben! Ihr hebt nur das negative hervor. Es ist und bleibt ein Glücksspiel, das muß jedem erwachsenen Menschen bewusst sein.


Was gibt es positives an SKL ??? Eure Anrufe sind nur nervig. Wenn ich nen Anruf bekomme, das übliche gelabert wird , werde ich zum Spaßvogel - mit speziellen Rezepten für slche Anrufer. Da wird Euch die Suppe versalzen.:sick:

Goofy
12.06.2006, 00:03
Es ist und bleibt ein Glücksspiel, das muß jedem erwachsenen Menschen bewusst sein.

Latürnich ist es ein Glücksspiel.
Ihr suggeriert aber dem unbedarften Konsumenten am Telefon eine Gewinnchance, die es in der Form nicht gibt.
Ihr redet oft von "90%-iger Gewinnchance" und sagt Eurem Gegenüber nicht, dass damit lediglich die hohe Chance auf einen Bagatellgewinn von z.B. 10 Euro gemeint ist, der in keinem Verhältnis zum gezahlten Einsatz steht.
Das gezielte Auslassen von Information ist eben auch Manipulation.

aeggi
12.06.2006, 00:14
Latürnich ist es ein Glücksspiel.
Ihr suggeriert aber dem unbedarften Konsumenten am Telefon eine Gewinnchance, die es in der Form nicht gibt.
Ihr redet oft von "90%-iger Gewinnchance" und sagt Eurem Gegenüber nicht, dass damit lediglich die hohe Chance auf einen Bagatellgewinn von z.B. 10 Euro gemeint ist, der in keinem Verhältnis zum gezahlten Einsatz steht.
Das gezielte Auslassen von Information ist eben auch Manipulation.


Mir hatte einer von nem CC 96 % Gewinnchance versprochen. Den hab ich natürlich glatt verarscht.

Wenn es so einfach wäre reich zu werden, würde nur Lotterie gespielt. So naiv sollte niemand sein - aber darauf spekulieren die Werbeanrufer.

Call-Center Fresser
12.06.2006, 15:01
Von den Einnahmen der Lotterie schüttet die SKL nur etwas über 50 % an Gewinnen wieder aus. Es kann sich jeder selber überlegen wie "hoch" die Chance ist, mehr als den eigenen Einsatz herauszubekommen.

Goofy
12.06.2006, 18:01
Und wenn man den gewaltigen Werbeaufwand in Betracht zieht, der da betrieben wird...
auch da muss eine ganze Menge Geld bleiben.
Diese albernen Hochglanzprospekte, ebenso die nachgemachten goldeingefärbten Kreditkarten mit Aufschrift "25.000.000" und aufgedruckten persönlichen Daten...
Optimal, um die Pinwand im Lokus damit zu verzieren.
Das ganze bezahlen die Dummen, die so etwas mitmachen. Dabei ist die Wahrscheinlichkeit, vom Blitz getroffen zu werden, höher, als den Sechser im Lotto zu kassieren.

Stefan88
18.06.2006, 12:35
Mal ehrlich, welche Luschen spielen Glücksspiele, um zumindest mal nur einen kleinen Gewinn einzufahren, oder den Einsatz weitgehend oder komplett wiederzubekommen

Das können wirklich nur Luschen sein!

Angsthasen, "man könnte ja draufzahlen", und die 1-2 Euro am Tag sind mir zuviel-Schisser. Die spielen womöglich dann auch nur eine kleine Loskombination und sind nach 2-3 Monaten wieder draußen. Und dann wundern sie sich wahrscheinlich noch, warum sie nicht - oder nicht viel - gewonnen haben.sondern draufgezahlt haben.

Solche Kunden braucht man nun wirklich nicht

Wenn man spielt, sollte man richtig spielen, mit richtigen Einsätzen, Loskombinationen und konstant.

Dann klappt es auch mit den Gewinnen und dann sind auch mal richtig Große dabei.

Einstein
18.06.2006, 13:13
Das können wirklich nur Luschen sein!

Angsthasen, "man könnte ja draufzahlen", und die 1-2 Euro am Tag sind mir zuviel-Schisser.
So dann erklär mir mal warum alle damit Werbung machen und die Vollsabbler am Telefon immer von "gratis", "kein Risiko" und "mindestens den Einsatz zurück" reden? Na geht dir ein Licht auf? Überleg mal ein wenig, ich bin sicher du kommst drauf... Richtig, weil 98% der Leute "Luschen" sind. Erschreckend nicht? :lil: Angst und Vorsicht haben sich aber in der Evolution bewährt. Es sind eben nicht die "Luschen" welche von den Hilfskräften vom Baum gekratzt werden müssen, weil sie sich eingebildet haben alles riskieren zu müssen und die Kurve mit 120 zu nehmen. :lil: Aber ich schweife ab...


Wenn man spielt, sollte man richtig spielen, mit richtigen Einsätzen, Loskombinationen und konstant.

Dann klappt es auch mit den Gewinnen und dann sind auch mal richtig Große dabei.
Aber dann kostet es auch richtig Asche und die hat nicht jeder. Außerdem muß man schon ein ganz großer Träumer sein, wenn man glaubt dass sich eines Tages die Millionen auf dem Konto stapeln, wenn man nur mit genügend Einsatz spielt. In der Mehrzahl der Fälle zahlt man eben doch drauf, denn das Geld dass irgendjemand gewinnt muß ja irgendwo her kommen. :lil: Unglaublich nicht?

mfG Albert <- bekennende Lusche und glücklich darüber

Telekomunikacja
19.06.2006, 15:16
Es geht nicht darum den eigenen Einsatz rauszubekommen...
Worum es im Forum geht, ist wohl deutlich an der Namensgebung zu erkennen! :cool:
Worum es Dir geht, ist ebenfalls klar ... (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=59820#post59820) und darum geht's hier überhaupt nicht! :mad:

aeggi
20.06.2006, 08:59
Mal ehrlich, welche Luschen spielen Glücksspiele, um zumindest mal nur einen kleinen Gewinn einzufahren, oder den Einsatz weitgehend oder komplett wiederzubekommen

Das können wirklich nur Luschen sein!

Angsthasen, "man könnte ja draufzahlen", und die 1-2 Euro am Tag sind mir zuviel-Schisser. Die spielen womöglich dann auch nur eine kleine Loskombination und sind nach 2-3 Monaten wieder draußen. Und dann wundern sie sich wahrscheinlich noch, warum sie nicht - oder nicht viel - gewonnen haben.sondern draufgezahlt haben.

Solche Kunden braucht man nun wirklich nicht

Wenn man spielt, sollte man richtig spielen, mit richtigen Einsätzen, Loskombinationen und konstant.

Dann klappt es auch mit den Gewinnen und dann sind auch mal richtig Große dabei.


LOTTERIEANRUFE SIND ÜNNÜTZ WIE EIN KROPF !!!!

Solche Anrufer ernten nur Verarschung und Ärger. Wer das Glück sucht findet es auf diese Weise garantiert nicht.


WER HAT SCHON MAL BEI NER LOTTERIE NEN HAUPTGEWINN GEHABT ???

VERMUTLICH MELDET SICH DARAUF NIEMAND.

truelife
20.06.2006, 09:36
Nun ja, mein Onkel hatte mal 5 Richtige beim Lotto...

Aber hier mal eine Aufstellung von Glücksspielen, darunter auch die SKL: http://freizeitwirtschaft.de/downloads/2005/awi_tb_WirtschaftlicheLage.pdf

Oddset: 58%
SKL: 52%
...
Glücksspirale 40%

Daraus geht hervor, das die SKL 52% ihrer Einnahmen wieder ausschüttet. Aber durch die vielen Teilnehmer, falls die meisten 10 Euro gewinnen sollten, kommt diese Bild zustande, die SKL würde Geld unters Volk bringen. Dabei sind die 10 Euro aber nicht genug, um den Einsatz herauszubekommen...

(Wahrscheinlichkeit für Höchstgewinn: ca. 1:1 600 000). Allerdings kann der Höchstgewinn von zehn Millionen bei beiden Klassenlotterien nur mit einem ganzen Los erzielt werden. Das kostet rund 600 Euro. Meistens spielt man nur Achtel- oder Viertel Lose und erhält auch nur den entsprechenden Anteil am Gewinn. Beim Samstags- und beim Mittwochslotto kann man schon für 1 Euro einen Millionengewinn erzielen. Allerdings, bei den Lottovarianten ist die Gewinnwahrscheinlichkeit für die höchste Klasse erheblich kleiner. Mit einer rechnerischen Wahrscheinlichkeit von 1:13,98 Millionen landet Lotto auf dem letzten Platz. Schließlich gibt es 8,1 Millionen Tippmöglichkeiten. Ganz schlecht sieht es bei der Glücksspiele aus: Lediglich ca. 300 Superglückspilze bringen es, nach Angabe von Test, pro Jahr zum Lottomilllionär.

Zweifellos die besten Chancen auf einen Gewinn bringen die Glückslose der Banken und Sparkassen. Hier gewinnt jedes 10 Los, wer nicht gewinnt spart zumindest auch automatisch. Leider sind die Höchstgewinne hier recht niedrig, meistens nur 50.000 Euro.

Das zweifellos beste Glücksspiel ist Roulette, hier besteht eine Gewinnmöglichkeit von 50 % . ( Farbe oder Gerade / Ungerade ). Immerhin verdoppelt man in dieser einfachen Chance seinen Einsatz. Tippt man nur auf eine Zahl, erhält man den 36-fachen Einsatz. Millionär kann man hierbei nicht werden.

Wuschel_MUC
20.06.2006, 09:45
Lieber Truelife,
deine Statistiken sind wohl richtig, rennen aber bei den meisten ?KL-Opfern offene Türen ein.

Es geht darum, den Kaltanrufern das Handwerk zu legen, und das schafft man nicht mit sorgfältig durchgerechneten Statistiken, sondern z.B. dadurch, dass man

die Anrufer durch eine Scheinbestellung festnagelt,
den Bankeinzug platzen lässt und
durch hartnäckiges Rückfragen bei der ?KL zu prüfen versucht, ob das Callcenter wirklich eins auf den Deckel bekommen hat oder ?KL diese Praktiken klammheimlich deckt.Oder hat mal jemand nach dem ersten Anruf in eine Fangschaltung investiert und den Kontrollanruf gefangen?

Viele Grüße
Wuschel

Stefan88
20.06.2006, 19:39
Es geht nicht nur darum, den Kaltanrufen das Handwerk zu legen, sondern auch darum, daß der Vorwurf in den Raum gestellt wird, es werden übers Call-Center Produkte verkauft, wo man nicht gewinnen sondern nur verlieren kann

Ich denke, hier wurde eindrucksvoll gezeigt, daß NKL, SKL gleich hinter Oddset an Platz 2 steht, zumindest nach dieser Aufstellung. Da also mehr ausgeschüttet wird, als z.B. beim Lotto, ist es doch auch im Interesse des Kunden, z.B. Lotto-Spieler dazu zu bewegen, ein Gewinnspiel zu wählen, wo besser ausgeschüttert wird, wie etwa z.B. Oddset und NKL, SKL.

Das beste Mittel gegen Telefonspam ist, nicht an Marketingstrategien der Unternehmen teilzunehmen, wie etwa z.B. an Gewinnspielen teilzunehmen, wo man Adresse etc. ausfüllen muss, wo dann in ca 80% der Fälle auch ein X gemacht wird, bei "Ja ich möchte Telefonische weitere Interessante Angebote erhalten". So ein Einverständnis ist eben, nicht wie langläufig hier die Meinung, nur für einen gewissen Zeitraum gültig, sondern solange bis es widerrufen wird. Anrufe, wo ein konkluentes Einverständis vorliegt wie "ja ich will angerufen werden", sind rechtlich unstreitig gültig. Dabei müssen die Unternehmen beachten, daß jemand der z.B. zu neuen Bankprodukten Infos auch per Telefon haben will, dann nicht Angebote bekommen sollte zu anderen Dingen, die mit Bank nichts zu tun haben, Beispielsweise Abos für Zeitungen.


alle damit Werbung machen und die Vollsabbler am Telefon immer von "gratis", "kein Risiko" und "mindestens den Einsatz zurück"

Die Kunden hören oft nur das, was sie hören wollen. Zum Glück sind meine Kunden von meinen Produkt so begeistert, daß ich das Gespräch mit "Gerne fasse ich ihnen nochmal die Details meines Gespräches zusammen..."
und dann ihm das ganze nochmal schriftlich zukommen lasse.

Deine geschilderten Aussagen von Telefonsabblern sind tatsächlich Blödsinn. Es ist leider oft so, daß unseriöse Agenten anfangs "weiter kommen", wie die seriösen, die Preise und Laufzeiten konkret und wiederholt nennen.

Aber wenn ein guter Agent sich über sein Produkt auskennt, und es schmackhaft machen kann, ihm die Möglichkeiten aufzeigt, welche Vorteile da sind, dann kommt nur noch der Faktor Preis ins Spiel. Der Kunde wägt dann ab, was ihm das Produkt wert ist. Dazu kommt es aber leider oft nicht- wie du sagtest: 98% der Leute sind Luschen. - Ich sage, es sind ca 75%.

Die anderen 25% haben geschäftliches Bewußtsein, und sind keine reinen Sesselpupser oder im privaten Bereich eben die "das leben verschlafende".
Na, und dieser 25% sind meine Kunden, der Rest bringt eh nichts.

aeggi
20.06.2006, 20:34
Hab den Eindruck hier will sich jemand rechtfertigen. Seine Tätigkeit schön reden. Will sich besser stellen, als die anderen nervenden Telefonspamer. Doch mitgehangen - mitgefangen. Irgendwie sind alle gleich. :mad: :mad:

dieter_w
21.06.2006, 00:05
Die Kunden hören oft nur das, was sie hören wollen.
Falsch.
Werbung - egal ob Print-, TV- oder Telefonwerbung - ist meist psychologisch derart perfekt durchgestylt und aufbereitet, dass die Nachteile und Unzulänglichkeiten des jeweiligen Produktes durch die vermeintlichen Vorteile überdeckt und vertuscht werden.

aeggi
21.06.2006, 00:52
Warum gibt es solche Anrufe?? Weil die Gewinnspanne groß ist. Bei den vielen CC`s , Loterieannahmestellen... - bei SKL, NKL und wie ganzen Lotterien heißen, hängen soo viele Stellen dran. Der ganze Verwaltungsaufwand...

Und jeder will leben.

Aber nicht mit meinem Geld. So oft müsste man schon Millionär sein. Bei den vielen Verprechungen.

Es gibt Dinge die man nicht braucht - Anrufe die das Glück versprechen sollen - möglichst bei fast 100 % Gewinnchance.

Wer Geld übrig hat sollte es lieber Spenden, als die Anrufer zu beglücken und sich am Telefon das Blaue vom Himmel versprechen zu lassen.:) :) :)

Der Anrufer am anderen Ende ist anonym - selbst wenn er sich namentlich vorstellt, dann ist noch lange nicht garantiert, daß der Name auch stimmt !!

Mir ist es so passiert mit der Fa. Boesche. Hinterher kannte diesen Mann niemand. Oder niemand wollte bestätigen, daß es diesen Mann gibt...

truelife
21.06.2006, 01:17
Argh, ich glaube, ich habe die falsche Seite unterstützt...

@ Wuschel: Wollte dabit nur aufzeigen, das die Chanchen bei SKL/NKL niedriger sind, als angegeben wird!

Wie das bei der SKL abläuft, siehe hier: http://www.ciao.de/SKL_Klassenlotterie__Test_2943379

Stardust
21.06.2006, 01:18
Das beste Mittel gegen Telefonspam ist

eine Mindest-IQ-Anforderung für die CC-Spammer. bei einem IQ ab 2,36 müssten sie eigentlich begreifen, dass ihre Anrufe nicht erwünscht sind!


Anrufe, wo ein konkluentes Einverständis vorliegt wie "ja ich will angerufen werden", sind rechtlich unstreitig gültig.

Du gehst jedes mal davon aus, dass dieses Einverständnis vorliegt. Was ist, wenn ich nirgendwo ein derartiges Einverständnis abgegeben habe und trotzdem angerufen werde?


Die Kunden hören oft nur das, was sie hören wollen. Zum Glück sind meine Kunden von meinen Produkt so begeistert, daß ich das Gespräch mit "Gerne fasse ich ihnen nochmal die Details meines Gespräches zusammen..."


Was soll das denn für ein Produkt sein? Seit deiner Anmeldung hier im Forum lobst du das Dingens in den Himmel, ohne es auch nur ein einziges Mal zu benennen. Sprich nicht gerade für Glaubenswürdigkeit.


. Es ist leider oft so, daß unseriöse Agenten anfangs "weiter kommen", wie die seriösen, die Preise und Laufzeiten konkret und wiederholt nennen.



Es ist leider so, dass ich bis heute noch keinen einzigen seriösen "Agenten" in der Leitung hatte.

Um das festzustellen, stelle ich gleich am Anfang mal ein paar Fragen, die mir bisher noch kein einziger korrekt beantwortet hat.


dann kommt nur noch der Faktor Preis ins Spiel.

...natürlich ist dabei kein Preisvergleich möglich, weil das "super ANgebot" nur jetzt und sofort gilt. Spricht ebenfalls für "Seriösität"...



....
und sind keine reinen Sesselpupser oder im privaten Bereich eben die "das leben verschlafende".




Diejenigen, die den Mut aufbringen, dich abzuwürgen und von dir nichts zu kaufen, dürfen also von dir beleidigt werden?

homer
21.06.2006, 08:16
Wollte dabit nur aufzeigen, das die Chanchen bei SKL/NKL niedriger sind, als angegeben wird!
Da sind aber keine Chancen angegeben, sondern der Prozentsatz der Gewinnausschüttungen, also welcher Anteil der Spieleinsätze wieder als Gewinn ausgezahlt wird. Die ?KL zahlen von 100 Euro Einsatz 52 Euro als Gewinne, die restlichen 48 Euro gehen zum größten Teil an Vater Staat.

Mit welcher Chance man dann einen Teil seines Einsatzes wiedersieht hängt von der Auslosung ab, Stichwort Wahrscheinlichkeitsrechnung. Hier steht Roulette z.B. nicht mal so schlecht da, die Wahrscheinlichkeit, seinen Einsatz zu verdoppeln liegt bei 1:2, die auf einen Hauptgewinn bei 1:36 (denke ich).

the_geniuz
21.06.2006, 08:21
Du gehst jedes mal davon aus, dass dieses Einverständnis vorliegt. Was ist, wenn ich nirgendwo ein derartiges Einverständnis abgegeben habe und trotzdem angerufen werde?


Du kannst davon ausgehen, das in den allermeisten Fällen das Einverständniss vorliegt. (Ob dem in Deinem konkreten Fall so ist, kann ich natürlich nicht beurteilen). Die Leute werfen doch so bereitwillig mit Ihren persönlichen Daten um sich, das ein Call Center es gar nicht nötig hat, Leute ohne Einverständnisserklärung anzurufen.
Im Hauptbahnhof in Frankfurt beispielsweise steht ein Auto auf das "gewinn mich" gedruckt wurde. Egal zu welcher Zeit man an diesem Auto vorbei geht, es gibt immer ein paar naive Leute, die eine Karte ausfüllen und damit quasi die nächsten hundert Anrufe bestellen.

Für Call Center sind solche Adressen heutzutage derart günstig zu haben, das ein Call Center es gar nicht mehr nötig hat, Leute ohne Einverständnisserklärung anzurufen.

aeggi
21.06.2006, 08:28
Wer nicht spielt,spart Geld und hat trotzdem gewonnen - die Erfahrung, daß Lotterie Spiel mit dem Glück ist.

Das Glück kommt irgendwann - dann wenn man nicht damit rechnet.

Glück lässt sich nicht herausfordern. Leute wie Stefan88 - oder andere die im CC arbeiten-würden bei mir nur enttäuscht werden. :)

exe
21.06.2006, 09:27
Hier steht Roulette z.B. nicht mal so schlecht da, die Wahrscheinlichkeit, seinen Einsatz zu verdoppeln liegt bei 1:2, die auf einen Hauptgewinn bei 1:36 (denke ich).
<haarspaltmodus>IMHO liegt die Chance für eine Verdopplung nicht bei 1:2, zumindest gewinnt in einem von 36(?) Fällen immer die Bank. :) Es ist wie im echten Leben: Die Bank gewinnt immer. ;)</haarspaltmodus>

Stardust
21.06.2006, 10:17
Du kannst davon ausgehen, das in den allermeisten Fällen das Einverständniss vorliegt.

Aber eben nicht in allen Fällen!

PS: @Stefan88: ich warte nach wie vor auf deine Erklärung, warum du diejenigen, die nichts bestellen, beleidigen darfst!

aeggi
21.06.2006, 11:29
Aber eben nicht in allen Fällen!

PS: @Stefan88: ich warte nach wie vor auf deine Erklärung, warum du diejenigen, die nichts bestellen, beleidigen darfst!


Wenn ich vor 2 Jahren noch damit einverstanden war, muß das noch lange nicht heißen, daß es heute auch noch gilt !!!!!!!!

Der Mensch ändert bekanntlich seine Meinung. :)

Heute sag ich Anrufern wie Stefan88, oder dem anderen Spamanrufer the...
am Telefon den Kampf an. Gerade aus diesem Grund. Man lernt von der
Ploitik :" Was geht mich mein Gerede von gestern an ???"

Vor 2 Jahren waren die Belästigungen am Telefon längst nicht so grass !!!:mad: :mad:

Q__
21.06.2006, 13:39
Die CCAn sind natürlich immer 100%ig davon überzeugt, dass eine Einverständnis des Angerufenen vorliegt.
Die Angerufenen sehen das wohl gelegentlich anders...

Ich muss in gewisser Hinsicht sogar the_geniuz zustimmen:


Die Leute werfen doch so bereitwillig mit Ihren persönlichen Daten um sich...

Das sind auch die willigen und gewünschten Opfer der CC! Die sich mal schnell am Telefon besabbeln lassen in ihrer Gutgläubigkeit!
Nicht die (früher oder später) Aufgeklärten, die sich in einem Forum wie diesem austauschen. Von diesen können CCAn bestimmt nicht leben...

Gruß,
Q.

Call-Center Fresser
21.06.2006, 14:40
Das beste Mittel gegen Telefonspam ist, nicht an Marketingstrategien der Unternehmen teilzunehmen, wie etwa z.B. an Gewinnspielen teilzunehmen, wo man Adresse etc. ausfüllen muss, wo dann in ca 80% der Fälle auch ein X gemacht wird, bei "Ja ich möchte Telefonische weitere Interessante Angebote erhalten". So ein Einverständnis ist eben, nicht wie langläufig hier die Meinung, nur für einen gewissen Zeitraum gültig, sondern solange bis es widerrufen wird. Anrufe, wo ein konkluentes Einverständis vorliegt wie "ja ich will angerufen werden", sind rechtlich unstreitig gültig. Dabei müssen die Unternehmen beachten, daß jemand der z.B. zu neuen Bankprodukten Infos auch per Telefon haben will, dann nicht Angebote bekommen sollte zu anderen Dingen, die mit Bank nichts zu tun haben, Beispielsweise Abos für Zeitungen.


Dass dein Zynismus genauso nervt, wie die pemanente Rechtfertigung einer Tätigkeit, die gesetzlich verboten ist, wurde hier schon ausreichend ausgeführt.

Was mich aber wirklich böse macht, ist deine absichtlich falsche Wiedergabe der Rechtsprechung. Es gibt eine Menge Urteile, die scheinbare Einverständniserklärungen ruckzuck ad acta legen....mit entsprechenden Kosten für das CC, das dachte es wäre im Recht.

Speziell für die gerne genannte Gewinnspielkarte ein Beispiel:
http://www.jurablogs.com/meldungen/2005/09/20/20846

Es gibt noch viele andere Beispiele.....und die sind der wirkliche Grund, warum du wie auch viele andere mit Rufnummerunterdrückung arbeiten, ganz egal mit welchem Quatsch du die Rufnummerunterdrückung rechtfertigst.

So langsam wird es meiner Meinung nach zu einer Belastung für das Forum, wenn jemand wie Du hier ein breites Publikum bekommt, um genau das zu tun was du auch am Telefon machst.....Leute zu nerven. Das hat auch nichts mehr mit Meinungsfreiheit zu tun wenn du Falschinformationen verbreitest.
In der Hoffnung, nichts mehr von Dir zu lesen:skull: :skull: :skull:

Call-Center Fresser

brk
21.06.2006, 14:51
Ich sag nur : "Ignorierfunktion"

Stardust
21.06.2006, 15:52
Ich sag nur : "Ignorierfunktion"

Ist schön und gut, wenn man Beiträge eines bestimmten Users nicht mehr lesen will...

Stellt euch mal folgendes vor:

Ein User, der gemäß seiner roten Karte regelmäßig Unsinn schreibt, textet das Forum mit seinem Unsinn zu. Die anderen User haben ihn jedoch alle auf "ignore" gesetzt, wollen seinen Unsinn nicht lesen und können ihn demzufolge nicht richtig stellen. Jeden Tag melden sich neue User an bzw. schauen im Forum vorbei, um sich zu informieren. Da den Neuen und Besuchern die rote Karte nichts sagt, könnte es sein, dass sie den regelmäßigen Unsinn für bare Münze nehmen, da ja kein anderer User gegen oder für den Unsinn stimmt und sich hinterher wundern, warum sie im Anti-Spam-Forum falsche Informationen ehalten haben (evtl. aufgrund dieser falschen Infos auch finanzielle Einbußen hinnehmen mußten):

Ich denke, das ist nicht der Sinn des Forums, deshalb dürfen solche "rote-Karte-User" nicht einfach ignoriert werden.

Stalker2002
21.06.2006, 17:15
Ein User, der gemäß seiner roten Karte regelmäßig Unsinn schreibt, textet das Forum mit seinem Unsinn zu. Die anderen User haben ihn jedoch alle auf "ignore" gesetzt, wollen seinen Unsinn nicht lesen und können ihn demzufolge nicht richtig stellen.
Und da kommen wir Mods in's Spiel, die das Ganze leider ungefiltert ertragen müssen, aber dafür auch solche Unfug-Postings entsprechend kommentieren können, bzw. den Müll vor die Tür bringen, wenn er zu sehr stinkt.;)

MfG
L.

aeggi
21.06.2006, 20:29
Sollte ich je irgendwann mein Einverständnis zur Adressenweitergabe gegeben haben, so ist das längst Vergangenheit. Heute ist heute - und gestern ist gewesen. Spamanrufe und Post wird alles andere als freundlich beantwortet !!! :D :D

Call-Center Fresser
22.06.2006, 12:11
. Die anderen User haben ihn jedoch alle auf "ignore" gesetzt, wollen seinen Unsinn nicht lesen und können ihn demzufolge nicht richtig stellen. Jeden Tag melden sich neue User an bzw. schauen im Forum vorbei, um sich zu informieren. .

Du sprichst mir 100 %ig aus der Seele. Es kann nicht sein, dass Leute, die neu im Forum sind, Ihre Informationen von Stefan88 und Konsorten bekommen. Solche "Topverkäufer" stellen hier mittlerweile Ihren Quark ausführlich dar, am Telefon ist ja nach dem dritten oder vierten Wort bereits Schluss.:D

Stefan88
22.06.2006, 19:44
Speziell für die gerne genannte Gewinnspielkarte ein Beispiel:
http://www.jurablogs.com/meldungen/2005/09/20/20846

Völlig richtige unterstützenswerte Rechtssprechung. Weil hier kein Einverständnis des Kunden vorliegt!! Ich habe eindeutig geschrieben, der KUNDE muss ein X machen. Es muss ein AKTIVES Einverständnis geben.
Ich schrieb:

wo dann in ca 80% der Fälle auch ein X gemacht wird

Wenn der Kunde natürlich Sätze wegstreichen muss im Kleingedruckten, na klar, das das mit meinem Posting nicht gemeint war.

Aber mal abgesehen davon, dass du mich vielleicht missverstehen willst, was ist an dem Tipp, nicht die Daten für Marketingzwecke herzuschenken, so falsch ?

Telekomunikacja
22.06.2006, 20:18
Es geht nicht nur darum, den Kaltanrufen das Handwerk zu legen, sondern auch ...
... den Kaltanrufern. :toothbr: :noteeth: :dribble:

aeggi
22.06.2006, 20:19
Werde bei Anrufen wo nach meinen Daten gefragt wID: [ID filtered]

Stefan88
22.06.2006, 20:40
:eek: Die Daten stimmen nicht ? - Die Unternehmen haben Homepages. Da sind sie sogar verpflichtet, laut Bundesdatenschutzgesetz (BDSG) u.a., dort ein Impressum mit allen wichtigen Daten zu veröffentlichen. Dazu gehört sogar vorschriftsmäßig die Umsatzsteuer-ID-Nummer. Und mit ihren Bankdaten gehen sie dort oft gerne auch hausieren.

Noch dazu ärgerst du womöglich einen anderen Privatmann mit Auftragsbestätigungen, die der bekommt, weil du falsche Daten von jemanden anderes dort angibst.

Tja, und laut dem Ordnungswidrigkeitsgesetz sind alle Personen gegenüber der Polizei verpflichtet, über ihre GRUNDANGABEN eine RICHTIGE Auskunft zu erteilen.

Dem Call-Center Agenten darfst du natürlich ne falsche Auskunft geben, aber dann passiert genau das, was du ja verhindern möchtest: Der Agent ruft nochmal an, und fragt nochmal nach deiner Adresse.

Also wirklich extrem kontraproduktiv der Ratschlag.

Besser: Nein, danke. Ich habe kein Interesse an einem Gespräch, egal was sie mir anbieten möchten. Ich bedanke mich für ihren Anruf, auf Wiederhören.

Bestimmt auftreten und fertig.

aeggi
22.06.2006, 20:48
Solche Leute werden in ein Gespräch verwickelt, glauben sie sich am Ziel ihrer Träume , kommt das kalte Wasser - bzw . die falschen Daten.


Wenn der Spamer mit mir telefoniert, macht er mit niemand anders Geschäfte !!!!! Ihm geht Kohle flöten. :) :)

Call-Center Fresser
23.06.2006, 14:27
Völlig richtige unterstützenswerte Rechtssprechung. Weil hier kein Einverständnis des Kunden vorliegt!! Ich habe eindeutig geschrieben, der KUNDE muss ein X machen. Es muss ein AKTIVES Einverständnis geben.
Ich schrieb:


Wenn der Kunde natürlich Sätze wegstreichen muss im Kleingedruckten, na klar, das das mit meinem Posting nicht gemeint war.

Aber mal abgesehen davon, dass du mich vielleicht missverstehen willst, was ist an dem Tipp, nicht die Daten für Marketingzwecke herzuschenken, so falsch ?

Vielleicht hättest Du die Begründung mal komplett durchlesen (und verstehen) sollen. Formularklauseln sind übrigens schon vom Bundesgerichtshof in Zusammenhang mit Telefonwerbung für ungültig erklärt worden. Ein separates Kästchen, auf dem man speziell um Telefonwerbung "bittet", habe ich übrigens auf meiner (sehr ausführlichen) Gewinnspielkartensammlung noch nicht gefunden, wohl aber ein schon vorhandenes Kreuz, das darauf hinweist, dass man mit der Unterschrift auch gleichzeitig mit Telefonwerbung einverstanden ist. Und das ist eben keine gültige Zustimmung, da der Kunde von einer Gewinnmöglichkeit ausgeht und nicht davon, mit Telefonwerbung eingedeckt zu werden. Dies schreibe ich übrigens nicht für dich, sondern für die Leute, die sich nicht von deinen permanenten Verneblungsversuchen zum Thema Telefonwerbung verunsichern lassen sollen.

Ich empfehle jedem, der den Quatsch von Stefan88 mal genauer unter die Lupe nehmen will, sich Gerichtsurteile im internet anzuschauen.

z. B. bei google: insbesondere sollte man Begriffe wie. Telefonwerbung, Werbeanrufe, Cold Calls, Telefonmarketing, Telefonakquise mit folgenden Adjektiven kombinieren: unerwünscht, unverlangt, unzulässig, unlauter, verboten, unaufgefordert.

Dabei wird man auf das eine oder andere interessante Urteil stossen....und es wird einem noch einmal klar warum unseriöse CC`s gar nicht anders können, als ihre Identität durch Rufnummernunterdrückung zu vertuschen.

aeggi
23.06.2006, 22:57
Wer jemand anruft , dabei die Nummer unterdrücken lässt, hat bei mir schlechte Karten. Erst wird ne Weile mit dem Anrufer geredet, dann wird nach der Telefonnummer gefragt, bzw.warum diese unterdrückt wird. Rückt der Anrufer nicht mit ner Nummer raus , frage ich nach dem Grund. Ob er bewusst im verborgenen bleiben will ?? Erkläre dann ,daß ich nur was kaufe wenn mir die Nummer des Anrufers bekannt ist. Inzwischen hab ich dem Anrufer etliche Minuten seiner Zeit geraubt.

Natürlich lass ich mir am Telefon ohnehin gar nichts aufquatschen. :) :)

myavengingangel
24.06.2006, 13:00
ich muss nun auch mal was dazu sagen , ich arbeite in einem callcenter verkaufe n/skl und es ist nicht immer unseriös , firma boesche hat im letzten jahr über 40callcenter geschlossen gerade weil viele schwarze schaafe darunter waren , aber es gibt auch vernünftige vertriebe , ich habe zb weder einen knebel vertrag noch sonst irgendwas und wir benutzen nur adressen von leuten die das auch wirklich wollen.ich spiele jetzt seit 6monaten selbst nkl und habe auch bereits mehr als meinen einsatz wieder gewonnen , mein vater spielt seit jahren und hat eine menge gewonnen , es ist nicht alles schlecht man muss eben drauf achten das man jemand seriösen am telefon hat , der keine gewinn versprechen macht zb und nicht sagt sie sind unter den letzten 50 teilnehmern , da fällt doch auch nur ein depp drauf rein.klar finde ich die masche auch mies aber das so zu pauschalisieren finde ich eine frechheit den callagents gegenüber die einen guten und ehrlichen job machen und es nicht verdient haben ständig angepöbelt zu werden.

Q__
24.06.2006, 13:10
@myavengingangel

Na Glückwunsch aber auch! Hoffentlich gewinnst du so viel, dass du bald nicht mehr im CC arbeiten musst und uns belästigst!

Übrigens gibt es auf der Tastatur eine Taste, SHIFT genannt, die hilft ungemein zur Lesbarkeit!

http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/troll/trollmic.gif

Gruß,
Q

the_geniuz
24.06.2006, 13:11
Selbst wenn die Firma Boesche diverse Call Center schließt (vermutlich meinst Du damit eher nen Auftrag entzieht, denn die Call Center sind in der Regel eigenständige Unternehmen) werden dafür vermutlich genauso viele neue Call Center von der Firma Boesche aquiriert, da die Firma Boesche gewisse Umsatzerwartungen hat.

Zu den Adressen wurde an vielen anderen Stellen ne Menge geschrieben, ich behaupte einfach mal, auch in Deinem Call Center werden wohl die Einverständnisserklärungen vorliegen, allerdings nicht weil die Leute unbedingt angerufen werden wollen, sondern eher, weil sie irgendwelche AGBs nicht gelesen.

Das Sowohl Du, als auch Dein Vater mehrfach gewonnen haben (und sogar Ihren EInsatz übertrafen) ist entweder eine Lüge, oder großer Zufall (ein verschwindend geringer Teil der Mitspieler gewinnt ja tatsächlich).

mareike26
24.06.2006, 13:25
Hallo, myavengingangel

Ich kann ja verstehen, dass Du für Callcenter-Agents eine Lanze brechen möchtest, da Du ja selber in einem arbeitest. Es gibt ja auch genug seriöse, zum Beispiel die der Versandhäuser, um Sachen zu bestellen, etc.

Keine Berechtigung haben meiner Meinung nach Callcenter, von denen aus Menschen angerufen werden, deren Adressen und Telefonnummern von Adresshändlern oder aus anderen dubiosen Quellen stammen.

Du sagst:

...und wir benutzen nur adressen von leuten die das auch wirklich wollen.

Frage: Woher habt Ihr die Telefonnummern und woher habt Ihr das Einverständnis der Angerufenen?

Denn:

Wenn ein Verbraucher dem Werbeanruf zuvor nicht zugestimmt hat, stellt der Anruf "eine unzumutbare Belästigung dar und ist wettbewerbswidrig", entschied das Frankfurter Oberlandesgericht.
Will heissen, dass der Verbraucher vorher zugestimmt hat, von SKL Boesche angerufen zu werden, um Lose zu kaufen.
Du weisst, dass diese Zustimmungsklauseln für Werbung usw. in Gewinnspielen etc. nichtig sind?


man muss eben drauf achten das man jemand seriösen am telefon hat , der keine gewinn versprechen macht zb und nicht sagt sie sind unter den letzten 50 teilnehmern , da fällt doch auch nur ein depp drauf rein.

Und was ist mit der 65-jährigen Oma? Bist Du Dir sicher,dass die auch weiss, dass das Nepp ist?

myavengingangel
24.06.2006, 13:43
ich finde es interressant das wenn einem keine antwort mehr einfällt man auf rechtschreibfehlern anderer menschen verweisen muss nur um überhaubt etwas zu sagen zu haben *lächerlich* ich achte da beim mail schreiben nicht drauf und werds auch nie tun!!es sei denn es lohnt sich!!
wie haben adressen aus n/slk gewinnspielen und der beweis dafür ist das von 100 teilnehmern mit denen ich spreche vielleicht mal einer dabei ist der sich daran stört.es gibt menschen den macht das spass und nur weil ihr auf idioten reingefallen seID: [ID filtered]
ich will garkeine lanze brechen , ich weiß selber das es sehr viele unseriöse angebote auf dem markt gibt und natürlich hab ich mitleID: [ID filtered]
übriegens ich arbeite gerne dort und habe nicht vor aufzuhören.ich habe tolle gespräche mit netten leuten die das prinzip verstanden haben und dazu ein angenhemes gehalt , ich mag meinen job!!!

SpamRam
24.06.2006, 13:50
@myavengingangel
Es lohnt sich schon, nicht nur die deutsche Rechtschreibung (z.B. "interessant, dass" und "überhaupt") sondern auch die im deutschen Schriftverkehr übliche Groß-Kleinschreibung zu beachten! Ansonsten werden Deine Beiträge nämlich wegen schwerer Lesbarkeit nicht beachtet. Mit durchgängiger Kleinschreibung macht man sich keineswegs interessant!

So sind hier im Forum die Benimmregeln. Und als Gast (jeder, der hier schreibt, ist schließlich Gast im Forum) sollte man sich den Benimmregeln eines Forums schon ein wenig anpassen.

Und wenn hier in der Signatur nicht nur alles klein geschrieben steht, sondern auch noch die gesamte Rechtschreibung "vereinfacht" wurde, dann ist, hoffe ich jedenfalls, allen klar, dass die Aussage nicht ganz ernst gemeint ist.

myavengingangel
24.06.2006, 13:57
Achso ein Mensch der also unter Legasthenie leidet ist in euren Augen also nicht ernst zu nehmen.Nur gesunde Menschen sind vollwertig.Das erinnert mich an eine Zeit die in Deutschland schon lange vorbei sein sollte.Es ist mehr als arm wenn man keine Argumente mehr hat jemanden persönlich anzugreifen den man nicht kennt.

Q__
24.06.2006, 14:03
Achso ein Mensch der also unter Legasthenie leidet ist in euren Augen also nicht ernst zu nehmen.

... wenn man keine Argumente mehr hat jemanden persönlich anzugreifen ...


Wem der Schuh passt, der ziehe ihn sich an!

Gruß,
Q

SpamRam
24.06.2006, 14:04
Na, es geht doch! Und von Legasthenie keine Spur!

mareike26
24.06.2006, 14:05
Achso ein Mensch der also unter Legasthenie leidet ist in euren Augen also nicht ernst zu nehmen.Nur gesunde Menschen sind vollwertig.Das erinnert mich an eine Zeit die in Deutschland schon lange vorbei sein sollte.Es ist mehr als arm wenn man keine Argumente mehr hat jemanden persönlich anzugreifen den man nicht kennt.

Kind Gottes, bitte bleib doch sachlich.
Woher bitte sollen wir denn wissen, dass Du unter Legasthenie leidest?
Und wer hat Dir etwas von wegen fehlender Daseinsberechtigung gesagt?
Wenn man Dich bittet, Dich an die Forumsregeln zu halten, ist das kein Grund, gleich ausfallend zu werden.
Dann sagt man halt, warum das nicht geht, und gut ist. Was meinst Du, wieviele Menschen Probleme beim Schreiben haben? Das ist doch kein Drama, also mach bitte auch keins daraus.
Wir wissen jetzt Bescheid, und ich gehe einfach mal davon aus, dass die Leute hier jetzt Deine Art zu schreiben akzeptieren werden.

Deine Art zu argumentieren ist übrigens sehr interessant...

Q__
24.06.2006, 14:15
Ich halte mal fest:


Dieses Forum heißt Anti-Spam
Du hast Dich als potentieller Spammer, resp. Coldcaller geoutet. Diese Leute sind grundsätzlich nicht sonderlich beliebt hier.
Du hälst Dich nicht an Forums-Regeln bzw. allgemeine Benimm-Regeln
Du willst ernst genommen werden
Du möchtest als seriöser CC-Agent gelten


:eek: :confused: :lil:

Nun, schön, ich freue mich, dass Du zumindest nach einigen Hinweisen die Lesbarkeit Deines Beitrags erheblich gesteigert hast. Damit wäre bewiesen, dass CCAn doch lernfähig sind.


Deine Art zu argumentieren ist übrigens sehr interessant...
IMHO würde ich daraus schließen, dass er auch in seinem Job als Callagent so argumentierten würde/könnte...


Zurück zum Thema:


ich arbeite in einem callcenter verkaufe n/skl und es ist nicht immer unseriös...

Es ist beruhigend, dass sogar Du zugibst, dass es meistens unseriös zugeht!


Gruß,
Q

myavengingangel
24.06.2006, 14:22
Nun, schön, ich freue mich, dass Du zumindest nach einigen Hinweisen die Lesbarkeit Deines Beitrags erheblich gesteigert hast. Damit wäre bewiesen, dass CCAn doch lernfähig sind.

Zurück zum Thema:



Es ist beruhigend, dass sogar Du zugibst, dass es meistens unseriös zugeht!

Gruß,
Q


Das gehört für euch also zu gutem Benehmen?!Ein CallAgent ist also immer ein Mensch der nicht sonderlich Intelligent ist , ich frage mich wie man so voreingenommen kann?
Wenn man Kritik ausübt dann sollte sie Konstruktiv sein und intelligente Menschen sind immer offen für andere Blickwinkel und nicht festgefahren und gefangen in ihrem (kleinem)Universum.
Unter großer anstrengung passe ich mich immerhin an , trotz des witzelns über meine Krankheit bzw des oben zitierten überflüssigen Satzes.

mareike26
24.06.2006, 14:29
Wenn man Kritik ausübt dann sollte sie Konstruktiv sein und intelligente Menschen sind immer offen für andere Blickwinkel und nicht festgefahren und gefangen in ihrem (kleinem)Universum.


Eben...

Q__
24.06.2006, 14:30
intelligente Menschen sind immer offen für andere Blickwinkel und nicht festgefahren und gefangen in ihrem (kleinem)Universum.

Nun, ich persönlich finde mich nicht festgefahren, ich habe anerkennend festgestellt und dazugelernt, dass CCAn lernfähig sind!

Bei dem, was diese Sorte hier üblicherweise von sich gibt, bin ich bisher jedenfalls nicht davon ausgegangen. :D

Aber das wird wieder alles Offtopic und damit werde ich mich weiteren Äußerungen dazu enthalten!

Einen sonnigen Gruß an alle
Q

Mareike, Du warst ja schon wieder schneller...

Telekomunikacja
24.06.2006, 14:33
Wenn man Kritik ausübt dann sollte sie Konstruktiv sein und intelligente Menschen sind immer offen für andere Blickwinkel und nicht festgefahren und gefangen in ihrem (kleinem)Universum.
... sagt einer, der sich mit seinem Einstiegsposting (!) (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=66890#post66890) bei der Qualifizierung von (potenziell) Über-den-Tisch-Gezogenen wie folgt äußert:

man muss eben drauf achten das man jemand seriösen am telefon hat , der keine gewinn versprechen macht zb und nicht sagt sie sind unter den letzten 50 teilnehmern , da fällt doch auch nur ein depp drauf rein.
"Depp" ist äußerst "konstruktiv". :sick:



das so zu pauschalisieren
Wer pauschalisiert hier wo?

myavengingangel
24.06.2006, 14:37
Das bin ich ja garnicht also passt diese Antwort nicht :confused: denn ich sage ja das es enorm viele negativ beispiele gibt und das mir Menschen leID: [ID filtered]

Investi
24.06.2006, 14:56
dann sind ja auch alle sparkassen grausam denn die vertreiben s/nkl und der staat nicht zu vergessen denn seit über 60jahren ist boesche staatlich.nicht zu vergessen stiftung warentest die uns mit gut ausgezeichnet haben und ard und zdf die alle gewonnene losnummern um videotext austellen.alle mitglieder einer lotta mafia *vorlachenumfall*
Du verwechselst da etwas. Niemand hat gesagt, S/NKL-Lose seien die Ausgeburt der Hölle. Ich bin nämlich fest davon überzeugt, daß es weltweit kein einziges Produkt gibt, daß Leute betrügt, über den Tisch zieht, abzockt oder in anderer Weise schädigt. Es sind immer die Menschen, die das Produkt vertreiben. Nicht umsonst kann man eine GMBH nicht wegen Betruges anzeigen, sondern nur deren Mitarbeiter.
Penicillin zum Beispiel ist eine Entdeckung, die auf Grund ihrer für die Menschheit enormen Bedeutung dazu geführt hat, daß Sir Alexander Fleming 1945 hierfür den Nobelpreis erhielt. Trotzdem kann das Mittel jemanden töten, wenn der behandelnde Arzt und/oder Apotheker nicht auf eine mögliche Penicillin-Allergie testet/eingeht.

Die in einer Sparkasse (oder anderen Institution) ausliegenden S/NKL-Lose werden den Kunden nicht in unerwarteten Situationen auf's Auge gedrückt, sondern der Kunde spricht den Mitarbeiter gezielt darauf an. Das bedeutet, daß der Kunde Interesse an dem Produkt hat, weil es gerade in seine Lebenssituation passt.

Bringe doch einmal den Beweis, daß die Stiftung Warentest die Call Center bewertet hat, die N/SKL-Lose vertreiben. Das wird Dir schwerfallen. Das Urteil der Stiftung bezog sich einzig und allein auf das Produkt, dessen Existenzberechtigung hier keiner in Abrede stellt.

ARD und ZDF haben in keiner einzigen Auflistung von Losnummern ausgesagt, daß die Cold-Call-Center (©Investi) seriös, empfehlenswert, heiligsprechungswürdig oder ähnliches wären. Lediglich das Ergebnis der jeweiligen Ausspielung wird dokumentiert, also auch wieder nur eine Aussage über das PRODUKT!

Übrigens: daß Boesche seit 60 Jahren "staatlich" ist, wäre mir neu. Die Firma heißt lediglich

Staatliche Lotterie-Einnahme Boesche

trägt jedoch den Zusatz "e.K.". Inhaber und Geschäftsführer ist der Erbe des Firmengründers, wie es im Impressum (http://www.nkl-boesche.de/impressum.html) ausgeführt ist. Die Berechtigung, den Namensbestandteil "Staatlich" zu tragen, hat Boesche wohl verliehen bekommen, was allerdings nicht darauf hinweist, daß der Staat an diesem Unternehmen beteiligt ist.

Fazit: Zur Lotto-Mafia gehören demzufolge nicht der Staat (bzw. die beteiligten Länder), die Sparkassen (und sonstigen Institutionen wie oben beschrieben), ARD und ZDF oder die Stiftung Warentest. Lediglich die unsauber arbeitenden Cold-Call-Center (©Investi) und deren unseriöse Mitarbeiter können diesen Strukturen zugerechnet werden.

the_geniuz
24.06.2006, 15:36
....und wenn man dann kein passendes argument mehr hat dann heißt es eben du lügst.sehr intelligent!!dann sind ja auch alle sparkassen grausam denn die vertreiben s/nkl und der staat nicht zu vergessen denn seit über 60jahren ist boesche staatlich.nicht zu vergessen stiftung warentest die uns mit gut ausgezeichnet haben und ard und zdf die alle gewonnene losnummern um videotext austellen.


Dann werd ich mich mal mit Deinen "Argumenten" auseinander setzen. Zunächst einmal habe ich geschrieben, ".....ist es entweder eine Lüge, oder großer Zufall. Ich persönlich glaube Dir zwar nicht, das sowohl Du als auch Dein Vater mehrfach gewonnen haben, aber da ich Dir nicht das Gegenteil beweisen kann, wird es wohl in Deinem Fall großer Zufall sein.

Zum Vertrieb bei der Sparkasse lässt sich nicht viel sagen, denn obwohl ich seit vielen Jahren Kunde der Sparkasse bin, wurden mir dort noch nie Lose der Klassenlotterie angeboten. Sollten die Sparkassen aber tatsächlich Lose der Klassenlotterien vertreiben, dann sicherlich in einem ganz anderen Stil als es ein Outbound Call Center tut.

Das einzig staatliche bei einer Lotterieeinnahme ist die staatliche Lizens die ein Unternehmen für den Vertrieb von Losen benötigt. Es ist sicher nicht so, das der Staat in irgendeiner Form involviert ist, oder eine tatsächliche Kontrollfunktion ausübt. Im Grunde packt der Staat sein Siegel drauf und kassiert ordentlich mit, mehr nicht.

Die Auszeichnung der Stiftung Warentest ist eine der Verkaufslegenden schlechthin. Komisch, das keine Lotterieeinnahme auf Ihrer Homepage mit der angeblichen Auszeichnung wirbt. Das einzige was die Stiftung Warentest über die Klassenlotterien geschrieben hat (übrigens im Jahr 1999) ist das die SKL "eines der aussichtsreichsten Gewinnspiele ist", verglichen mit anderen Gewinnspielen. Heißt auf deutsch, es gibt Spiele mit noch schlechteren Gewinnchancen, mehr nicht.

Im Videotext kann man ne ganze Menge finden. Ich behaupte mal, in einem gewissen Rahmen stellen Ard und ZDF alles in den Videotext, was genügend Leute interessiert. Meiner Meinung nach sagt das ebenfalls wenig über Seriösität aus.

wazi
24.06.2006, 16:08
@ myavengingangel

ja ist klar. SKL/NKL ist ja soooooo supertoll mit den Megagewinnen..........

Mach noch mehr Werbung dafür, die dir hier sowieso keiner abnimmt und die hier überflüssig ist.

SKL/NKL in der Lotterieannahmestelle ist eine großartige Sache für die Interessenten, die es spielen wollen und sich dorthin begeben zum ausfüllen ihres Spielscheins. Uninteressierte Menschen kümmern sich nicht darum und die Welt ist in Ordnung.

NKL/SKL-Lose, die einem am Telefon von irgendwelchen merkbefreiten Telefonsabbel-Zentren an die Backe gesabbelt werden, sind absoluter Idiotismus :skull: :skull:

Dieses ewige Gequatsche der Televonvollsabbler, daß sie ja eine (schriftliche) Zustimmung haben, sind sowieso nur gelogen. Die immer wieder kehrende Leierei dieser Unsympathen.
Ich persönlich habe mein Telefon angeschafft für den Kontakterhalt zu Freunden, Bekannten und Verwandten.
Telefonvollsabbler, die mit Lotto und sonstigen Schwachsinn kommen, haben da keinen Platz.

Das Topic hier heißt "Boesche - wie komme ich da wieder raus?"
Es ist doch interessanter oder wichtiger, da erst garnicht "rein" zu kommen. Also dieserlei Lottosabbler am Telefon aus der Leitung zu schmeißen, damit die Banausen garnichts erreichen können :D

myavengingangel
24.06.2006, 19:55
@ myavengingangel

ja ist klar. SKL/NKL ist ja soooooo supertoll mit den Megagewinnen..........

Mach noch mehr Werbung dafür, die dir hier sowieso keiner abnimmt und die hier überflüssig ist.


NKL/SKL-Lose, die einem am Telefon von irgendwelchen merkbefreiten Telefonsabbel-Zentren an die Backe gesabbelt werden, sind absoluter Idiotismus :skull: :skull:

Dieses ewige Gequatsche der Televonvollsabbler, daß sie ja eine (schriftliche) Zustimmung haben, sind sowieso nur gelogen. Die immer wieder kehrende Leierei dieser Unsympathen.
Ich persönlich habe mein Telefon angeschafft für den Kontakterhalt zu Freunden, Bekannten und Verwandten.
Telefonvollsabbler, die mit Lotto und sonstigen Schwachsinn kommen, haben da keinen Platz.



Wie war das doch gleich man niemand hier beileidigt jemanden persönlich und alle sind sehr offen und konstruktiv.*vorlachenumfall* ihr seID: [ID filtered]
Firma Boesche ist streng kontrolliert durch den Staat , leider sind es zu viele Callcenter die negativ arbeiten und den Ruf der guten kaputt machen , das sehe ich auch und auch das noch die mehrzahl der CallCenter negativ behaftet sind weiß ich aber es gibt auch seriös arbeitende und mich hat komischweidse noch keiner gefragt WIE wir eigentlich arbeiten?!
Wir nutzen adressen aus eigenen Adressen haben die genhmigungen IMMER vorliegen , wenn mir am Telefon jemand sagt er möchte keine Telefonwerbung sperre ich ihn in unserem Systhem und lösche die Daten , ich rate den Kunden IMMER sich ein paar Tage bedenkzeit zu lassen und sich zu informieren und es durch zu rechnen , ich verspreche NIE gewinne und erkläre auch IMMER ob es 1/10 oder 1/8 lose sind und woraus die Gewinnchancen resultieren , obwohl wir bei halben oder ganzen Losen mehr Umsatz hätten verkaufen wir die nur auf anfrage weil das Preisleistungsverhältnis nicht stimmt und das sagen wir auch immer dazu.Wir sagen nie sie sind in irgendeine Endrunde gekommen oder sonstieges und darum habe ich ZU 99% nette gespräche und Kunden die zu mir am Telefon sagen das sie froh sind endlich mal an jemand Seriösen geraten zu sein!!Man kann auch sauber verkaufen und unsere Zahlen sind besser als die der unsauberen Callcenter denn da stornieren die Kunden bei uns nicht!Eigentlich wollte ich nur einmal sagen "hey nicht alle CallAgents sind scheisse und sind als fussabtreter freigegeben", denn ihr redet über uns wie dreck und genauso behandelt ihr uns auch , euch ist es egal ob jemand dabei ist der ehrlich ist und der nichts dafür kann.Da beiweise mir doch nur ein einziger hier das er weiter als von hier bis zum Forumsrand denken kann...

the_geniuz
24.06.2006, 20:30
Leider ist Deine Argumentation ziemlich schwach. Ich komme aus der gleichen Branche wie Du, habe lange Lose der Klassenlotterie verkauft (mittlerweile glücklicherweise nicht mehr) und denke behaupten zu können, das ich mich in Sachen Lotterie gut auskenne.
Zunächst einmal ist es sehr komisch, das Du ausgerechnet für die Firma Boesche eintrittst, denn gerade die Firma Boesche ist auch branchenintern sehr umstritten. Beispielsweise ist die Firma Boesche eine der wenigen Lotterieeinnahmen, welche geziehlt Kunden von anderen Lotterieeinnahmen abwirbt.

Dazu kommt das die Firma Boesche natürlich genau weiß, das viele Boesche Call Center unseriös arbeiten. Allerdings liegt es nicht im Interesse von Boesche daran etwas zuändern, da es leicht verdientes Geld ohne Risiko ist. Die Verantwortung trägt das Call Center und keine kann Boesche was.

Firma Boesche wird also streng vom Staat kontrolliert? Woran machst Du das fest? Ich behaupte, der Staat verdient viel zu viel Geld um die Lotterieeinnehmer wirklich streng zu kontrollieren.

Wie Dein Call Center arbeitet braucht Dich niemand zu fragen, das hast Du doch bereits von selber erzählt. Allerdings sollte man vielleicht mal definieren, was in bezug auf Lose ehrlich verkaufen bedeutet. Um unehrlich zu verkaufen muss man nicht zwingend Gewinne versprechen und wenn Du ehrlich bist wirst Du zugeben, das es unmöglich ist auch nur ein einziges Los zu verkaufen, ohne zu übertreiben und zumindest unrealistische Gewinnchancen zu suggerieren.

Du sagst beispielsweise das bei halben und ganzen Losen das Preisleistungsverhältniss nicht stimmt. Totaler Schwachsinn, das Preisleistungsverhältniss ist exakt identisch(schlecht). Man bezahlt ein Achtel des Loses und bekommt einen Achtel des Gewinns. Zum Vergleich bei nem halben Los bekommt man den halben Gewinn-wo ist der Unterschied?

Q__
24.06.2006, 21:22
niemand hier beileidigt jemanden persönlich und alle sind sehr offen und konstruktiv.*vorlachenumfall* ihr seID: [ID filtered]
Ohne Worte....




Ich komme aus der gleichen Branche wie Du

Vergleiche ich Eure Beiträge, kann ich dem von the_geniuz sachlich zusammengestellten und sauber geschriebenen erheblich besser folgen als dem wenig sinnvoll aneinander gereihtem Gehaspel dieses Möchtegern-Racheengels!
Obendrein gefällt mir auch die Argumentation (dem mit den achtel/viertel/halben Losen kann ich mit dem kleinen Einmaleins schon folgen) - zumindest in diesem Thread will ich dem roten Punkt von the_geniuz weniger zustimmen...

Wieso ist "mein rächender Engel" eigentlich erst aufgetaucht, nachdem der andere (?) Telefonsabbler gesperrt wurde? Ach ne, der beherrschte ja wenigstens die Rechtschreibung...


Eigentlich wollte ich nur einmal sagen "hey nicht alle CallAgents sind scheisse"
Das ist Dir mit Deiner Argumentationsweise auch wirklich gelungen! :clown:


Einen schönen Samstag Abend (Argentinien wartet schon...),
Q

myavengingangel
24.06.2006, 22:11
Wenn einem nichts mehr einfällt hacken wir wieder auf der Krankheit rum :skull: sehr einfallsreich!!!
Ausserdem seID: [ID filtered]
Komisch bei uns ist abwerben strickt untersagt , wenn jemand bei einer anderen einnahme spielt dürfen wir NICHT verkaufen.Nein wir übertreiben nicht und Nein wir versprechen auch keine zu hohen Gewinnchancen , bei einem halben los besteht nur zu 50& die chance zu gewinnen , es ist dazu sehr teuer , gewinnt mann dann 140euro ist man raus und hat seinen einsatz nicht wieder , wenn man 1/8 spielt bleibt es sich gleich aber man kann mit 3/8 zu dem gleichem preis spielen wie bei einem halben los hat aber eine viel höhere chance auf einen besseren gewinn.letztendlich ist und bleibt es GLÜCKSSPIEL genau wie lotto und das sagen wir den Kunden auch!!!!
Ihr werdet aber eh nie euren Horizont erweitern und mir vernünftig zu hören , das schließe ich allein aus den immer wieder unsachlichen beleidigungen und unterstellungen , hier ist NIEMAND der sachlich diskutieren kann ohne einen beileidigenden satz im ganzen text.
Übriegens laut Presse ist FAber umstritten und glöckle wegen der Renten lotterie und der folge lose NICHT boesche.Ich vertrete sie weil ich für sie arbeite und mich sicher besser auskenne ale jeder möchtegern Interlektueller hier.Nicht meine Argumente sind schwach , denn was habt ihr denn zu bieten ausser "ohhh sie ist sooo schlecht in rechtschreibung und ohja ihr nickname ist scheisse" wie alt seID: [ID filtered]

wazi
24.06.2006, 22:13
Zum Thema Lotto generell meine ich:

Gut ist, wenn jeder Lottointeressent in die Annahmestelle geht. Da wird niemand verärgert.

Wenn aber die merkbefreiten, sinnlosen Telefonvollsabbler quer durch die Republik klingeln um den Leuten einen Haufen Müll an die Backe zu sabbeln, ist das zum Kot***.

Boesche ist in der Hinsicht absolut merkbefreit.
Jeder, der für diese Unsympathen hier Werbung macht, ist doch genauso merkbefreit. :skull: :skull:

wazi
24.06.2006, 22:26
@ myavengingangel

mit deiner blödsinnigen Fürsprache für diese vermaledeiten Lottovollsabbler erreichst du hier GARNIX, außer dich mächtig unbeliebt zu machen.

Glaubst du etwa tatsächlich, daß den Mist hier wer haben will?

Bist du so naiv???? Oder bist du so mit deiner Telefonterrorideologie deines Telefonsabbel-Zentrums geimpft worden, daß du den Müll auch noch glaubst???

Dann ordne ich dich wirklich unter merkbefreiten Telefonvollsabbler, der komplett kapierresistent ist und hier bloß das Forum mit seinem Dreck zuspammt, ein.

homer
24.06.2006, 22:49
Dazu kommt das die Firma Boesche natürlich genau weiß, das viele Boesche Call Center unseriös arbeiten. Allerdings liegt es nicht im Interesse von Boesche daran etwas zuändern, da es leicht verdientes Geld ohne Risiko ist. Die Verantwortung trägt das Call Center und keine kann Boesche was.
Aber es liegt im Interesse des telefonisch Belästigten, etwas zu ändern. Und das ist auch möglich. Wenn der CCA mit den Kontaktdaten des CC rausrückt ist das ganz einfach:
Beschwerde, Aufforderung zur Abgabe einer Unterlassungserklärung und T5F an CC, Lotterieeinnahme und ?KL und schon ist Ruhe. Und Boesche trägt als Mitstörer doch Verantwortung für die beauftragten CC.

Ansonsten sollte man nach der von der SKL vorgeschlagenen Methode mit der Scheinbestellung verfahren.

Investi
24.06.2006, 22:49
bei einem halben los besteht nur zu 50& die chance zu gewinnen

Schwachsinn! Die Chance ist genau so groß, wie bei eienm 1/1 Los. Nur der Gewinn (sofern es einen gibt) ist lediglich 50%.



aber man kann mit 3/8 zu dem gleichem preis spielen wie bei einem halben los hat aber eine viel höhere chance auf einen besseren gewinn.

Meinst Du ein 3/8-Los oder drei 1/8-Lose ??


Ich vertrete sie weil ich für sie arbeite und mich sicher besser auskenne ale jeder möchtegern Interlektueller hier.

Das sollte man nicht unterschätzen. Wieviele Mitarbeiter in Kaufhäusern, Supermärkten oder auch bei Call Centern haben Null Ahnung von dem, was sie machen und verkaufen. Da ist es doch beruhigend, daß Boesche auf gut ausgebildetes Personal zurückgreifen kann. Es wäre ja auch verheerend, wenn jeder Mitarbeiter an das glauben würde, was ihm spamgeplagte Angerufene erzählen. Ein gesundes Selbstvertrauen ist bestimmt hilfreich im Kampf gegen diese widerspenstigen Werbeverweigerer.


Nicht meine Argumente sind schwach , denn was habt ihr denn zu bieten ausser "ohhh sie ist sooo schlecht in rechtschreibung und ohja ihr nickname ist scheisse" wie alt seID: [ID filtered]
Du wolltest doch, daß jemand auf Deine fundierten "Argumente" zum Thema "Sparkasse" und "staatlich" eingeht. Kommst Du gegen diese Gegenargumente nicht an? Oder warum ignorierst Du diese Themen plötzlich?

Brauchst Du noch mehr Aussagen zu Sachlichkeit und Fachkunde? Stehe gerne zur Verfügung. Aber Vorsicht: ich zähle hier zu den ganz heißen Eisen, an denen man sich durchaus die Finger verbrennen kann.

the_geniuz
24.06.2006, 22:50
Wenn man Deine bisherigen Posts ansiehst, scheinst Du nicht unbedingt der Typ für Ironie zu sein, aber anders lässt es sich nicht interpretieren, dass ausgerechnet Du anderen Unsachlichkeit vorwirfst. Im übrigen wären Deine Postings auch bei perfekter Rechtschreibung noch lächerlich.

Im Grunde ist es bei Dir vollkommene Zeitverschwendung, aber ich werde mir trotzdem ein weiteres Mal die Mühe machen, auf Deine vermeintlichen Argumente einzugehen.

In einem Berliner Call Center, in welchem ich vor einiger Zeit beschäftigt war durfte ich einem Vortrag eines Boesche Vertriebsleiters beiwohnen. Auf die Frage wie denn mit Kunden umzugehen sei, welche bei anderen Lotterieeinnehmern bereits mitspielen würden sagte dieser sinngemäß, dass wenn eine andere Lotterieeinnahme Ihre Kunden nicht richtig immunisiert (auf eventuelle Abwerbeversuche vorbereitet) es nicht die Schuld der Firma Boesche sei.

Zu Deinem Rechenbeispiel fällt auf, das neben Rechtschreibung auch Mathematik nicht zu Deinen Stärken zählt. Ein halbes Los kostet 70,- Euro, drei Achtel Lose allerdings kosten 52,50. Logischerweise entsprechen natürlich vier Achtel einem halben Los. Allerdings ist das Preisleistungsverhältniss trotzdem identisch, der Kunde erhält jeweils vier Losanteile, einmal vom gliechen Los und einmal von vier verschiedenen. Im Gewinnfall ist man auch mit nem halben Los natürlich nicht aus dem Spiel, denn die Lotterieeinnahme Boesche sendet dem Kunden natürlich sofort ein Anschlußlos zu. Außerdem würde ich einen Achtel der Gewinnsumme (verglichen mit der Hälfte) nicht unbedingt als einen besseren Gewinn bezeichnen.

Wenn Du ein Los wirklich ehrlich verkaufst, müsstest Du den Kunden darauf hinweisen, das die Wahrscheinlichkeit das Geld zu verlieren viel höher ist als die Wahrscheinlichkeit Geld zu gewinnen. Statt dessen erwähnt man natürlich die staatlich garantierten Trefferchancen (und suggeriert dem Kunden hohe Gewinne). Ein Call Center Agent, der nicht übertreibt, ist relativ schnell arbeitslos. Ich kenne die Verkaufsschulungen der Firma Boesche und sofern Du Dich einigermaßen an das hältst, was die Trainer der Firma Boesche vermitteln, übertreibst Du, verschweigst bewusst Fakten und bist weit davon entfernt ehrlich mit den Kunden umzugehen.

Q__
24.06.2006, 23:00
Wenn ich mich mit verbundenen Augen von Hamburg nach Berlin fahren lasse, und werfe irgendwo auf der Strecke einen Tennisball aus dem Fenster: die Chance, den richtigen Baum zu treffen ist ebenso hoch, wie sechs Richtige im Lotto....

Wenn einer Lotto spielen will, ist das sein freier Wille und er soll sein Geld in die nächste Annahmestelle bringen - da kann ich Wazi uneingeschränkt zustimmen!
Jemanden mit angeblich so großen Gewinnchancen am Telefon zu übertölpeln, dass ist wirklich nicht die feine Art, wie Du - lieber Racheengel - sie doch sooo hoch stellst....

Gute Nacht!
Q

Fuchur
25.06.2006, 10:35
[...] ich meinte natürlich Cold Calls und das darüber gestritten wird, ob die Teilnahme an einem Gewinnspiel mit entsprechendem Kreuzchen an der entsprechenden Stelle (damit meine ich bewusst ein "ja" anzukreuzen und nicht irgendwo ein "nein" überlesen zu haben) als Grundlage ausreicht einen Kunden anzurufen.

Nur mal so zur Dokumentation, wie diese von the_geniuz hier (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=66949#post66949) erwähnte Möglichkeit zum "Ankreuzen" üblicherweise aussieht.

Diese Gewinnspielkarte von Boesche (es gibt einen Mercedes SLK zu gewinnen) lag - als Teil eines Coupon-Heftes - gestern im Briefkasten. Sehr geschickt: das Geburtsdatum ist die Gewinn-Nummer! Man kommt also nicht umhin, dieses anzugeben.

Hier die Karte:

http://img135.imagevenue.com/loc122/th_10106_Boesche_Gewinnspiel.jpg (http://img135.imagevenue.com/img.php?loc=loc122&image=10106_Boesche_Gewinnspiel.jpg).

Man beachte:

1. Die Zustimmung zum Angerufenwerden wird mit Unterschrift bestätigt - kein Ankreuzen, keine Ja/Nein-Option. Man hat nur die Möglichkeit, die Klausel zu streichen - ob sich Boesche dann wohl daran hält?

2. Eine Erlaubnis zur Datenweitergabe (z.B. an Call-Center) wird nicht erteilt, d.h. nur Boesche selbst dürfte die Daten nutzen und ggf. anrufen, nicht aber ein beauftragtes Unternehmen.

3. Nur vollständig ausgefüllte Karten nehmen teil, man muß also auch die Telefonnummer zwingend angeben, obwohl diese für das Gewinnspiel selbst nicht erforderilch wäre. Ergo geht es hier wieder mal primär um das Adressensammeln.


Fazit: Boesche kann sich m.E nicht auf unseriöse Call-Center rausreden und die Schuld an unerwünschten Cold-Calls auf andere abschieben. Die eigenen Methoden sprechen eher dafür, daß Boesche, diese Praktiken (nicht nur) billigend in Kauf nimmt.

the_geniuz
25.06.2006, 10:52
Du hast uneingeschränt Recht. Der Firma Boesche geht es natürlich um nichts anderes als Adressfischerei. Allerdings unterhält Boesche keine eigenen Call Center, was zur Konsequenz hat, das jeder, der aufgrund dieses Gewinnspiels angerufen wird, sich rechtlich zur Wehr setzen kann. Insgesamt kann man nur allen Leuten raten, generell die Finger von allen Gratisgewinnspielen zu lassen (niemand verschenkt etwas, irgendeinen Hintergedanken gibt es immer).

Allerdings habe ich extra darauf hingewiesen, das ich von Gewinnspielen spreche, bei denen man nicht irgendetwas durchstreichen muss um keine Anrufe zu erhalten sondern geziehlt ankreuzt, das man Anrufe haben möchte.

werbeopfer
25.06.2006, 15:41
Übriegens laut Presse ist FAber umstritten und glöckle wegen der Renten lotterie und der folge lose NICHT boesche.Ich vertrete sie weil ich für sie arbeite und mich sicher besser auskenne ale jeder möchtegern Interlektueller [Anm.: da du offensichtlich Legastheniker bist, verwende bitte keine Wörter, die du nicht kennst] hier.

Alle anderen sind umstritten, nur Boesche natürlich nicht. Schade, dass das
LG Hamburg (http://www.verbandhh.cmscade.de/designs/includ/main.php?erben=16&orgnr=3) diese Tatsache im Jahre 2004 noch nicht kannte.

Q__
25.06.2006, 18:56
Man beachte:

1. Die Zustimmung zum Angerufenwerden wird mit Unterschrift bestätigt - kein Ankreuzen, keine Ja/Nein-Option. Man hat nur die Möglichkeit, die Klausel zu streichen - ob sich Boesche dann wohl daran hält?

2. Eine Erlaubnis zur Datenweitergabe (z.B. an Call-Center) wird nicht erteilt, d.h. nur Boesche selbst dürfte die Daten nutzen und ggf. anrufen, nicht aber ein beauftragtes Unternehmen.

3. Nur vollständig ausgefüllte Karten nehmen teil, man muß also auch die Telefonnummer zwingend angeben, obwohl diese für das Gewinnspiel selbst nicht erforderilch wäre. Ergo geht es hier wieder mal primär um das Adressensammeln.



4. Der Hinweis "unbedingt mit 0,45 ¤ frankieren" trotz eindeutiger Bezeichnung als (Werbe-) Antwort spart auch noch Porto!

Seriös, sehr seriös :skull:

Q

Stefan88
25.06.2006, 21:13
aber man kann mit 3/8 zu dem gleichem preis spielen wie bei einem halben los

:rolleyes:
Ich glaube du musst zur Schulung. Ein 3/8 Los ist günstiger als ein 1/2 Los, weil 1/2 Los genau 4/8 entspricht.


Gut ist, wenn jeder Lottointeressent in die Annahmestelle geht

Das ist ja das Problem. Nicht jeder Interessent ist ein Käufer und geht in die Annahmestelle. Im übrigen geht es nicht um Lotto, sondern um eine Lotterie. Seriöse Telefoncenter sind gut beraten, die Vorteile der Klassenlotterien vor dem klassischen Lotto auszuzeigen - weil es sich für den Endverbraucher einfach mehr lohnt (NKL/SKL gleich hinter Oddset auf Platz 2).

Investi
26.06.2006, 00:33
Wir nutzen adressen aus eigenen Adressen haben die genhmigungen IMMER vorliegen , wenn mir am Telefon jemand sagt er möchte keine Telefonwerbung sperre ich ihn in unserem Systhem und lösche die Daten
Du hast vergessen, daß in diversen Foren (http://www.callcenterprofi.de/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?site=ccp&board=support&action=display&num=1151093617) Adressen zum Kauf angeboten werden - incl. Geburtsdaten und Bankdaten. Sicher mit Genehmigung des Betroffenen.


SKL und NKL Adressen Komplet daten. (Datum: 23. Juni 2006 um 22:13)
Wir bieten komplet SKL und NKL spieler Adressen.
Mit Bankdaten und Gebdatum. 117.-118. SKL und 114.-115. NKL.
wegen konkurs zum verkaufen. Stk.Preis VB.

Tel: 0163 / 270 13 28
taifun2100 [at] yahoo.de


neue NKL/SKL-Adressen (Datum: 09. Juni 2006 um 10:13)
habe neue nkl/SKL-Adressen günstig abzugeben

Tel: 0170 - 688 5473


150.000 Komplettdaten GÜNSTIG abzugeben (Datum: 19. Juni 2006 um 12:16)
Hallo !

Haben 150.000 Komplettdaten von Gewinnspielern abzugeben. Ca. 1-1,5 Jahre alt.

Preis bei Gesamtabnahme: 1.250 Euro zzgl. Mwst.

adressen [at] versanet.de


Preselection Adressdaten !!! Analog Kunden DTAG ! (Datum: 28. Mai 2006 um 15:04)
Biete Adressdaten von Analog Kunden der DTAG (Deutsche Telekom) ideal um diese für Preselection oder Update auf ISDN / DSL etc. zu nutzen! Maximales Alter ca. 3 Monate Preis je 50.000 Block VB ! Sie erhalten eine ordentliche Rechnung!

Info: 0173 34 777 00

Sogar auf Rechnung.
Was da die Klassenlotterien und die Telekom zu sagen?

homer
26.06.2006, 08:08
Schade, dass das
LG Hamburg (http://www.verbandhh.cmscade.de/designs/includ/main.php?erben=16&orgnr=3) diese Tatsache im Jahre 2004 noch nicht kannte.
Danke, ein sehr schönes Urteil. Das hat mir in meiner Sammlung noch gefehlt.

Investi
26.06.2006, 13:16
Urteile (incl. dem Erwähnten) findet man inzwischen auch in unserem Wiki (http://www.antispam-ev.de/wiki/Kategorie:Urteile). Wer noch mehr hat: per PN an mich. Werden alle mit aufgenommen.

myavengingangel
26.06.2006, 23:39
Ich habe mir ein paar Gedanken gemacht...okay ich bin hier "eingedrungen" und vertrete eine Seite die hier bekämpft wird , dass ich da nicht auf Zuspruch stoße hätte ich erwarten und verständnisvoller aufnehmen können.Ich treffe hier auf Menschen die unter meinem Bruf in der Negativen variante leiden.
Also habe ich ein Experiment gewagt und habe heute all meinen Kunden geraten sich doch bitte diese Seiten durchzulesen bevor sie sich endgültig entschließen ein Los zu bestellen , ich habe ihnen geraten sich gründlich in Foren zu informieren und NICHT auf den Werbeseiten der nkl und Boesche.

SIE HABEN ALLE GEKAUFT!! denn alle haben gesagt ich hätte sie auf alle Risiken hingewiesen und auch nichts verschönt oder übertrieben , einer hat mir Mut ausgesprochen mich hier einer Diskusion zu stellen und mich zu outen.Das hat mir bestätigt das ich meinen Job gut mache , auch wenn ihr sicher mich der Lüge bezichitgen werdet.

Dennoch will ich weiter keinen Unfrieden stiften und das ganze weiter puschen , ich bin sicher jeder hier hat erfahrungen gemacht die sein verhalten rechtfertigen und jeder einzelne der auf eine Masche reingefallen ist tut mir leid.
Schließlich bin auch ich schon auf abzocke hereingefallen und so etwas ist nie angenehm.

Ich hoffe nur das vielleicht einer von euch daran denkt das manchmal auch Menschen an den Telefonen sitzen die nichts böses im Sinn haben...

Q__
27.06.2006, 09:48
Schließlich bin auch ich schon auf abzocke hereingefallen und so etwas ist nie angenehm.

"Was du nicht willst, was man die tu......."


Ich hoffe nur das vielleicht einer von euch daran denkt das manchmal auch Menschen an den Telefonen sitzen die nichts böses im Sinn haben...

Natürlich gibt es nicht nur schwarz und weiß, auch das ist ist diesem Forum bereits angesprochen worden, z.B. auch von mir (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=10816)

Ehrlich gesagt, dass Du Deine Opfer "warnst", kann und will ich nicht so recht glauben. Spätestens, wenn Dein Boss das mitkriegt, sehe ich da Probleme :sick:

Gruß,
Q

PS: Vielen Dank, dass Du Dir Mühe gegeben hast, ein "ordentliches" Posting abzuliefern. Hand auf's Herz: welches lässt sich wohl besser lesen - Dein erstes oder aktuelles Posting?!

Telekomunikacja
27.06.2006, 10:15
Also habe ich ein Experiment gewagt und habe heute all meinen Kunden geraten sich doch bitte diese Seiten durchzulesen bevor sie sich endgültig entschließen ein Los zu bestellen , ich habe ihnen geraten sich gründlich in Foren zu informieren und NICHT auf den Werbeseiten der nkl und Boesche.

SIE HABEN ALLE GEKAUFT!! denn alle haben gesagt ich hätte sie auf alle Risiken hingewiesen und auch nichts verschönt oder übertrieben
Wie darf ich mir das praktisch vorstellen? :confused:

Du hast also Deine Kunden — deren Einverständnis vorlag (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=66935#post66935)

Wir nutzen adressen aus eigenen Adressen haben die genhmigungen IMMER vorliegen
— angerufen, um ihnen Lose zu verkaufen, und ihnen in etwa Folgendes mit auf den Weg gegeben: "Hör 'mal zu, lieber Kunde, bevor Du bei mir ein Los kaufst, solltest Du Dich in Forum X, Forum Y und Forum Z über ... (ja, worüber eigentlich?) informieren." Danach haben die Kunden den restlichen Tag Zeit gehabt, sich zu informieren... und später hast Du sie erneut angerufen, um zu fragen: "Hallo, lieber Kunde! Ich bin's. Nun hast Du Dich informiert. Sag' mir nun: Möchtest Du ein Los bei mir bestellen?" Und die Kunden sagten alle: "Ja, ich habe mich informiert und möchte nun ein Los bestellen." So oder so ähnlich?

Welche Seiten sind "diese Seiten", d.h. welche Seiten sollten sich die Kunden durchlesen? Die von antispam.de? Welche threads?
Welche Foren hast Du den Kunden sonst noch genannt, welche threads in diesen Foren?
Wie hast Du den Kunden gegenüber überhaupt begründet, dass sie sich informieren sollten (schließlich lag doch ihr Einverständnis (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=66935#post66935) vor)?
Worüber genau sollten sich die Kunden eigentlich informieren?
Welche waren denn — laut Kunden — die Risiken, auf die Du sie hingewiesen hast?
:confused:

slawek102
29.06.2006, 19:06
ich habe nie im Leben irgendwelche Lose gekauft oder bestellt und Boesche hat trotzdem per Lastschrift sich selber am meinem Konto bedient. Ich war Krank und erst spät es entdeckt :( ... es ist mir nur gelungen die im letzten 6 Wochen Beträge zurück zu fordern. Ich habe vom Boesche den Rest in der höhe vom 54,45¤ gefordert (Buchung am 6.03.06) aber die ignorieren meine Briefe. Kann es mir die Polizei und Staatsanwalt per Amt helfen ? oder muss ich die Privat vor Gericht klagen? Wie ist meine Rechtslage? ... :confused: bitte um Hilfe

the_geniuz
29.06.2006, 20:18
Ich bin kein Jurist und kann deshalb keinen juristisch fundierten Rat geben, aber zunächst einmal solltest Du Dich mit Deiner Bank auseinander setzen. Meines Wissens solltest Du Beträge, welche vor mehr als sechs Wochen von Deinem Konto abgebucht wurden noch zurück buchen können.

Wenn das nicht möglich ist, solltest Du der Firma Boesche einfach mit ner Klage drohen. Nach meinem persönlichen Rechtsempfinden sind die in der Beweispflicht, das Du die Lose haben wolltest, nicht umgekehrt. Da das Mitschneiden von Telefongesprächen ohne vorherige Genehmigung verboten ist, sollte das der Firma Boesche nicht gelingen. (An Alle deren juristischen Kennntnisse meine übersteigen, korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege)

Ich behaupte mal, wenn Du mit ner Klage drohst, eventuell sogar mit nem Schreiben von nem Anwalt, hast Du Dein Geld relativ schnell zurück!


mal ne andere Frage, woher hat die Firma Boesche Deine Bankverbindung? Kann es sein, das Du mal irgendetwas gratis gespielt hast und Deine Bankverbindung "für die Gewinne" angegeben hast? Ich höre nämlich zum ersten Mal, das die Firma Boesche Lose versendet, an Leute, zu denen vorher gar kein Kontakt bestanden hat. Die Firma Boesche (bzw. die von Boesche beauftragten Call Center) arbeitet zwar oft sehr unsauber, aber das wäre selbst für diese Firma ziemlich krass.

slawek102
30.06.2006, 10:04
es klappt es hier wunderbar ... Danke für deine Antwort.
- ich habe schon mit eine Anzeige bedroht aber auch nichts... frist ist abgelaufen...
-laut meine Sparkasse handelte sich bei mir um eine Lastschrift und nur bis sechs Wochen darf ich mein Geld zurückfordern ... tja
-selbstverständlich habe ich gefragt beim Boesche danach: woher haben Sie meine Adresse, Kontonummer usw?., aber die haben geantwortet, dass es für Sie nicht nachvolziebar ist, da Sie mit mehreren Calcenter arbeiten ... und angeblich sind Sie nicht verpflichet es mir irgendwelche Beweise vozulegen oder zu archivieren... :confused: ob es wirklich so vom Gestzgeber gewollt ist?
-haben wir wirklich mit eine Gesetzlücke zu tun, die einladend für Betrüger und "Spaßvogel" ist?
Hilfe !!!

Telekomunikacja
30.06.2006, 10:11
Ich bin kein Jurist
Ich auch nicht. Zu

Meines Wissens solltest Du Beträge, welche vor mehr als sechs Wochen von Deinem Konto abgebucht wurden noch zurück buchen können.
empfehle ich die Lektüre von "Lastschrift widersprechen 6 Wochen?" (http://forum.computerbetrug.de/showthread.php?t=41358).

Schmierwurst
13.07.2006, 15:11
Leute, Leute, haltet doch mal alle den Ball flach.

Ich kam auch auf Boesche durch einen Anruf. Die sind ja nur Vermittler der Klassenlotterie. Ich spiele schon die ganze Zeit Keno und ab und zu Lotto. Ich gebe etwa 40 ¤ im Monat für diese Art Hoffnung von Glück aus. Für mich ist das gleich, ob ich jetzt für die Klassenlotterie dieses Geld ausgebe oder in der bisherigen Annahmestelle lasse. Ich spiele in diesem Zeitraum halt dann kein Lotto. Ist finanziell für mich dasselbe. Einfach nur 40 Patronen für Gewinnspiele. Diese angepriesenen vom Computer ermittelten tollen Zahlen mit 98,6 % (Zertifikatslose ROFL) Gewinnchance sei mal dahingestellt. Es können auch in den nächsten 4 Jahren die restl. 1,4 % kommen. Eh Bullshit. So lange die nicht mehr abbuchen, als eigentlich festgelegt, ist doch alles in Ordnung. Da man denen eine Einzugsermächtigung gibt, kann man die Kohle wieder zurückholen, oder gar die Einzugsermächtigung widerrufen, falls etwas verquer läuft. Es ist, wie halt viele Vorredner vor mir sagten, ein Gewinnspiel. Also Ball flachhalten. Falls einer sich das im nachhinein noch mal überlegt hat und sofort da rauskommen möchte, für diesen Fall sind etliche gute Beispiele genannt worden. Ich mache mir natürlich keine Illusion von tollen Gewinnen, aber das macht man in der Lottoannahmestelle doch auch nicht. Um richtig abzuräumen, muss man halt ein Schweineglück haben. Und wer die Kohle eh nicht übrig hat, der sollte auch nicht spielen. Ihr spekuliert doch auch nicht mit Aktien, wenn die Kohle eigentlich für Brot und Aufschnitt gedacht ist?!
Zumindest die, die das tun, werden wohl verhungern.:p

Gruss

Schmierwurst

Grisu_LZ22
13.07.2006, 15:44
*malunterdiebrückeguggtunddentrollbesucht*

:jedi:

Bereichert
13.07.2006, 15:44
Lieber Schmierfink... äh -wurst:

Schade, das Du absolut nicht begreifst /begreifen willst, worum es hier geht.
Nämlich um das illegale Handeln dieser "Vermittler", bzw. dessen beauftragten CallCentern.

Aber wie auch immer.
Damit Du nicht verhungerst: hier hast 'nen roten Hering.

Anti-Terro-Center
17.07.2006, 13:51
Moin,
zu 99,9 % wurde unser "Opfer" aus Spanien angerufen, von einer Firma die dort nicht angemeldet arbeitet. Klartext: Dort sind umgebaute Wohnungen mit Deutschen Mitarbeitern, die weder eine gesetzliche Anmeldung der Spanischen Steuernummer nachweisen können noch sonstiges. Boesche selbst wäscht die Hände natürlich in Unschuld. Ein Call-Center sitzt auf Mallorca, Cala Ratjada. Der Inhaber wird "Millionen-Marko" genannt. Ich kann nur empfehlen, auflegen, Lotto Annahmestelle aufsuchen, wenn man denn unbedingt spielen muss!! Wir betreiben selbst ein Call-Center, aber so sauber wie der OP-Raum in der Mainzer UNI-Klinik und sind der Meinung, nicht alles ist schlecht, solange man es nicht schlecht macht.
Ich leg mal wieder auf....
Gruß

Call-Center Fresser
18.07.2006, 13:50
Moin,
zu 99,9 % wurde unser "Opfer" aus Spanien angerufen, von einer Firma die dort nicht angemeldet arbeitet. Klartext: Dort sind umgebaute Wohnungen mit Deutschen Mitarbeitern, die weder eine gesetzliche Anmeldung der Spanischen Steuernummer nachweisen können noch sonstiges. Boesche selbst wäscht die Hände natürlich in Unschuld. Ein Call-Center sitzt auf Mallorca, Cala Ratjada. Der Inhaber wird "Millionen-Marko" genannt.

Als Viertel-Spanier finde ich es unerträglich, wenn Deutsche glauben, Spanien wäre rechtsfreie Zone. Tatsächlich habe ich letztes Jahr einen Artikel in einer spanischen Zeitung gelesen, in dem beschrieben wurde, wie Deutsche erst in einem Call-Center auf Mallorca schwarz gearbeitet haben und anschließend noch um Geld betrogen wurden. (Als CCA sollte man vielleicht nicht allzu überrascht sein :D )

Falls ehemalige CCA`s sich bei einem ehemaligen Arbeitgeber auf Mallorca revanchieren wollen, oder falls "rechtschaffende Leute" Kenntnisse über unangemeldete bzw betrügerische Call-Center Informationen haben, hier zwei Adressen, die auf entsprechende (auch anonyme) Informationen mit Sicherheit reagieren.:

1. Delegacion Especial de Hacienda
Calle Cecilio Metelo
07703 Palma de Mallorca
Tel. 971448800 (plus Vorwahl, falls man aus Deutschland anruft)

Hierbei handelt es sich um das Finanzamt, das wie in Deutschland auch, über Steuerfahnder verfügt.:D



2. Inspeccion de Trabajo y Seguridad Social
Carrer Ciutat de Queretaro
Tel. 971771544

Diese Behörde macht bevorzugt Jagd auf betrügerische Unternehmen, die glauben, keine Sozialabgaben leisten zu müssen.



Um eine Kontaktaufnahme etwas zu erleichtern, hier einige spanische Satzbausteine (mit deutscher Bedeutung):

La empresa.....(Firmenname) no tiene codigo de identificacion
Die Firma........(Firmenname) hat keine Steuernummer
Falls Einzelperson nimmt man das Wort "numero" anstelle von "codigo"

La direccion de la empresa...(Firmenadresse angeben)
Die Anschrift der Firma.........(Firmenadresse angeben)

La gente trabajan sin papeles
Die Leute arbeiten illegal

El jefe de la empresa es....(Name)
Der Chef der Firma heißt....(Name)

No se, si es el nombre correcto
Ich weiß nicht, ob es der richtige Name ist.

Falls weiter Übersetzungen gewünscht werden, stelle ich mich gerne zu Verfügung. Da es auf Mallorca sehr viele deutsche Call-Center gibt, ist ja vielleicht der eine oder andere bereit, ein bisschen aus dem Nähkästchen zu plaudern...

Und nun viel Spass beim heiteren Firmen verpetzen.:cool: :cool:

Telekomunikacja
18.07.2006, 14:11
[off-topic]

Zu "Spanien" bzw. "Mallorca" und "rechtsfreie Zone" fällt mir der Themenabend Spanien (http://www.arte-tv.com/de/wissen-entdeckung/Spanien/Programmschwerpunkt/Zwischen_20Meer_20und_20Fels_20-_20Mallorca/1247144.html) (Schwerpunkt Spanien (http://www.arte-tv.com/de/wissen-entdeckung/Spanien/1247260.html)) des TV-Senders "Arte" vom vergangenen Freitag ein.

Dort gab der Dokumentarfilm "Mallorca - Paradies der Gesetzlosen?" (http://www.arte-tv.com/de/wissen-entdeckung/Spanien/Programmschwerpunkt/Zwischen_20Meer_20und_20Fels_20-_20Mallorca/1244802.html) (D 2004, Elika Meinert, Gesine Enwaldt) einen kleinen Einblick in die Aktivitäten von auf Mallorca tätigen deutschen Residenten :cool: :

[...] "Fast alle, die hierher kommen, haben einen Knick in der Lebenslinie", erklärt Hans Freiherr von Rothenhan, Rechtsanwalt in Palma. Mallorca - auch ein Paradies für Deutsche mit betrügerischen Ambitionen? Auf der Baleareninsel abzutauchen ist kein Problem, denn eine Meldepflicht gibt es nicht. Detektiv Frank Pauls ist gut im Geschäft. [...]
Ansonsten ist Spanien natürlich schön. ;) :)

[/off-topic]

Investi
18.07.2006, 14:13
Paradies der Gesetzlosen?
Sinnvollerweise sollte der Titel jedoch heißen:


Paradies der gesetzlosen Deutschen

Telekomunikacja
18.07.2006, 14:26
[off-topic]

Korrekt. Wie merkte noch gleich der erwähnte Freiherr in einer Interview-Sequenz lächelnd an:

Gott bewahre uns vor Sturm und Wind,
und vor Deutschen, die im Ausland sind.
:D :D :D

[/off-topic]

Telekomunikacja
24.07.2006, 15:54
[off-topic] Apropos Mallorca... (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=70084#post70084) :cool: ;) :D [/off-topic]

SivviLin
24.07.2006, 21:14
Ja erstmal Hallo an euch alle!
Tja heute bekamm ich einen der hier im Forum sehr gut beschriebenen Anrufe...und wie im Titel schon gesagt hat mein Gehirn nicht wirklich gearbeitet *schäm* die Olle an der anderen Seite der Leitung hat sich aber auch nicht mit meinem sonst wirkendem Argument das ich Arbeislos seie abweisen lassen.
Tja nun warte ich auf den Kontrollanruf -.- Kann mir wer helfen und so ein paar Beispiele geben was ich der Ollen/dem Ollem sagen kann um ihn so schnell wie möglich los zu werden????

Ich hab mir schon so einiges hier im Forum durchgelesen und musste dabei feststellen das die sehr hartnäckig werden können, hab ich normalerweise keine Probleme mit, aber wie ihr seht im Moment wohl leider doch :(

Wuschel_MUC
24.07.2006, 23:18
Hier nachzulesen:
http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=8975

Wichtig: wenn du das Callcenter namhaft machen willst, darfst du bei dem Kontrollanruf noch nicht zurückrudern.

Erst wenn du was Schriftliches in Händen hast, beschwerst du dich bei NKL/SKL. Vergiss nicht, von denen den Namen des Callcenters zu verlangen und gib nur Kopien der Unterlagen aus der Hand.

Kommt ein Bankeinzug, lässt du ihn zurückgehen.

Bitte berichte weiter und lasse dich nicht ins Bockshorn jagen.

Viele Grüße
Wuschel

SivviLin
24.07.2006, 23:49
Danke für die Antwort.
Naja ich will eigentlich nur das die mir keine Lose schicken. Ich habe ja in meiner geistigen Umnachtung meine Kontodaten herausgegeben, also in dem Sinne auch meine Schuld. Ich werd wohl beim Kontrollanruf sagen das ich nicht will und hoffe das die Sache damit erledigt ist, wobei ich mir darüber immer noch sorgen mache ob die nicht dann doch abbuchen und ich rechtlich ohne schriftlichen Sachen nicht dagegen vorgehen kann, außer zurückbuchen und sperren lassen und schauen was darauf kommt.

Den Post von deinem Link hatte ich voher auch schon gelesen, allerdings bin ich mir im meinem Fall nicht sicher ob ich das kreuzchen machen übersehen habe.

Telekomunikacja
25.07.2006, 00:04
Naja ich will eigentlich nur das die mir keine Lose schicken.
Schade. ;)

Wenn Dir also nicht an weitergehenden Informationen über das Call-Center liegt, würde ich während des "Kontrollanrufs" die bereits gegebenen Daten nicht bestätigen (und den Kontrolleur eventuell mit Gegenfragen bombardieren). Bei mir (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=54638#post54638) hat's funktioniert (ich hatte zur Sicherheit ohnehin beim ersten Anruf falsche Angaben zu Bankverbindung usw. gemacht). ;)

Und bitte nicht von Drohungen (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=58077#post58077) einschüchtern lassen. :)

SivviLin
25.07.2006, 00:11
Danke!
Naja ich kann die Callcenter Stelle ja nicht unbedingt für meinen Schwachfug schuldig machen *mal so nenn* immer hin habe ich wirklich bei dem angegebenen Gewinnspiel teilgenommen, ob da was von Broesche bei war...muss ich zugeben hab ich nicht drauf geachtet. Naja und belatschern lassen hab ich mich auch. *kopf [at] tisch*

Nun kann ich beim Kontrollanruf nur hoffen das die/der mich net Aggro macht und ich da schnell rauskomme. Drohungen kann ich gar nicht ab...da könnte es passieren das ich einfach schimpfe und auflege *die kleine Zicke in mir* was glaube ich nicht unbedingt ratsam wäre.

Ich werd euch auf jedenfall auf dem laufenden halten.

Stardust
25.07.2006, 00:36
Und wenn du bei 100 Gewinnspielen mitgemacht hast, berechtigt das das CC nicht ein einziges Mal, bei dir anzurufen. Insofern war es ein nicht erlaubter ColdCall, das solltest du beim Kontrollanruf sofort sagen, außerdem deutlich sagen, dass du keine Lose haben willst. Und zukünftig aufs Konto aufpassen.

SivviLin
25.07.2006, 00:48
Auf mein Konto werd ich in nächster Zeit gaaaaaaaaanz doll acht geben *Konto streichel*

Bei Callcenter ist das immer so eine Sache find ich, irgendwie blickt man da rechtlich kaum noch durch, deswegen lass ich mich normalerweise eigentlich auch nicht belatschern.
Hoffen wir mal das ich meine sonstige Kondition wieder habe wenn der Kontrollanruf kommt.

Werd wenn dieser Anruf kommt wahrscheinlich ganz schnell zum PC hüpfen und mir durch die Beiträge hier Mut zusprechen.

Nochmals danke für die Tipps!

SivviLin
25.07.2006, 10:14
Ok das ich hier nicht wie in das gewohnt bin einen Edit Button gefunden habe, mach ich mal einen Doppelpost und hoffe man verzeiht es mir.

Gerade eben kam der Kontrollanruf *gähn* hat mich aus den Schlaf gerissen, was ich eigentlich schonmal gar nicht nett fand. Dennoch bin ich net geblieben und hab höfflich guten Morgen gesagt.
Frau W. von der Firma Boesche fragte: Sie wurden gestern schonmal von einer Kolegin angerufen? Ich: Ja
Frau W.: Und sie haben sich in entschieden Lotterielose zu kaufen?
Ich: Ja aber das möchte ich nun zurückziehen.
Frau W.: Ah ja aus welchen Grund denn?
Ich: Habs mir nochmal durch den Kopf gehen lassen, geht finanziell nicht.
Frau W. (sehr verständnisvoll): Ok, da kann man nichts machen. Dann wünsche ich ihnen noch einen sczhönen Tag.
Ich: Danke! Ihnen auch!

:wooo: Also irgendwie bin ich überrascht und skeptisch das das wirklich so einfach war. Ich hatte mich schon auf ein Wortgefecht eingestellt *zudem noch ohne Kaffee im Körper* Naja ich trau der ganzen Sache noch nicht so, also werd ich auf mein Konto besonders gut aufpassen.

Was sagt ihr dazu das es scheinbar so leicht lief?

P.S.:Nun den Edit Button gefunden hab XD

Telekomunikacja
25.07.2006, 10:32
Also irgendwie bin ich überrascht und skeptisch das das wirklich so einfach war.
Offensichtlich sind nicht alle Rumtelefonierer "beinharte Knochen". Schön, dass Du da jetzt raus bist. :)


Naja ich trau der ganzen Sache noch nicht so, also werd ich auf mein Konto besonders gut aufpassen.
Das würde ich an Deiner Stelle auch tun. ;)

SivviLin
25.07.2006, 10:40
Vielleicht hat die Dame am Telefon aber auch einfach an meiner belegten Stimme gemerkt das sie mich geweckt hat *ich hasse es geweckt zu werden* und ist lieber nett geblieben *selber net dran glaub*

Ich werde mich nun hoffentlich bei solchen Anrufen wieder normal benehmen und gleich klar machen das ich kein Interesse habe. Wäre ja gelacht wenn ich das nicht mehr hinbekommen würde. ;)

exe
25.07.2006, 12:24
P.S.:Nun den Edit Button gefunden hab XD
Der verschwindet aber nach ca. zehn Minuten, solange kannst du dein Posting noch ändern. :)

SivviLin
25.07.2006, 12:26
So kannte ich das bisher nicht, aber ich muss gestehen irgendwie finde ich diese Funktion praktisch. :D

Telekomunikacja
25.07.2006, 12:31
Der verschwindet aber nach ca. zehn Minuten, solange kannst du dein Posting noch ändern. :)
Nach 30 Minuten. (http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?p=38421#post38421) ;)


vBulletin-Systemmitteilung
Sie können einen Beitrag nur innerhalb von 30 Minuten, nachdem Sie ihn abgeschickt haben, ändern. Diese Zeit ist inzwischen verstrichen. Wenn Sie Änderungen an Ihrem Beitrag vornehmen möchten, müssen Sie sich an den Administrator wenden (http://www.antispam-ev.de/forum/sendmessage.php).

Stalker2002
25.07.2006, 15:45
Wenn Sie Änderungen an Ihrem Beitrag vornehmen möchten, müssen Sie sich an den Administrator wenden.
Admin ist ein wenig Overdose, das kann auch ein Moderator machen.

MfG
L.

SivviLin
26.07.2006, 17:52
Höhö heute morgen hat die Olle vom ersten Anruf nochmal angerufen:
"Hallo Frau L. sie wollen wirklich nicht Gewinnen?"
"Nööö"
"Sie wollen nicht nen bißchen mehr auf dem Konto haben?"
"Nööö"

Also ich muss sagen mir machts richtig Spaß Nöööööö zu sagen XD

mschooki
26.10.2006, 19:31
Hallo.
Letzteres stimmt - die Orthographie ist einzigartig. Nur bei dem Rentner bin ich mir nicht sicher. Sollte wohl eher SKL-Troll heißen, siehe hier: http://www.n-tv.de/520038.html
Zitat: Die Mitarbeiter der Agenturen schreiben dabei in holperigen Sätzen mit vielen Rechtschreibfehlern und in der typischen Sprache der Internet-Generation, um den Forenteilnehmern den Eindruck zu vermitteln, "einer von ihnen" zu sein. Um von den Betreibern der Seiten nicht zurückverfolgt werden zu können, manipulieren die Werber auch die IP-Adressen der Computer, mit denen sie die Forumseinträge schreiben. Als missbrauchte Foren nennt die Zeitschrift die Verbraucherseiten Ciao.de und Dooyoo.de.
Grüße

Hallo,
warum Rentner"bin nicht blöd" in diesem Forum ist, ist mir schleierhaft. Oder vielleicht doch nicht, denn der Beitrag von dir Sirius, scheint in Inhalt genau die Intention von Renter"bin nicht blöd" zu sein.
Guter Tipp.

bambi
03.11.2006, 12:56
Was spricht denn eigentlich dagegen, einem solchen illegalen Anrufer falsche Daten (bspw. Geburtsdatum, Bankkonto usw.) mitzuteilen? Kostet diesen dann etwas für eine falsche Abbuchung, aber er wird wohl kaum so dumm sein und behaupten, er hätte illegal angerufen. Auch eine Tonbandaufzeichung wäre ja illegal.

Hai
03.11.2006, 13:36
Hallo

Ich bin froh, dass ich anhand der Einträge in diesem Forum sofort das telefonische Angebot prüfen konnte. Deshalb stelle ich meine Gesprächsnotiz zur Verfügung und hoffe anderen ist damit geholfen.
Die Bewertung überlasse ich Euch. Nur zur Erinnerung: Niemad hat was zu Verschenken und alle wollen nur Dein Bestes - Dein Geld!
Mal sehen wie die Sache weitergeht:confused: .


Gesprächsnotiz vom 03.11.2006


Anruf vom 03.11. im Auftrag der Firma Boesche, ca. 11 Uhr 15

Eine Frau Name? Erklärte mir, dass ich zu den 40 ausgewählten Kandidaten gehören würde die, die Chance hätten nach München zu fahren um an der Show "Wer wird Millionär" mit Günter Jauch teilzunehmen. Gewinnen würde ich auf jeden Fall. Entweder eine Übernachtung im Luxus-Hotel in München und 100 ¤ Taschengeld sowie die Teilnahme als Zuschauer oder 500 ¤. Nach Auslosung sogar die Teilnahme als Kandidatin bei der Show "Wer wird Millionär?" Dafür müsst ich nur einmal LOTTO spielen. Gefragt wurde ich auch nach meinen drei Glückszahlen. Ich gab 3, 5 und 9 an. Das Gespräch wurde von der Dame so geschickt geführt, dass ich am Ende sogar meine Kontodaten preisgegeben habe. Überzeugt hat mich auch, dass ich alles noch mal schriftlich bekäme und ein Widerrufsrecht von 14 Tagen hätte. Außerdem warb sie mit der "Stiftung Warentest Note: "Sehr gut". Vor Herausgabe der Kontodaten fragte ich noch wofür sie gerade jetzt die Daten brauchen würde, ich könnte die doch auch später eintragen. Sie versicherte, dass es in der Vergangenheit zu Verwechslungen gekommen sei, dadurch dass sich nicht ausgewählte Personen Zugriff auf die zugesandten Papiere verschafft hätten und ihre Kontodaten eingetragen hätten. Der Gewinner hätte dann nichts von seinem Gewinn gehabt. Besonders überzeugt hat mich die mehrmalige Erwähnung des Widerrufsrechts und das ich mir alles noch mal in Ruhe ansehen könnte. Es würde durch diesen Anruf nichts Verbindliches entstehen. Ich bekäme in etwa einer halben Stunde einen Rückruf um sicher zu gehen, dass sie es auch mit mir zu tun hätten. Auch das war vertrauenserweckend. Sie fragte mich, ob ich noch Fragen hätte. Ich fragte ob ich mich jetzt und hier von der Richtigkeit ihrer Angagben überzeugen könnte. Sie verwies noch einmal auf den Rückruf. Ich selber könne sie nicht erreichen. Ich fragte nach dem Namen der Argentur für die sie arbeitete. Ihre Antwort war "Ich rufe im Auftrag der Firma Boesche an". Ich bedankte mich bei ihr und sagte sie müsse mein Misstrauen und die vielen Nachfragen verstehen es gäbe genug unseriöse Angebote. Sie versicherte, dass sie sich gewundert hätte wenn ich nicht nachgefragt hätte. Das Gespräch hat ca. 5-7 Minuten gedauert.

Da ich skeptisch war und mit mir selber ärgerlich, weil ich die Kontodaten herausgegeben hatte, überprüfte ich ihre Angaben über Google im internet. Zuerst versuchte ich auf die Seite der Fa. Boesche zu gehen. Die befand sich im Umbau. Da mich das noch skeptische machte suchte ich bei Google und fand bei antispam.de in einem Forum Hinweise auf unseriöses Geschäftsgebaren der Firma Boesche. Ich beschloss bereits bei Kontrollanruf auf die Löschung der Daten zu drängen.


Gesprächsnotiz: Kontrollanruf ca. 11.45 Uhr
Ein Herr Name ? versicherte sich, dass er es mit H. P. zu tun hatte. Ich bestätigte das und sagte, dass ich zuvor sehr unvorsichtig und unbedacht meine Kontodaten preisgegeben hätte, und das ich eine Löschung aller Daten wünsche. Daraufhin wurde ich weitergeleitet an eine Dame Name? Nach meiner erneuten Bitte um Löschung der Daten fragte sie warum ich es mir anders überlegt hätte. Ich sagte, dass ich Zweifel am Angebot hätte. Sie fragte warum und woher ich die Zweifel hätte. Ich fragte sie nach der Geschäftsadresse der Firma Boesche. Sie sagte, dass sie verstehen könne, das ich aufgeregt sei, denn ich hätte ja grade meine Kontonummer verraten. Ich fragte noch mal nach der Geschäftsadresse. Sie sagte ich solle nicht in solch einem "Verkäuferton" mit ihr reden und sie wolle jetzt wissen warum ich es mir denn anders überlegt habe. Ich sagte "Geben sie mir die Geschäftsadresse, dann gebe ich ihnen die gewünschte Information". Daraufhin fragte sie mich erbost ob ich denn nun LOTTO spielen wollte oder nicht. Ich antwortete "Nein". Daraufhin legte sie auf.

Werbehasser
03.11.2006, 14:10
Sollte in dieser schönen und recht aussagefähigen Telefon- / Gesprächsnotiz nicht der Vor- und Nachname der Angerufenen von einem Mod entfernt werden ?


Ich habe mir mal erlaubt, diesen geposteten Beitrag von @Hai - per Link - Günther Jauch mit der Bitte um Stellungnahme zuzusenden. Es ist doch schier unmöglich, dass er oder sein Trupp um "Wer wird Millionär" nichts, aber auch rein garnichts gegen diese Abzocker unternehmen, die mit und unter seinem Namen immer wieder gegen geltendes Recht verstoßen.

Vielleicht haben wir dann neben nun Dr. Martin Krogmann auch den nächsten interessierten Leser und Mitschreiber hier bei AS.

Kimbal
03.11.2006, 14:30
Hallo.

ich habe letzte woche auch einen anruf von der Fa. Boesche erhalten (meine Bankdaten habe ich aber nicht gegeben, habe gesagt, dass ich solche Daten nicht herausgeben möchte und nach dem 4. Versuch des Herrn? hat er gesagt ok dann machen wir es bei Zusendung der Unterlagen und mich darauf hingewiesen das dies aber nicht sicher sei.....) und habe nach dem Telefonat gleich im Internet geschaut ob ich dazu irgendetwas finde, daraufhin kam ich auf diese Seite las mir alles durch und habe beim Kontrollanruf gesagt, dass sie meine Daten löschen sollen.

Er hat mir Versichert, dass alles gelöscht wird und gestern Abend rief er wieder an ob ich nun mitspielen möchte, da habe ich gesagt, er solle doch bitte alles löschen, ich habe ja schon einmal drum gebeten....

Ich bin echt gespannt ob ich noch einen Anruf bekomme....

Hai
04.11.2006, 00:15
Hallo,

das mit dem Weiterleiten an RTL ist eine gute Idee!!! Ich habe es unabhängig davon auch schon an RTL weitergeleitet. Bei der NKL bin ich gescheitert. Auf deren Seite streikt mein Rechner und für heute gebe ich auf.

Ich habe mich hauptsächlich über meine eigene Dummheit geärgert:(

Jetzt wo es nun mal passiert ist müssen andere nicht die gleichen Erfahrungen machen.
Ich halte Euch auf dem Laufenden. Nach dem was ich hier gelesen habe kann ich mir nicht vorstellen, dass die Geschichte zu Ende ist. Tja, so fängt man sich Ärger ein.

Hai
06.11.2006, 14:02
Auf meine Anfrage ob NKL solch einen Kundenservice nötig hätte bekam ich eine textreiche Antwort, die zusammengefasst folgende Infos enthält:

1. Agenturen arbeiten im Auftrag der NKL auch telefonisch dazu gehört auch Fa. Boesche.

2. Die Adresse von Fa. Boesche ist:
Staatliche Lotterieeinnahme der
Süddeutschen Klassenlotterie
Boesche J. P.
Am Sälzerhof 24
34123 Kassel
Tel: 0402788815
Fax: 0402788829

3. Offensichtlich habe ich NKL mit SKL verwechselt.

4. NKL bzw. deren Agenturen fragen Bankverbindungen am Telefon
ab.

5. Der Punkt ist aus der E-mail direkt kopiert und beantwortet die Frage "Wie komme ich da wieder raus?"

"Ein Spielvertrag kann am Telefon mit der NKL nicht abgeschlossen werden. Wenn Sie eine telefonische Losanforderung aufgegeben haben, erhalten Sie ein schriftliches Mitspielangebot von Ihrer Lotterie-Einnahme innerhalb von 5 bis 10 Werktagen.

Sie entscheiden dann selbst, ob Sie dieses Angebot annehmen oder nicht. Bitte wenden Sie sich dann direkt an Ihre Lotterie-Einnahme. Sie können uns aber auch den Namen Ihrer Lotterie-Einnahme oder Ihre Losnummer mitteilen, damit wir Ihre Mail kurzfristig weiterleiten können.

In Ihrer Lotterie-Einnahme können Sie Ihre Spielteilnahme jederzeit formlos schriftlich, telefonisch oder per E-Mail wieder beenden. Sie können die nichtgewünschten Lose auch jederzeit mit einem kurzen Kündigungsvermerk an den Absender der Lose zurücksenden, ggfs. auch unfrei. Dann ist Ihre Lotterie-Einnahme darüber informiert, dass Sie keine Spielteilnahme wünschen."

Über die Art und Weise der Werbung verliert die NKL kein Wort - war auch nicht zu erwarten. Immerhin eine schnelle Antwort. Mal sehen was Fa. Boesche und SKL antworten.

Bis bald.....

SpamRam
06.11.2006, 14:41
34123 Kassel
Tel: 0402788xxx
Fax: 0402788xxx

Wieso in Kassel eine Tel-Nr aus Hamburg??
:confused::lil:

Mandy66
06.11.2006, 15:16
Hallo,

hab eben auch einen Anruf der Firma Boesche erhalten, der Typ erzählte von der 5 Mio SKL Show usw und ich habe ihm blöderweise meine KTO.Nr. gegeben, weiß ehrlich gesagt auch nicht was mit mir los war... Hab dann gleich darauf da angerufen damit meine Daten gelöscht werden,da wurde mir gesagt das mir ja die Unterlagen zugeschickt werden und ich dann erst alles löschen könne,bis dahin würde auch nix abgebucht werden usw... Was mach ich denn nun?? Hoff auf schnelle Hilfe,vielen Dank schonmal!!
Gruß

mareike26
06.11.2006, 16:15
Hallo Mandy 66,

lies Dir doch erst einmal den ganzen Thread durch, dann sollte eigentlich klar sein, was zu tun ist.
Wenn dann noch Fragen offen sind, werden sie Dir bestimmt auch beantwortet werden.

MfG
Mareike

the_geniuz
07.11.2006, 17:04
@hai

Kann es sein, dass Du die beiden Sendungen "Wer wird Millionär" und die 5 Millionen SKL Show miteinander verwechselt hast, oder wurde Dir tatsächlich etwas von WWM erzählt? Áußerdem, müsstest Du nur einmal Lotto spielen, oder einmal SKL?
Insgesamt wäre es mir neu, dass die Firma Boesche auch Lottospielgemeinschaften vertreibt, so weit ich weiß, beschränken die Ihre Aktivitäten auf NKL/SKL, Gewinnspielclubs und Adresshandel.

Weiterleiten an RTL wird Dir vermutlich nicht viel bringen und ich glaube Günther Jauch ist es ziemlich egal, wie die Lotterieeinnehmer werben, sofern Er sein Geld von der SKL rechtzeitig erhält. Im besten Fall wirst Du eine Antwort erhalten in der man Dir mitteilt, das weder Günther Jauch noch RTL Einfluss auf irgendwelche Call Center, Lotterieeinnehmer usw... haben.

Generell sollte man gerade bei der Firma Boesche sehr aufmerksam sein, ob es sich um SKL oder NKL handelt, denn Boesche gehört zu den wenigen Lotterieeinnahmen, die beide Lotterien vertreiben. Es gibt beispielsweise zwei verschiedene Homepages und soweit ich weiß auch zwei verschiedene Geschäftssitze.




Generell solltes es vielleicht auf der Seite der Forenübersicht mal einen Thread geben "Du hast am Telefon Lose der N(S)KL bestellt..."
Dieser und diverse andere Threads drehen sich permanent im Kreis. Alle paar Seiten kommt ein neuer User mit den gleichen Fragen (Ich hab mich bequatschen lassen, ich habe meine Bankverbindung angegeben, wie soll ich kündigen, was passiert jetzt usw....) daraufhin kommen immer die gleichen Antworten (teilweise auch von mir) und ein paar Tage später beginnt das Gleiche von Neuem.

Telekomunikacja
07.11.2006, 18:05
Es gibt beispielsweise zwei verschiedene Homepages und soweit ich weiß auch zwei verschiedene Geschäftssitze.

http://www.nkl-boesche.de/:
Fa. Boesche, Albert-Schweitzer-Ring 22, 22045 Hamburg
http://www.skl-boesche.de/:
Lotterie-Einnahme J.P. Boesche, Bavariaring 44, 80336 München

... wie auch hier (http://www.antispam-ev.de/forum/showpost.php?p=83719&postcount=174) beschrieben.

Sowohl die eine als auch die andere sind jedoch temporär


http://img395.imageshack.us/img395/9325/baustellezi0.gif.

truelife
07.11.2006, 18:17
Generell solltes es vielleicht auf der Seite der Forenübersicht mal einen Thread geben "Du hast am Telefon Lose der N(S)KL bestellt..."
Dieser und diverse andere Threads drehen sich permanent im Kreis. Alle paar Seiten kommt ein neuer User mit den gleichen Fragen (Ich hab mich bequatschen lassen, ich habe meine Bankverbindung angegeben, wie soll ich kündigen, was passiert jetzt usw....) daraufhin kommen immer die gleichen Antworten (teilweise auch von mir) und ein paar Tage später beginnt das Gleiche von Neuem.

Das ist eine gute Idee, ich werde das gesondert ins Wiki eintragen...

truelife
07.11.2006, 18:49
[X] Done. http://www.antispam-ev.de/wiki/SKL_oder_NKL_-_Lose

bambi
09.11.2006, 15:15
Was spricht denn eigentlich dagegen, einem solchen illegalen Anrufer falsche Daten (bspw. Geburtsdatum, Bankkonto usw.) mitzuteilen? Kostet diesen dann etwas für eine falsche Abbuchung, aber er wird wohl kaum so dumm sein und behaupten, er hätte illegal angerufen. Auch eine Tonbandaufzeichung wäre ja illegal.
Na? ;)

truelife
09.11.2006, 15:24
Erstmal nichts. Aber lies dir den Link ein Posting über dir durch. Hier noch der Link für die Kontodaten, die ich angebe: http://img137.imageshack.us/my.php?image=eurosat3sk.jpg

Herr_L_aus_O
01.12.2006, 20:55
Hallo Leute!
Auch ich war so dumm mich von einem ColdCall Anrufer (namens Machner, Typ "Netter Opa"..) von Boesche SKL belatschern zu lassen, habe meine Kontodaten rausgegeben und beim schon eine Stunde später erfolgen Kontrollanruf die Angaben bestätigt....
Als harmoniebedürftiger Mensch will man ja die netten Leute am Telefon nicht verärgern... oder so ähnlich! :rolleyes:
Im Nachhinein hab ich mich natürlich über mich selbst geärgert - zumal ich schon einmal auf so nen Anruf reingefallen bin - und bin auf dieses Forum gestoßen.

Im Gegensatz zu der zweifelhaften Lotterie von damals (Triple A Marketing) ist die SKL ja eine staatliche Lotterie, und auch wenn die CallCenters vielleicht nicht immer ganz sauber sein mögen, hat die SKL ihre AGBs (bzw. ALBs, http://www.skl.de/fwd;jsessionid=aOZlK_G4MWKd?to=2_lot_lot_120a_1.jsp), in denen ganz klar steht, dass durch die telefonische "Losbestellung" und die Verschickung der Lose nur ein "Verkaufsangebot" erfolgt, und dieses Angebot muß man natürlich nicht annehmen. Deshalb habe ich, sobald das Los bei mir eintraf, dieses per Einschreiben mit den folgenden Zeilen zurückgeschickt:

"Sehr geehrte Damen und Herren,

Hiermit lehne ich das von Ihnen zugesandte Mitspielangebot ab und möchte auch weiterhin nicht an den angebotenen Gewinnziehungen teilnehmen.
Ich fühle mich durch den nicht von mir gewünschten oder anderweitig veranlassten initialen Telefonanruf überrumpelt und überredet, und der kurze Zeit später am gleichen Tag erfolgte „Kontrollanruf“ ändert nichts an der Tatsache eines rechtlich zweifelhaften Erstanrufs.
Da nach ALB §1 Abs. 7 eine vertragliche Bindung erst durch Bezahlung des Loses zustande kommt, dies jedoch von mir nicht geleistet wurde noch werden wird, ist somit keine vertragliche Bindung vorhanden, und ich bitte Sie in beiderseitigem Interesse, auf eine Abbuchung von meinem Konto ohne vorhandene Einzugsermächtigung von mir zu verzichten, um mir den Ärger und Ihnen den finanziellen Aufwand der Rückbuchung zu ersparen.

Mit freundlichen Grüßen, ..."

Und siehe da, mit Freundlichkeit und ein paar Andeutungen kann man ne Menge erreichen:
Der erste Beitrag wurde zwar noch abgebucht, aber wenige Stunden später wieder zurückgebucht, und einige Tage später bekam ich einen Brief mit folgendem Wortlaut:

"Sehr geehrter Herr L.,
gerade erfahre ich, dass Sie an der kommenden SKL nun doch nicht teilnehmen möchten.
Das ist wirklich schade, und ich bedauere Ihre Entscheidung sehr, denn das kommende Millionenspiel bietet Ihnen erstmals die fantastische Chance, schon in der 1. Klasse Multimillionär bei Günther Jauch zu werden!
Aber selbstverständlich respektiere ich Ihren Wunsch, die Teilnahme zu stornieren. Ich werde die Löschung Ihres Kundenkontos in unseren Unterlagen vornehmen und den Betrag für die 1. Klasse auf Ihr Girokonto zurücküberweisen.
Vielleicht überlegen Sie sich Ihre Entscheidung doch noch einmal. Auf jeden Fall würde ich mich sehr freuen, wenn ich Sie demnächst oder auch zu einem späteren Zeitpunkt wieder als SKL-Spielteilnehmer hier bei BOESCHE begrüßen dürfte.

Mit freundlichen Grüßen

Johann Peter Boesche

Ihr Staatlicher Lotterie-Einnehmer"


Geht doch!
Ich habe sicherheitshalber EUR 2,95 für ein Einschreiben investiert, aber wahrscheinlich wäre das nicht mal nötig gewesen. Irgendwo habe ich gelesen dass man die Unterlagen sogar unfrei zurückschicken kann, aber das war mir dann doch etwas zu "mutig"...

Naja jedenfalls scheint ja alles gut gegangen zu sein.
Ich hoffe ich kann einigen, denen es genauso gegangen ist wie mir, ein bißchen helfen, sich nicht in ihre "Dummheit" zu ergeben und monatelang für etwas zu zahlen, was sie eigentlich gar nicht wollen.

Gruß aus O.,
Herr L.

Stefan88
01.12.2006, 23:13
Das Beispiel von Herrn L aus O zeigt, daß es gar nicht schlimm ist, am Telefon ja zu sagen, und das man mit Höflichkeit viel erreichen kann.

Dem stimme ich als CCA vollkommen zu.

Ilex
01.12.2006, 23:17
Das Beispiel von Herrn L aus O zeigt, daß es gar nicht schlimm ist, am Telefon ja zu sagen, und das man mit Höflichkeit viel erreichen kann.

Dem stimme ich als CCA vollkommen zu.


...Herr L aus O hätte sich viel Zeit und Arbeit sparen können, wenn er gleich NEIN gesagt hätte.

Stefan88
02.12.2006, 16:43
...Herr L aus O hätte sich viel Zeit und Arbeit sparen können, wenn er gleich NEIN gesagt hätte.

Herr L aus O hätte sich noch mehr Zeit erspart, wenn er das Telefonat gar nicht entgegengenommen hätte

aeggi
02.12.2006, 23:48
Herr L aus O hätte sich noch mehr Zeit erspart, wenn er das Telefonat gar nicht entgegengenommen hätte

Da bei CC ´s die Nuimmer gewöhnlich nicht angezeigt wird, Wird ein Spam Anruf erst dann als solcher erkannt, wenn der Anruf entgegen genommen wurde . :sick:

Somit ist die Aussage von Stefan88 Nonsens.

Bei Spam Anrufen ist das einfachste, den Anrufer erzählen zu lassen und dann irgendwann aufzulegen

Denn : Niemand redet gern an eine Wand . Auch ein Spam Anrufer nicht.

Pejii
04.12.2006, 18:23
Hallo,

suche für einen TV- Beitrag im SWR Betroffene von Cold Calls (Lotteriegesellschaften), bei denen Geld abgebucht wurde und die bereit sind sich interviewen zu lassen.
Vorzugsweise süddeutscher Raum, Rhein- Main...

Bei Interesse bitte rasch melden unter [bitte per PN erfragen].

Danke im voraus!

adHOC
04.12.2006, 19:08
Hallo,
..

cross-posting (http://www.antispam-ev.de/forum/search.php?searchid=82877) in 3 anderen Threads

..

Danke im voraus!


Hi Peji,

als Medienschaffender sollte dir bewusst sein, das du gerade "Crossposting" betreibst, was hier speziell in diesem Forum schon mal bitter aufstößt. Wenn sich jemand auf dein in der Tat interessantes Posting melden will, tut er es, früher oder später, freiwillig. Alles andere, was du betreibst, ist nichts anderes als eine Art von Kaltaquise & nervende Werbung für deinen, wenn auch mit ehrenhaften Ziel scheinbar legitimiertern Beitrag, die das Antispam-Forum in dieser Form in seinen Nutzerregeln ausdrücklich ablehnt und auch gerade im realen Leben am Telefon verfolgt.


Gruß

HOC

Herr_L_aus_O
04.12.2006, 21:05
...Herr L aus O hätte sich viel Zeit und Arbeit sparen können, wenn er gleich NEIN gesagt hätte.

Ist vollkommen richtig! Kannst mir glauben dass ich mich auch gehörig über mich selbst geärgert habe. Aber nobody is perfect... :o
Wie man sieht gibts ja immer wieder Leute die schlecht Nein sagen können, und denen hilft ein Erfahrungsbericht vielleicht eher weiter als einige der rabiaten "Ratschläge", die ich hier schon gelesen habe. Hoffe ich zumindest... :)

Alles Gute,
Herr L

Timo88
12.03.2007, 19:20
ES hat mich eine frau namens Pfingsten angerufen und meinte ja ich bin einer der letzten 25 in der bmw losung usw.und habe ihr jetzt meine kontodaten gegeben.so jetzt habe ich in der leitzentrale angerufen und wollte es wieder rufen.sie meinte zu mir das ich das tun soll wenn ich den bestätigungsanruf bekomme.kann man sich drauf verlassen das man dort denn gelöscht wird??oder muss man mit zahlungen rechnen und wenn ja bringt es was sein konto sperren zu lassen damit nichts mehr abgebucht wird?? bitte um 100% antworten.danke schönen abend noch Timo88

skater
12.03.2007, 19:26
Na, hat dir die Dame doch schon erklärt.
Beim Bestätigungsanruf widerrufen und dann dürfen die nix mehr abbuchen.
Falls doch kann man die Lastschrift wieder zurück buchen.
Dazu schau mal ins Lastschrift

Timo88
12.03.2007, 22:04
Aber was mache ich wenn die jenigen nicht anrufen und die mir denn die nkl lose zuschicken und es danach abbuchen ohne mein einverständniss.also ich weiss wirklich nicht mehr weiter!!

skater
12.03.2007, 22:14
Hast du dir meinen vorherigen Beitrag mal durchgelesen?
Dort steht drin, dass du jederzeit die Lastschrift wieder zurück geben lassen kannst!
Wenn Lose kommen sollten mit der NKL telefonieren, und denen das berichten.
Und beim nächsten mal, wenn man so was nich machen will einfach die Kontonummer nicht rausgeben, spart ne menge Ärger :rolleyes:

Browni
22.03.2007, 22:43
Hey Leute :)

ich wurde im Januar von diesen Freaks von Call Agents angerufen und hab mich bequatschen lassen. Hab den auch meine Bankverbindung gegeben so blöd wie ich war :( ..... die Tante am Telefon hat mir versichert, wenn ich ein 11 Los oder so kaufe hab ich eine Gewinnchance von 4mal 100% STIMMT DAS????? .....bestimmt nicht..... (Kontrollanruf hab ich bestätigt)

Die haben mir jetzt 87¤ abgebucht.....wenn ich jetzt die ganzen Beiträge mir hier durchles wurde ich auch verarscht oder?????

Kann ich da zu Bank gehen und das Rückbuchen lassen:confused:

Wäre echt super NETT wenn mir da jemand weiterhelfen könnte....

Lieben Gruss
Browni

Arthur
22.03.2007, 23:53
Gib doch mal Boesche in der Forensuche ein, Sind mindestens ein Dutzend Threads, die davon handeln.

mareike26
23.03.2007, 00:12
[x] tacker

blizzy
23.03.2007, 00:30
hab ich eine Gewinnchance von 4mal 100%


Wenn du wirklich 4 mal 100% gewinnen willst, musst du dafür auch zahlen;)

Oder glaubst du etwa, von nichts kommt etwas?;)


Ansonsten soll Lesen helfen.:rolleyes:

Call-Center Fresser
23.03.2007, 11:04
wenn ich ein 11 Los oder so kaufe hab ich eine Gewinnchance von 4mal 100% ...

Hääääääääh???????

1 0 0 % ??? :confused:

Also 0 % , dass man verliert?

Da wäre mir vor Verblüffung glatt der Hörer aus der Hand gefallen.

Und natürlich kann man fragen, warum die noch nicht pleite sind, bei den Chancen.

Johannes
23.03.2007, 11:09
Ich hatte das so verstanden, dass man 11 Lose kauft und bei vieren davon eine 100 %-Gewinnchance hat... (??)

Call-Center Fresser
23.03.2007, 11:30
, wenn ich ein 11 Los oder so



Es war wohl 1/11 Los gemeint. (Vermutung)

Aber ehrlich gesagt.....ich habe überhaupt nichts verstanden. 100 % von was?

Es wäre nett Browni, wenn Du das vielleicht noch einmal näher erläuterst, weil man hier wirklich nicht viel dazu sagen kann. Es gibt irgendwie nichts, dass man richtig aufgreifen kann.

Und (sei mir bitte nicht böse) kann es sein, dass du dich an den Gesprächsverlauf nicht mehr richtig erinnerst, weil das Gespräch ja auch schon etwas länger zurückliegt?

Ex-CCA
23.03.2007, 13:45
Ich hatte das so verstanden, dass man 11 Lose kauft und bei vieren davon eine 100 %-Gewinnchance hat... (??)

Nein: wenn man sechs Monate lang mit 11 LosANTEILEN spielt, hat man die Garantie, vier mal für jeweils einen Gewinn gezogen zu werden. Also: Vier mal 100%ige Gewinnchance heißt bloß, dass man binnen eines halben Jahres viermal auf jeden Fall IRGENDETWAS gewinnt. Der Mindestgewinn liegt dabei um die 140 Euro. Aaaaaber: Dieser Gewinn wird selbstredend unter allen Teilhaber der jeweiligen Losnummern aufgeteilt. 87 Euro für 11 Losanteile klingt verdammt nach der Sechzehntel-Loskombination der NKL. 140 durch 16 sind 8,75. Wenn man pech hat, investiert man also gut 500 Euro und bekommt 35 wieder raus. Hat man Glück, ist auch mal ein Gewwinn von 1000 Euro, sprich 62,50, dabei. Dann betrüge der "Gewinn" insgesamt 88,75¤ - bei 522 ¤ Investition.

Mit "Gewinn" ist kein Nettogewinn (also abzüglich der Loskosten) gemeint, sondern nur die Tatsache, dass seine Losnummer für irgendeinen Gewinn gezogen wird

Strike
29.03.2007, 09:57
Hallo alle zusammen.
Ich habe mir diese, teilweise, etwas hitzige Disskussion bereits gestern schon einmal durch gelesen, da ich auch auf eine dieser Zecken reingefallen bin.

Um nocheinmal die ursprüngliche Frage "wie komme ich da wieder raus" aufzugreifen, ist es so, dass bei den Infomaterialien die ich geschickt bekommen habe unteranderem ein grüner Flyer beiliegend war.
Nun weiß ich ja nicht ob es verschiedene Boesches gibt, oder die ihre Vertragsbedingungen öfters ändern, aber bei mir steht unmissverständlich, dass man nach jeder Klasse, bzw. bevor sie gestartet ist kündigen kann.
Ich habe demzufolge einfach mal unverbindlich dort angerufen und es lief eigentlich alles wie geplant, die Frau sagte mir noch, dass ich noch eine Bestätigung der Kündigung per Post bekomme und das wars.
Ob es denn wirklich so reibungslos funktioniert wird sich zeigen, aber es schaut schonmal ganz gut aus.


Und um einen kurzen Kommentar zu dem hier wohl etwas ausgearteten Streit zwischen "Lotterie-nicht-so-schlimm-Findern" und vermeindlichen "Lotterie-Hassern" einzubringen, ich kann mit Lotto zwar auch nichts anfangen,aber man soll doch jedem seinen Spaß lassen. Vieleicht ist es Geldverschwendung, das ist rauchen aber auch oder Alokohol oder feiern gehen oder auch in den Urlaub fahren (ohh, ich verballer mein Geld ja fast nur sinnlos!!!:rolleyes: ). Jeder definiert seinen Spaß anders und für manche ist es eben Lotto.
Was die Telefonspamerei angeht, naja, erstens könnt ich mir vorstellen, dass schon ein paar der hier vertretenen Leute aus Spaß, langeweile oder warum auch immer mal an so einem Internetgewinnspiel teilgenommen haben. Ich selber auch. Tut mir leid, aber, selber schuld, damit habt ihr euch selbst reingeritten und selbst in dem Fall, dass der eine oder andere jetzt sagt, nö, hab ich nicht, am Telefon abkaufen muss man denen ja trotzdem nix.
Macht euch doch einfach nen Spaß draus und verarscht die ein bischen oder wenn ihr überhaupt keinen Nerv auf die habt, dann verklickert denen doch einfach dass die diese Anruferei lassen sollen. N bischen mit nem Anwalt gedroht und die rufen auch nicht mehr an. Und wenn doch, dann klagt doch, da ist der Gewinn, im Gegensatz zum Lotto, bestimmt größer als der Einsatz.;)

Nun gut, jetzt tun mir die Finger weh,wünsche noch einen angenehmen Tag

homer
29.03.2007, 10:13
Und um einen kurzen Kommentar zu dem hier wohl etwas ausgearteten Streit zwischen "Lotterie-nicht-so-schlimm-Findern" und vermeindlichen "Lotterie-Hassern" einzubringen,[...]

Es geht hier nicht ums Lottospielen, sondern um verbotene Cold Calls, mit denen solche Lose vertickt werden.


Was die Telefonspamerei angeht, naja, erstens könnt ich mir vorstellen, dass schon ein paar der hier vertretenen Leute aus Spaß, langeweile oder warum auch immer mal an so einem Internetgewinnspiel teilgenommen haben.

Und? Das ist noch lange keine Freigabe für anschließende Telefon-Werbeorgien. Das wurde letztens sogar richterlich festgestellt.


Macht euch doch einfach nen Spaß draus und verarscht die ein bischen oder wenn ihr überhaupt keinen Nerv auf die habt, dann verklickert denen doch einfach dass die diese Anruferei lassen sollen. N bischen mit nem Anwalt gedroht und die rufen auch nicht mehr an.

Und das glaubst Du wirklich? Möglich, dass dieses Callcenter nicht mehr anruft, aber diese Colcall-Center schießen wie Pilze aus dem Boden. Dann rufen halt drei neue CC an.


Und wenn doch, dann klagt doch, da ist der Gewinn, im Gegensatz zum Lotto, bestimmt größer als der Einsatz.

[ ] Du hast Erfahrung mit Coldcaller-Verklagen

Wen willst Du verklagen, ohne Fangschaltung oder sonstige Beweise? Einzig eine Testbestellung, die mit gewissen Risiken verbungen ist, kann da weiterhelfen.

blizzy
29.03.2007, 11:48
......aber man soll doch jedem seinen Spaß lassen. .......Jeder definiert seinen Spaß anders und für manche ist es eben Lotto.


Falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte:

Hier geht es nicht um den Spaß am Lottospielen (jeder muss selber entscheiden, wie er sein Geld verpulvert), sondern um den Ärger wegen den unerwünschten und nicht erlaubten Anrufen.

sikudhani
08.04.2007, 10:18
Nunja ich wurde auch angerufen und eine geschlagene halbe Stunde bequatscht und ich verneinte alles und wollte diese Los einfach nicht haben!
Tja, jetzt habe ich das Problem, dass ich die Bestätigung trotz meiner Ablehnung bekommen habe und meine Kontonummer nun auch schon darauf steht und dieses nun von meinem Konto angezogen wird!
Woher haben diese Leute meine Daten!
Da bekommt man echt Angst bei sowas.
Weiss auch nicht, wie ich da weiter vorgehen soll!
Ich werde die Kündigung nun per Einschreiben mit Rückschein losschicken und mit dieses Bestätigen lassen.
Ich sperre die Abbuchung von meinem Konto und dann seh ich einfach weiter.
Wahnsinn, wie die Welt immer mehr zu Abzockern wird! Ich bin schwerkrank und kann kaum mehr meine ärztliche Versorgung zahlen und da soll ich jetzt noch 51,95¤ monatlich bezahlen für was, was ich garnicht bestellt habe.
Geht´s noch, so wird mit den Menschen, die eh scho nix mehr haben noch gespielt.
Warum geht da keiner gegen vor und tut was.
Sind das legale Machenschaffen?
Vielen Dank für Eure Kommentare vielleicht bekommt man ja noch einen besseren TIPP was man da noch machen kann.
LG Siku

sikudhani
08.04.2007, 10:22
was kann man gegen sowas machen, wenn man garnichts bestellt hat?

skater
08.04.2007, 10:29
Hallo sikudhani und Willkommen im Forum.

Also, die Daten holen sich die Call-Center von überall her.
Wenn die Lastschrift abgebucht wird, kannst du diese natürlich zurückbuchen lassen, dazu schau auch ins Lastschrift.

Wenn du nichts bestellt hast, dann würde ich an deiner Stelle zur Polizei gehen und Anzeige erstatten. Die Polizisten wissen dann schon was zu tun ist und beraten dich dann in der Weise.

Denn die sind in der Pflicht um dir nachzuweisen, dass ein Vertrag zustande gekommen ist.

Gruß
skater

1991mafia
08.04.2007, 11:59
Guten Morgen Leute,

ich bekomm ab und zu auch solche Anrufen.
Ist euch auch aufgefallen meistens meldet sich da einer mit dem Namen Peter Windlauf ?
Schon Komisch. Und es sind immer verschiedene Stimmen.

Sollen wir nichtmal Boesche eine Liste mit guten Namen sicken ^^:)

MFG

sikudhani
08.04.2007, 16:11
Vielen Dank Skater,
für den TIPP! Ich werde am Dienstag gleich mit meiner Bank telefonieren und die Abbuchung stoppen lassen und dann schau´ich weiter was Boesche so macht.
Werde am Besten noch die Kündigung per Einschreiben fertig machen und losschicken.
Wahnsinn, wo die Betrüger alle diese Informationen herbekommen.
Have a nice weekend, lG Siku

mjedmjb
10.04.2007, 14:28
Hallo, bin ganz neu hier, weil ich über die Fa. Boesche SKL mehr wissen wollte. Bin auch eine von denen, die sich für ein halbes Jahr Lose aufschwatzen lassen hat:mad: Na,ja, die Dame hat mir freundlich erklärt, der Vertrag würde nach 6Monaten automatisch auslaufen. Da ich nie! Lotto oder so was spiele, wollte ich es mal probieren. Eure Beiträge hier lassen mich inzwischen an meinem sonst durchaus funktinierenden gesunden Menschenverstand zweifeln. Bei dem Kontrollanruf habe ich mich noch mal vergewissert, ob der Vertrag tatsächlich nach 6 Mon. ausläuft. Davon habe die erste Anruferin zwar nichts vermerkt, was jetzt aber sofort nachgeholt werde.
Eine schriftliche Kündigung wird jetzt wahrscheinlich die einzige Möglichkeit für mich bleiben. Mit fast 60 setzen halt die ersten deutlichen Alterserscheinigungen ein oder m.a.W.: "Blödheit muss bestraft werden.":confused:

Ich grüße euch!:)

monzoon
12.04.2007, 16:49
Bin auch auf die Nummer reingefallen, nach dem man über Wochen bei mir angerufen hat. Habe 6 Monate je 50,- ¤ investiert und nix gewonnen... Naja, aus Schaden wird man klug. Konnte aber alles problemlos kündigen (wenigstens etwas!).
Die cold calls gehen mir auch total auf die Nerven. Vor allem, wenn man auf dem AB auch noch eine Aufforderung zum Rückruf hat - Frechheit!

Wuschel_MUC
13.04.2007, 10:22
...wenn man auf dem AB auch noch eine Aufforderung zum Rückruf hat - Frechheit!
Hast du die Rückrufnummer noch? Wenn ja: her damit!

Wuschel

hexaman
23.04.2007, 14:24
Ich bin auch reingefallen.
Mir haben Se heute wieder den Monatsbeitrag abgebucht, obwohl ich gekündigt habe und auch den Termin 04/2007 schriftlich Bestätigt bekommen habe.

Auf Nachfragen warum diese Abbuchung, wusste man plötzlich nix mehr von der schon bestätigten Kündigung.

Wassn des für ein haufen.

Lasse das Geld nun zurückbuchen und muss denen die von Bösche gesendete Kündigungsbestätigung senden...

Gaston
23.04.2007, 14:51
[..]und muss denen die von Bösche gesendete Kündigungsbestätigung senden...
Musst Du nicht, da Schäuble die Beweisumkehr noch nicht durchgesetzt hat. ;)
Ernsthaft, wenn DU eine Kündigungsbestätigung hast, dann spar Dir das Porto (das zahlt Dir keiner zurück).
Sollen die doch Geld für die Mahnungen und Anwälte oder Inkasso ausgeben, dass kann Dir doch am Ar*** vorbei gehen. Wenn dann wirklich ein "gerichtlicher MahnbescheID: [ID filtered]

1991mafia
30.04.2007, 10:47
Guten Tag Leute,

ich hab kurz Bevor ich gekündigt mitbekommen das SKL Bösche es nicht mehr gibt bzw. Keine Call Center mehr SKL Bösche Übernimmt. Die Bösche Call Center sind zu Glöckle übergeretten.

Ändert vielleicht nix am Telefonspam aber wollt nur mal bescheID: [ID filtered]

MFG

dumbledore82
14.05.2007, 11:41
Hallo!
Ich bin neu hier und es ist echt beeindruckend wie viele Leute, außer ich, sich doch genauso von der Fa. Boesche belästigt fühlen.
Auf jeden Fall war ich vor einem halben Jahr so dumm :blackeye: und hab mich darauf eingelassen, natürlich aber nix gewonnen.:( Am Telefon sagte man mir damals, wenn die 6 Monate rum wären, würde man mich anrufen und erst nachfragen, ob ich denn weiterhin mitmachen wolle.
Von wegen: Überraschung!!! :rolleyes: Am Samstag bekam ich ein Schreiben, indem drin stand, man würde sich freuen, mir mein aktuelles Los-Zertifikat zusenden zu dürfen und der Spieleinsatz würde weiterhin wie gewohnt von meinem Konto abgebucht werden. Hä? :confused:
Gleich heut morgen (an meinem freien Tag :mad: ) hab ich dann versucht bei der Fa. Boesche anzurufen, aber kommischer Weise wird bei der angegebenen Nummer eine Verbindung aufgebaut und dann kommt sofort ein Besetzzeichen. Na toll!
Nach einiger Suche im Internet hab ich dann eine andere Nummer gefunden und die hat dann Gott sei Dank funktioniert. Der Frau am Telefon hab ich dann unmissverständlich klar gemacht, dass ich nicht mehr teilnehmen möchte, auch nie gefragt worden bin, ob ich das überhaupt möchte und das eine ganz schöne Frechheit ist. Nach großer Entschuldigung hat sie dann gemeint, dass sie meine Kündigung vornehmen würde und der Spielbeitrag selbstverständlich nicht abgezogen werde. Da bin ich ja mal gespannt!!!

Gaston
14.05.2007, 11:57
Nach großer Entschuldigung hat sie dann gemeint, dass sie meine Kündigung vornehmen würde und der Spielbeitrag selbstverständlich nicht abgezogen werde. Da bin ich ja mal gespannt!!!
Haste Beweise dafür?
Ansonsten würde ich auf diese mündliche Zusicherung nichts geben (pers. Meinung!)
Hast Du was schriftliches mit den Teilnahmebedingungen?
Was steht da von Laufzeiten, automatische Verlängerung, Kündigungsfristen???
Das Problem dabei ist, dass Du nachweislich mit denen einen Vertrag eingegangen bist, den Rest, wenn dieser von der AGB abweicht, wirst Du Beweisen müssen, und dass wird bestimmt nicht einfach!
Ich würde denen auf jeden Fall einen Brief, mit Bezugnahme auf das Gespräch, schreiben (per Einschreiben). Dann müssen Sie sich, wenn sie diese Mündliche Vereinbarung/Zusicherung ignorieren wollen zumindest schriftlich dazu verhalten, was oft nicht geschieht, was einem dann bei einer späteren Auseinandersetzung ein paar Pluspunkte bringen kann. Nicht, dass damit gleich ein Sieg zu gewinnen ist, aber zumindest ein wenig besseren Stand.

dumbledore82
14.05.2007, 13:22
Hi Gaston!

Hab vorhin, ca. 1 Stunde nach meinem 1. Anruf, nochmal einen Kontrollanruf gemacht, ob meine Kündigung/Stornierung auch wirklich eingetragen wurde. Natürlich hab ich nicht von vorherein gesagt, dass ich schon einmal angerufen hab, und der Herr (der mir auch seinen Namen sagte) hat mir mitgeteilt, ich sei bereits gekündigt.
In den Teilnahmebedingungen steht übrigens drin, dass der Spielvertrag erst abgeschlossen ist, wenn das Los rechtzeitig und vollständig bezahlt ist. Also hab ich meiner Meinung nach kein Vertrag mit denen abgeschlossen, da ich rechtzeitig angerufen hab und der 1. Beitrag noch nicht abgebucht wurde.
Nomalerweise wurden die Spielbeiträge immer am Ende vom Monat abgebucht, ich warte jetzt mal ab und dann seh ich ja, ob es geklappt hat oder nicht.

Fresh Prince
14.05.2007, 17:27
Hallo,

hab grad gesehen das auch diese Fa. scheinbar [...] sind.
Gott sei dank bin ich da raus.
Bei mir war das so: Ich wurde angerufen mit der Begründung ich wäre der Gewinner eines Loses für die Auslosung bei SKL.
Ich hab einmal einen Betrag überwiesen und dann,laut Telefonat sollte ich drei Monate keine Gebühr bezahlen.
Den darauf folgenden Monat wurde aber wieder Geld abgezogen.
Das hab ich von meiner Bank zurück geholt.
Dann hab ich einen Brief bekommen das meine Bankverbindung anscheinend nicht-hab nicht darauf reagiert.Dann hab ich noch einen Breif bekommen,wo mir meine Chancen offeriert wurden-nämlich keine, da ich nicht bezahlt habe.
Seit dem hab ich nie wieder was gehört oder gesehen.

Wie gesagt,ich bin froh das das so einfach anscheinend ging und ich bin eine Erfahrung reicher.

truelife
17.05.2007, 11:09
Ich weiß das ich jetzt gleich verurteilt werde aber das macht mir nichts.

Ich bin mir relativ sicher, dass das nicht passieren wird. Dich unterscheiden ein paar Dinge von anderen CC-Agenten:


Du beherrscht Groß- und Kleinschreibung
Du vergötterst nicht deinen Job
Du meinst nicht, dass wir alle eh keine Ahnung haben
Du schreibst Insider-Informationen


Und sowas lesen wir hier gerne - noch lieber klare Adressen von Call-Centern - also gib Butter bei die Fische, viel Spass hier & herzlich willkommen bei Antispam!

Besteder81ger
17.05.2007, 11:27
Herzlichen Dank erst mal.

Ich habe etwas Angst Adressen zu nennen nicht das jemand dahinter kommt.
Also mein altes Call-Center hat zugemacht,da ist auch schon die Polizei drin verwickelt.Ich musste sogar eine Ausage vor Gericht machen.

Da wo ich nun bin :
Phoenix Marketing
Inhaberin: D. S.
Maximilian Str.12
63739 Aschaffenburg
( Verkauf von SKL TELEKOM und ABOS )

Ihre Freundin hat mehrere Call-Center,sie stand auch schon unter Beschuss.
Genaue Adressen habe ich nicht:

Firma Albatros in Obernburg
Firma Albatros in Dreieich ( Nähe Frankfurt am Main )
Inhaberin: Frau Hernandez und Herr Kroisler oder so ähnlich.

Und noch eines in Spanien aber da weiß ich nichts genaueres.

Sunny75
18.05.2007, 00:29
Also wenn ich dieses hier lese platzt mir die Hutschnur.
Ich arbeite selber für Bösche! Es gibt leider auch Center die sich den Namen annehmen um für diesen zu werben. Diesen Centern sollte man das Handwerk legen. Verboten sind diese anrufe nicht. Das solltet Ihr, wenn Ihr Euch so;-) auskennt, aber wissen.Coldcalls sind verboten und werden von uns auch nicht getätigt. Wenn Ihr das nächste mal igendwas wieder ausfüllt, sei es nen Gewinnkärtchen oder im Internet, müßt Ihr mal richtig hinschauen.Da gibt es extra nen Kästchen was Ihr ankreuzen könnt, das Ihr diese anrufe nicht wünscht!!!

Sunny75
18.05.2007, 00:36
Guten Tag Leute,

ich hab kurz Bevor ich gekündigt mitbekommen das SKL Bösche es nicht mehr gibt bzw. Keine Call Center mehr SKL Bösche Übernimmt. Die Bösche Call Center sind zu Glöckle übergeretten.

Ändert vielleicht nix am Telefonspam aber wollt nur mal bescheID: [ID filtered]

MFG

Also da bist Du völlig falsch informiert!!! Dann informiert Euch richtig, bevor Ihr Hier sowas rauslaßt! Wenn ich dieses hier lese fällt mir zu dieser ganzen unwissenheit nichts mehr ein!!! sorry

Wuschel_MUC
18.05.2007, 00:37
Verboten sind diese anrufe nicht
...Wenn Ihr das nächste mal igendwas wieder ausfüllt, sei es nen Gewinnkärtchen...
ad 1: siehe § 7 UWG. Du hast nicht Recht.:mad:
ad 2: So was fülle ich nicht aus. Erkläre mir, warum ich doch Kaltanrufe bekomme.:skull:

Oder besser: suche dir möglichst schnell einen besseren Job.:p

Sunny75
18.05.2007, 10:29
Ich brauch mir keinen anderen Job besorgen, warum auch. Ich bin mit diesem sehr zufrieden. Nein verboten sind diese Anrufe nicht. Die Coldcalls ja aber diese betreiben wir nicht.Def. mir mal den Begriff aus Deiner Sicht! Da bin ich mal gespannt. Es liegt bestimmt nicht bei uns irgend jemand zu verärgern.Ich finde es nur traurig das man gleich sagt, habe nichts gemacht!!! Wenn man denen dieses aber unter der Nase hält, sind Sie ruhig. Wenn Ihr diese Anrufe nicht möchtet solltet Ihr das nächste mal genau hinschauen und das richtige kreuzchen machen. Und nicht im nachhinein meckern. Es gibt so viele Möglichkeiten sich für diese Anrufe sperren zu lassen! Wenn Ihr solche Ahnung habt,warum macht Ihr das dann nicht? Muß ich auch nicht verstehen!:confused:Dann dürft Ihr Euch nicht beschweren:D!
Es gibt leider viele Center die wirklich Mist betreiben und das ist nicht ok! Da kann ich einige nennen aber das tut nichts zur Sache.
Man darf nicht alle über einen Kamm scheren.

LG

Gaston
18.05.2007, 10:39
Hey Sunny,

wie wär es dann. wenn Du wieder zu deinem Telefon gehst,wenn Du das Forum hier nicht verstehst?
Und wenn Du mich an der Strippe hast, lass bitte die Nummernunterdrückung weg und nenne als erstes langsam und deutlich Deinen richtigen Namen und die Ladungsfähige Adresse, statt wie Du oder Deine Kollegen (was weiß ich wer dran ist) einfach aufzulegen, wenn ich bitte zu warten, bis ich mir den Stift geholt haben, um mir den Namen aufzuschreiben.

Ich gehe auch davon aus, dass Du entweder
- Alleinerziehend mit drei Kindern bist
oder
- in Spanien sitzt und für dich die deutsche Gesetze nicht gelten

Ansonsten sollte man sich in Bereichen, wo einem das Verstehen abgeht, nicht Posten.

Also Tschööööö mit "Ö"

Sunny75
18.05.2007, 11:32
Hällöle!

Erstmal bin ich weder alleinerz. noch habe ich KInder oder sitze in Spanien!!!Und Euch muß man auch nicht verstehen!!! Wenn ich tel. dann weiß der jenige mit wem er spricht und woher ich anruf!!!Und auflegen tu ich auch nicht ,egal wie nett die Leute sind!Aber ich kann diese teilweise verstehen was dort abgeht.Ich kriege privat selber solche ,ohne Ende und nehme die aus bis aufs Blut.Haben schon einigen Centern das Handwerk legen können.Denn es ist einfach gesagt, dass diese für Bösche arbeiten,aber tun es nicht.Zu mal diese leider auch falsch verkaufen und den Leuten wirklich falsch beraten.ABer deswegen muß man nicht alle über ein Kamm scheren. Das dazu. Und wenn ich hier dieses unwissende lese fällt mir eh nichts zu ein!!! :skull: Es ist kein wunder, wenn Ihr von diesen unseriösen Centern angerufen werdet, dann Euch direkt an Bösche wendet um Euch zu beschweren, das dieses Center erstmal ausfindig gemacht werden muß und dieses nicht einfach ist.Wenn Ihr solche Center kennt, dann meldet Euch!!!
Denn was ich hier lese ist der Hammer!

Gaston
18.05.2007, 11:39
http://forum.explosm.net/images/smilies/facts3.gif

Bla-Bla hab ich hier von den "seriösen" CC-Mitarbeitern / Betreibern schon genug gelesen!
Bis dahin von meiner Seite her:
http://www.cosgan.de/smiliegenerator/ablage/166/378.png

Call-Center Fresser
18.05.2007, 11:41
Hällöle!

Haben schon einigen Centern das Handwerk legen können.


ÄÄÄÄÄÄhhhhhh ja, natürlich. :undercvr:

Jetzt kannst Du uns Unwissenden vielleicht noch erklären, wie Du denen das Handwerk gelegt hast? Hast du mit dem Bundesnachrichtendienst zusammengearbeitet und die GSG 9 in Marsch gesetzt?:cool:

Wie macht sich das mit dem "Handwerk legen" bemerkbar. Haben die Inhaber den Laden geschlossen und sind in die Karibik geflohen, weil sie vor Dir Angst haben?

Oder haben Dich die Leute angerufen und gesagt: "ich mache es auch nie wieder, ganz doll ehrlich, bitte lege mir nicht das Handwerk."

Jetzt sind wir aber alle ganz gespannt, was wir von Dir lernen können.:D

Sunny75
18.05.2007, 11:57
Man man , auf Euer Wissen muß man sich nicht runterlassen,sorry!!!
:D
Ich muß und werde mich nicht bei Euch ******* rechtfertigen!!! Ihr müßt noch ne Menge lernen:D !!! Ihr gebt echt ein trauriges Bild ab hier man man...:clown:

Gaston
18.05.2007, 12:02
Hallo!

Kan mal einer der Berechtigten den letzten Teil des Threads dahin befürdern, wo er hingehört?
In die Rubrik 4.711 :D

Arthur
18.05.2007, 12:07
Jetzt kannst Du uns Unwissenden vielleicht noch erklären, wie Du denen das Handwerk gelegt hast?
So wie er sich hier rumtrollt, geht er vermutlich noch skrupelloser und brutaler
vor als die Konkurrenten und vertreibt sie damit vom Futtertrog.

ColdCaller
18.05.2007, 12:44
Also eines ist ja wohl klar, bei Bösche selber, das heisst im hausinternen, eigenen Callcenter werden keine Coldcalls durchgeführt, da läuft alles genauso ab, wie es das Gesetz vorschreibt, für die andere Art der (Neu)Kundenakquise gibt es doch mindestens 50 externe Callcenter :D

Diese externen Callcenter haben am Papier die Pflicht, nur mit Adressen zu arbeiten, die das sogenannte double-opt in haben und müssen die Adressen vorher zum Abgleich zu Bösche schicken.
Jetzt kommt aber der Clou, bei diesem Abgleich werden die Adressen NICHT auf das double-opt in geprüft sondern lediglich auf Sperrvermerke der Robinsonliste und ner Bösche - Skl - internen Sperrliste.
Bei Bedarf (bei Problemen) muss das Callcenter von einzelnen Kunden im Nachhinein das double-opt-in nachweisen, geht das nciht, wäscht Bösche seine Hände in Unschuld, bestraft das Callcenter durch Geldstrafe oder Sperre (je nach der Grösse der entstandenen Probleme) und das war&acute;s.

Warum?
Müssten die externen Callcenter VORHER von jeder Adresse das double-opt in vorweisen würden Bösche natürlich viele 1000de Kunden verloren gehen.

Bösche selbst macht sich die Finger im eigenen Callcenter nicht mit Coldcalls schmutzig!

peer
18.05.2007, 20:21
Ach wie gut das niemand weiss, dass der Laden gar nicht Bösche heisst.
Denn er heisst Boesche - ja richtig mit oe.

Sollte man so etwas nicht wissen wenn man in dem Laden arbeitet?

Wie heisst noch dieses schöne Sprichwort?
Ach ja..
Wer anderen eine Grube gräbt...
Richtig, der fällt selbst hinein.

DirkO
22.05.2007, 17:31
Hallo,
ich hab im Oktober letzten Jahres Telefonisch zu gestimmt für 6 Monate an der SKL-Verlosung durch Boesche teilzunehmen. Nun waren die 6 Monate abgelaufen, allerdings gewann ich etwas im letzten Monat, bloss dieser Gewinn wurdet automatisch dafür verwendet weiter 6 Monate an der SKL teilzunehmen. Irgendwie wie habe ich weiter Postbekommen und das ganze läuft wie gewonnt weiter, wie es halt scheint neue 6 Monate. Nun möchte ich aber garnicht mehr weiter Spielen, deswegen rief ich da Heute an, da mir bereits das Geld für den ersten der Monat der neuen 6 Monate (das ganze geht im Juni los) schon wieder abgebucht wurde, um das ganze zu kündigen.
Ich hab auch einfach mitgeteilt das ich nicht weiterteilnehmen möchte und kündigen will, worauf hin die nette Frau etwa sagte, dass das geld für Juni schon abgebucht sei aber für nächsten den Monat wäre ich dann raus.
Gut wenns so wäre, wäre ich zufrieden, allerdings glaube ich irgendwie nicht, dass das ganze nun wirklich gekündigt ist, sondern das trotz meines anrufes weiterläuft.
Meine Fragen sind nun eigentlich, ist das ganze nun gekündigt oder muss ich damit rechnen das dies ne Hinhaltetaktik war und alles gewohnt weiter läuft, und wenn dies der Fall ist wie kann ich aus der ganzen Geschichte rauskommen ?

siebich
22.05.2007, 17:48
Hallo DirkO und willkommen im Forum,

ich würde auf jeden Fall auf einer schriftlichen Bestätigung der Kündigung bestehen - am Telefon können die Dir viel erzählen....und im eigenen Interesse und meine persönliche Meinung: Keine Abschlüsse egal welcher Art am Telefon - schon gar nicht wenn irgend jemand mit unterdrückter Nummer anruft und behauptet der Bundespräsident oder sonstwer zu sein.

Grüße
siebich

Dies ist wie immer keine Rechtsberatung und entspringt nur dem gesunden Menschenverstand und ist ausdrücklich meine persönliche Meinung.

RavenNight
24.05.2007, 01:06
Holla hab heute ein Anruf der SKL bekommen, jetzt hat das zwar nichts Direck mit Bösche zu tun aber passt ihr glaub ich gut rein.

Die gute Dame versprach mir eine 100% gewinn Chance für ein ganzen los was 125 Euro koste. Auf die frage wie das gehen würde das gehen würde das man auf jeden fall gewinnt sagt sie mir sie bekommen 10 lose dessen Endzahlen von 0 bis 9 gehen. Und es Ziehungen gibt die nur auf die letzte los Nummer bezogen sind so das man auf jeden fall gewinnen muss.

Jetzt hab ich mich bequatsch lassen nun frage ich mich war das so schlau oder mach ich das gleich wieder rückgängig?

Bundestrojaner
24.05.2007, 08:44
Jetzt hab ich mich bequatsch lassen nun frage ich mich war das so schlau oder mach ich das gleich wieder rückgängig?
Entweder fragst Du Dich das weiter, oder Du liest mal von Anfang an (was der schlaue User auch macht) und dann mußt Du Dich immer noch selber entscheiden. Es ist doch Dein Privatvergnügen was Du mit Deinem Geld machst. Hier wirst Du keinen finden der Dir das Geldausgeben verbietet. Ich gebe Dir auch gerne die Möglichkeit, mir Dein Geld zukommen zu lassen - PN genügt.

hannihanni
31.05.2007, 16:58
Habe heute zum 4.Tag in Folge einen Anruf eines Call-Centers im Auftrag der Fa. Boesche bekommen. Nachdem ich der netten Dame klargemacht hatte, dass das was sie hier im Auftrag durchführt verboten ist, hat sie mir geraten, die Tel. Nr. 0900 54444301 anzurufen, damit ich für alle Zeiten meine Ruhe vor NKL-Anrufen habe.

Fidul
31.05.2007, 17:41
Das klingt ja interessant. Gab es eine Preisangabe?

http://bo2005.regtp.de/prg/srvcno/srvcno900.asp?ruf_nr=54444301

Diensteanbieter:

Yellow Access AG
Poststrasse 3
6340 Baar
SCHWEIZ

Datum der Zuteilung der Rufnummer:
Wed Mar 12 xx:xx:xx UTC+0100 2003