Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Werbung für ueber18.de
Hi,
gelegentlich bewundere ich, was sich im spam-Filter so ansammelt. Heute ist ein Teil dabei, das richtig Freude machen kann. Es handelt sich um Werbung mit dem Betreff: Unsere Empfehlung: www. ueber18. de - Zugang zu 150.000 "speziellen" Seiten
Hoppla, denke ich, den Betreiber von ueber18.de "kenne" ich doch. Und richtig: der Tobias Huch von der erodata GmbH in Mainz. Wer wirbt den für den? Der Sender ist 83.98.134.14, ein Server der Cupido Entertainment AG (CH). Die angegebene Adresse ist eine von saferpayment-news.com, die ebenfalls zu Cupido Entertainment AG gehören, die laut Whoislin der Zürcherstrasse 310 in 8500 Frauenfeld, DE sitzen sollen. DE? Nee Leute, das ist in der Schweiz.
Received: from [83.98.134.14] (helo=mx03.cupido.ag)
by mx29.<isp.de> with esmtp (<isp.de> 4.105 #297)
ID: [ID filtered]
for <mail>@<isp>.de; Thu, 11 Aug 2005 **:**:** +0200
Date: Thu, 11 Aug 2005 **:**:** +0200
To: <mail>@<isp.de>
Subject: Unsere Empfehlung: www. ueber18. de - Zugang zu 150.000 "speziellen" Seiten
X-Priority: 3
X-Mailer: PHPMailer [version 1.72]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="b1_8e60abc0a943bf2484ace26d5e145e0a"
Message-ID: [ID filtered]
From: info [at] saferpayment-news.com
Sender: info [at] saferpayment-news.com
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Mit freundlichen Grüßen,
Ihr Saferpayment-Team
Dabei steht <.......> als Platzhalter für eine im Schreiben enthaltene ID, **:**:** ist eien Zeitangabe, <mail>@<isp.de> dto. für meine Mail-Adresse und <isp.de> für den Provider.
Der herzallerliebte Tobias Huch spamt bzw. läßt spammen? Hat der gar meine Mail-Adresse gespeichert? Das wird ja nett :-)
M. Boettcher
PS: für die Admins: die Mailadresse des spammers lasst bitte drin, die können bestimmt ein wenig Traffic gebrauchen ;-)
Dann meld' dich doch einfach nicht bei Pornoseiten an.
Die Cupido hat von uns einen Vermarktungsauftrag bekommen und bewirbt unser Jugendschutzsystem sehr gut. Mails gehen - dies ist uns garantiert - nur an Personen, die sich auf den Seiten der Cupido oder ihrer Partner rumgetrieben haben.
Schick' an die Jungs deine Mailadresse und die können dir genau sagen wann und über welche IP du dich angemeldet hast.
PS: Wenn du dich nicht angemeldet hast, dann wird es wohl jemand gewesen sein, der dich besonders "gerne mag".
werbeopfer
11.08.2005, 22:53
Mails gehen - dies ist uns garantiert - nur an Personen, die sich auf den Seiten der Cupido oder ihrer Partner rumgetrieben haben.
Oh ja, wenn Cupido das garantiert, dann ist ja alles in Ordnung!
Genau wie bei den SKL-Callcentern, die verzichten lieber auf Abschlüsse als auch nur einen einzigen unzulässigen Anruf zu wagen.
Übrigens steht in allen Leitfaden zu "Permission Marketing", dass es eine einfache Abmeldemöglichkeit geben sollte.
(Dass ich einem Abmeldelink nicht unbedingt trauen würde, ist eine andere Sache.)
In der zitierten Mail kann ich nichts von einer Abmeldemöglichkeit sehen und keinerlei Hinweis, wie man den Erhalt weiterer Mail vermeiden kann.
PS: Wenn du dich nicht angemeldet hast, dann wird es wohl jemand gewesen sein, der dich besonders "gerne mag".
Schon mal was von "Double-Opt-In" gehört? Nein? Dann wird's Zeit... :skull:
Dabei fällt mir noch was zu "ueber18" ein, was man bei Heise nachlesen kann:
Gericht: Altersverifikation mit ueber18.de nicht ausreichend (http://www.heise.de/newsticker/meldung/52033)
OLG Düsseldorf verbietet Alterscheck durch Ausweisnummer-Prüfung (http://www.heise.de/newsticker/meldung/59897)
Tobias Huch, Geschäftsfüher von Erodata, hält das OLG-Urteil "und das dahinter stehende Jugendschutzrecht für verfassungswidrig. Selbstverständlich werden wir Revision beim Bundesgerichtshof gegen dieses verbraucherfeindliche und Grundrechte beschneidende Urteil einlegen."
(C) Heise Online
Dazu enthalte ich mich des Kommentars...
Das System ist zwar inzwischen wohl besser geworden, aber trotzdem bleibt ein "gschmäckle" zurück...
Das System per PersoCheck hat zumindest für Jugendschutz gesorgt. Ein Face2Face-Schutz sorgt jetzt dafür, dass die Anbieter überhaupt keinen Jugendschutz mehr einbauen:
Das staatliche Ziel - freie Pornos für Kinder und Jugendliche - wurde erreicht.
Dotshead
12.08.2005, 00:01
AVS und die Umsetzung ist nicht Thema des Threads. Danke.
werbeopfer
12.08.2005, 00:02
Das System per PersoCheck hat zumindest für Jugendschutz gesorgt.
Inwiefern hat es für Jugendschutz gesorgt, dass ein Jugendlicher vor Nutzung des "AVS" erst z.B. folgende Internetseite besuchte?
https://berlin.ccc.de/cgi-bin/perso
AVS und die Umsetzung ist nicht Thema des Threads. Danke.
Sorry, zu spät gesehen.
werbeopfer
12.08.2005, 00:12
@T.H.
Nimmst du auch noch Stellung zum Opt-in- und Opt-out-Verfahren?
Dann meld' dich doch einfach nicht bei Pornoseiten an.
Die Cupido hat von uns einen Vermarktungsauftrag bekommen und bewirbt unser Jugendschutzsystem sehr gut. Mails gehen - dies ist uns garantiert - nur an Personen, die sich auf den Seiten der Cupido oder ihrer Partner rumgetrieben haben.
Schick' an die Jungs deine Mailadresse und die können dir genau sagen wann und über welche IP du dich angemeldet hast.
PS: Wenn du dich nicht angemeldet hast, dann wird es wohl jemand gewesen sein, der dich besonders "gerne mag".
Hallo "Meister der Desinformation" und des heiteren Blödfugs für spam-Belastete,
reiss hier bitte nicht die Klappe so weit auf. Die Behauptung man hätte sich bei solchen Diensten angemeldet ist stets die erste, die man von den spammern hört. Zu Deiner Kenntnis: ich habe nicht. Insofern wird es Deinen "Vermarktungspartner" mehr schwer fallen, mir eine IP zu nennen, unter der ich mich angemeldet haben soll. Das ist schlicht nicht möglich. Punkt!
Zudem solltest Du einmal genau den Text Deines angeblich nicht spammenden Partners genau ansehen. Aus den Formulierungen geht nämlich eindeutig hervor, dass der Empfänger der Mail noch nicht da angemeldet ist.
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Und wenn es möglich ist, bei Deinem "Service" beliebige Adressen einzutragen, dann ist das ein Fehler, der unter Deiner Verantwortung liegt. Dass Du dafür in vollem Umfang einstehen musst, erklärt Dir ein berüchtigter Anwalt in München sicher gern. Dessen Erfolgsbilanz gegen "spamming engines" ist recht beeindruckend.
Kleiner Tipp: beseitige umgehend meine Mail-Adresse aus Deinem Bestand und halte Deinen "Partner" an, das spammen zu lassen. Sag bitte nicht, man könnte die nicht finden, das ist lächerlich. Erhalte ich von Dir oder in Deinen Namen nur eine einzige weitere Mail auf einer meiner Adressen, wird es teuer. Garantiert!
M. Boettcher
crossfire
12.08.2005, 13:37
Der ....... Tobias Huch
In diesem Zusammenhang verweise ich nochmals auf folgenden Link:
http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=6470&highlight=Nachdenker
Hier wurde sogar mit "Keulen" und "es wird sonst teuer" gedroht!
Was der meint, sich herausnehmen zu können, ist nicht zu fassen!
@T.H.
(Das staatliche Ziel - freie Pornos für Kinder und Jugendliche - wurde erreicht.)
Sie ärgern sich doch nur(was mich in Entzücken versetzt), dass ihr "System" vor den Richtern durchgefallen ist!
:clap2:
@crossfire
Danke für den Link :D
Auch in diesem Fall hat sicher herausgestellt, dass "Nachdenker" sich eingetragen hat. Der "Nachdenker" hat wegen seinen Frechheiten auch eine feine Einstweilige Verfügung kassiert. Jetzt ist er ganz ruhig :p
Übrigens. Aktuell entscheiden einige Gerichte wieder Pro-Persocheck. Also nur weil ein einzelnes Gericht nicht unserer Meinung ist und das Urteil jetzt vor'm BGH landet, haben wir keinen Grund, uns zu ärgern. Vielmehr ... wir freuen uns wegen den vielen Erfolgen :D
@drboe
Ich kann erstmal überhaupt nichts machen, da ich mit der ganzen Aktion nichts zu tun habe.
Also mein Tipp: Schick' deine Mailadresse an info [at] saferpayment.com und dort wird man dir sicher helfen.
Deinen Forenbeitrag wird übrigens jedes Gericht als Zustimmung zu der eMail-Werbung interpretieren, da du ja hier nicht deine Mailadresse offen legen möchtest, damit du nicht mehr angeschrieben wirst. Also wirst du auch in Zukunft eMails bekommen. Such' doch mal nach dem bekannten Grundsatzurteil vom OLG Koblenz, wo ich gegen einen Spammer geklagt habe und interessanterweise auch noch verloren habe, da eine eMail laut Gericht kein Spam ist und man die Pflicht hat (DU! hast die Pflicht) sich selber auszutragen, wenn einem die eMails stören.
Ich kann erstmal überhaupt nichts machen, da ich mit der ganzen Aktion nichts zu tun habe.
Du bist niedlich:
1. bist Du der Auftraggeber
2. stammen die Mail-Adressen von angeblichen Anmeldungen an Deinem Server. Du muss die also weiter gegeben haben.
Deine Behauptung, Du hättest "mit der ganzen Aktion" nichts zu tun, ist also dummdreist gelogen.
Also mein Tipp: Schick' deine Mailadresse an info [at] saferpayment.com und dort wird man dir sicher helfen.
Quark! Die haben die Adresse doch offenbar schon. Belästigungen von spammern stellt man so nicht ab; im Gegenteil.
Deinen Forenbeitrag wird übrigens jedes Gericht als Zustimmung zu der eMail-Werbung interpretieren, da du ja hier nicht deine Mailadresse offen legen möchtest, damit du nicht mehr angeschrieben wirst.
wem willst Du den solche Ammenmärchen weissmachen? Ich habe an deutschen Richtern gewiß gelegentlich einiges auszusetzen, aber dass die sich solchem Schwachsinn anschliessen, glaube selbst ich nicht. Ich glaube nicht einmal, dass Du den Unsinn, den Du hier absonderst, selbst glaubst. Wenn doch, naja ... Übrigens: niemand, der leidlich bei Sinnen ist, publiziert seine Mail-Adresse in einem Forum. Und das ist hier ja gewiß keine Robinson-Liste.
Also wirst du auch in Zukunft eMails bekommen. Such' doch mal nach dem bekannten Grundsatzurteil vom OLG Koblenz, wo ich gegen einen Spammer geklagt habe und interessanterweise auch noch verloren habe, da eine eMail laut Gericht kein Spam ist und man die Pflicht hat (DU! hast die Pflicht) sich selber auszutragen, wenn einem die eMails stören.
Die Zahl der Urteile, die spam untersagen, spricht eine deutlich andere Sprache. Kleiner Auszug:
Das Versenden von unerwünschten E-Cards ist als unerwünschte Werbe-Sendung rechtswidrig
Als unerlaubte Werbung ist auch die Anfrage anzusehen, ob ein Newsletter übersandt werden soll. Für ein behauptetes Einverständnis des Empfängers trägt der Absender der E-Mail die Beweislast, da es sich insoweit um einen Rechtfertigungsgrund handelt.
Streitwert von 15.000 DM kann bei unerwünschter Werbe-E-Mail angemessen sein
Es ist nach §§ 1 UWG, 823 Abs. 1, 1004 BGB unzulässig, im geschäftlichen Verkehr zu Zwecken des Wettbewerbs per E-Mail Werbung an Personen zu versenden, deren Einverständnis weder ausdrücklich vorliegt, noch vermutet werden kann.
Die unverlangte Übersendung von Werbe-E-Mails an Privatpersonen ist unzulässig und unterlassungsfähig. Streitwert 15.000 DM.
Die Übermittlung unerwünschter Werbung stellt eine Störung des Eigentums- und des Persönlichkeitsrechts des Empfängers dar.
Werbung mittels E-Mail an Firmen zu versenden, stellt einen Eingriff in den eingerichteten und ausgeübten Gewerbebetrieb dar und ist daher unzulässig. Der Betreiber des Newsletter-Dienstes hat zu beweisen, dass sich der Empfänger in die Liste eingetragen hat.
Die unaufgeforderte Zusendung einer E-Mail an Privatleute ist wegen Verstoßes gegen § 823 Abs. 1 BGB unzulässig.
Die unverlangte Zusendung von E-Mail-Werbung stellt einen unzulässigen Eingriff in den eingerichteten und ausgeübten Gewerbebetrieb dar.
Die Werbung per E-Mail ist ohne Einwilligung des Kunden auch bei Privatleuten und Freiberuflern unzulässig. Anspruchsgrundlage hierfür ist § 823 Abs. 1 BGB.
Die unaufgeforderte Zusendung von E-Mails verstößt aber gegen § 1 UWG, § 823 Abs. 1 BGB.
Die Zusendung unverlangter Werbung mittels E-Mail stellt einen Eingriff in das allgemeine Persönlichkeitsrecht des Betroffenen dar.
Werbe-E-Mails dürfen nur unter der Bedingung versendet werden, dass der Empfänger sein Einverständnis erklärt hat.
Wer Werbung per E-Mail an Privatleute verschickt, ohne zuvor von diesen dazu aufgefordert worden zu sein, handelt wettbewerbswidrig.
Man sieht, mit Deinen märchenhaften Vorstellungen wirst Du quer durch die Republik Schiffbruch erleiden. Und das ist auch gut so!
M. Boettcher
AG & LG-Urteile interessieren kein OLG :D
Spamgegner
12.08.2005, 17:20
AG & LG-Urteile interessieren kein OLG :D
Der werte T.H. darf halt alles, weil er DER T.H. ist.
Der große allwissende und natürlich NIEEMALS spammende T.H.!
DrBoe, wie kannst Du nur an Ihm zweifeln? schämst Du dich nicht? Das grenzt ja schon fast an Ketzerei! ;)
Aber ich erinnere daran, dass ich mich damals nicht eingetragen hatte und dennoch eine solche Mail erhielt -weil jemand von einer österreichischen IP auch meine Mail-Adresse damals eingegeben hatte.
Zitat:Jetzt ist er ganz ruhig
Wirklich?
Manche sollen ja im Hintergrund arbeiten, wie man so hört. ;)
Zitat:Also nur weil ein einzelnes Gericht
Immmerhin war es das Oberlandesgericht!
Zitat:vor'm BGH landet.....
Was soll das da? Nur weil der Rubel nicht mehr rollt?? :D
Zitat:...ich gegen einen Spammer geklagt habe und interessanterweise auch noch verloren
Meinen Sie das:
3. AZ: 1 W 342/03 vom 11.06.2003, 1 O 142/03, LG Mainz, Abweisung der Klage ERODATA GmbH?
Ein weiser Spruch des Richters, der die wahren Absichten richtig erkannte
:clap2: :clap2:
AG & LG-Urteile interessieren kein OLG :D
Nun, dann dürfte man eventuell auf folgende Urteile verweisen:
- OLG Stuttgart, Az. 2 U 95/01, vom 17.01.2002
Ein Telefonanruf im Privatbereich zu Werbezwecken verstößt grundsätzlich gegen die guten Sitten des Wettbewerbs. Ausnahme: wenn der Angerufene zuvor ausdrücklich oder stillschweigend sein Einverständnis mit einem solchen Anruf erklärt hat.
Eine Übertragbarkeit auf eMail dürfte nach heutigen Gesichtspunkten keine Schwierigkeit darstellen.
- OLG Hamburg, Az. 5 U 194/03, vom 09.09.2004
AOL im Berufungsverfahren (Az. 5 U 194/03) gegen den Dialer-Anbieter Starweb-Service GmbH
Aber was machen wir uns denn hier Gedanken über irgendwelche Behauptungen eines Dienstes, aus dessen Richtung immer wieder Spammails kommen. Da kann die Tatsache, daß Beschwerden bisher oftmals kulant und korrekt gehandhabt wurden, nur belanglos erscheinen. Denn die Tatsache, daß Werbemails an Adressen ohne vorherige Zustimmung versandt wurden, erschlägt diese Kulanz quasi.
Nehmen wir uns doch mal die Rechtsprechung des BGH vor, der sich auch die Richter der von Herrn T.H. so favorisierten OLGs fügen müssen.
Der BGH hat am 30.11.2004 (Az.: VI ZR 65/04) entschieden, (http://www.absolit.de/eMail-Marketing/Streitwert-Spam.html) daß unerlaubt zugesandte Werbemails mit einem Streitwert von 3.000,00 € zu bewerten ist.
Herr H., ich hoffe, Sie können das Wochenende in Ruhe genießen. Denn sollte sich herausstellen, daß Ihr Unternehmen bzw. seine Dienste für die Spamläufe verantwortlich zeichnen, dann dürften hohe Ersatz- bzw. Unterlassungsansprüche auf Sie zukommen. Und diese Höhe bestimmt den Preis Ihres und des gegenerischen Anwaltes sowie des Richtergremiums.
Ein weiser Spruch des Richters, der die wahren Absichten richtig erkannte
Sind Sie ein Sympatisant dieser Neonazis?
@all
Diskutieren bringt nichts, da drboe keine Hilfe will. Also ist für mich das Thema erledigt.
Gehen die Argumente aus,Huch?
Es geht hier nicht um politische Einstellungen, sondern darum, dass es Ihnen offenbar nicht gelungen ist, an dieser Sache zu verdienen,was Sie ärgert, gelle?
:D :D
Herr H., ich hoffe, Sie können das Wochenende in Ruhe genießen. Denn sollte sich herausstellen, daß Ihr Unternehmen bzw. seine Dienste für die Spamläufe verantwortlich zeichnen, dann dürften hohe Ersatz- bzw. Unterlassungsansprüche auf Sie zukommen. Und diese Höhe bestimmt den Preis Ihres und des gegenerischen Anwaltes sowie des Richtergremiums.
Um nicht den Eindruck zu erwecken, die Spammails kämen nachweislich von den Services Herrn Huchs: es handelt sich hierbei um eine mögliche Mitstörerhaftung. Daher sollte man hier besonders vorsichtig sein. Eine gute Kontrolle der Partner ist daher wohl angebracht.
Ich halte überdies einige der Userbeteiligungen in diesem Thread für durchaus bedenklich und nicht besonders förderlich.
@Managor
Das kann man leider nicht verhindern. Immer dort wo mein Name auftaucht, kommen auch die Neonazi-Sympatisanten aus ihren Löchern, da sie mich ja zur "Zionistischen Verschwörung" (Spiegel, Friedmann, Huch) zählen, seitdem ich gegen rechtsradikalen Spam vorgegangen bin.
"Crossfire / koord" hat sich ja extra für diesen Thread angemeldet ;)
Nachtigall ick hör' dir trappsen :D :D :D
Diskutieren bringt nichts, da drboe keine Hilfe will. Also ist für mich das Thema erledigt.
Wessen Hilfe habe ich angefragt bzw. lehne ich ab? Deine? Du verhebst Dich. Wenn einer Hilfe braucht, dann bist Du es. Tipp: hör' auf zu spammen. Ich habe einfach dokumentiert, dass Du eine spam-Schleuder fütterst. So etwas ist hier nämlich on-topic: die Site nennt sich deshalb antispam. Du hast das vol bestätigt, versuchst aber mit den üblichen Behauptungen der spammer Deine Händ in Unschuld zu waschen, wobei Du Dich wirklich wie ein ertappter Bub verhälst, wilde Geschichten erzählst und zur Ablenkung ziemlich untaugliche Nebelkerzen zündest. Die kauft Dir hier keiner ab, der das Thema der Site ernst nimmt.
Nicht ich habe ein Problem, Du hast es. Und Du arbeitest offenbar wacker daran es zu vergößern. Kompliment, ich finde das sehr anständig von Dir, dass Du die deutsche Gerichtsbarkeit und halb-verhungerte Anwälte füttern willst. :) Ich nehme an, dass Du das weisst, denn so blöd kannst ja selbst Du kaum sein. Die Wahrscheinlichkeit ist wohl nicht gerade klein, dass Deine spam-Schleuderei wiederholt wird. Schaun' wir 'mal, was es dann zu berichten gibt.
M. Boettcher
Nun, dann dürfte man eventuell auf folgende Urteile verweisen:
- OLG Stuttgart, Az. 2 U 95/01, vom 17.01.2002
- OLG Hamburg, Az. 5 U 194/03, vom 09.09.2004
Rechtsprechung des BGH
Pfui! Igitt! Bäh! das darfst Du doch nicht, das wollte ich mir doch noch für die feine Behauptung aufheben, "sein" OLG hätte ein "Grundsatzurteil" gesprochen. :p
Der Mann ist ja offenbar wirklich von keinerlei Sachkenntnis getrübt.
M. Boettcher
@drboe
Wende dich an die Versender der Werbe-eMail und lass mich in Ruhe mit deinen haltlosen Anschuldigungen und Lügen.
Sie hören falsch trappsen, Huch!
Aber macht nichts.
Es geht darum, dass Leute wie Sie meinen, sie könnten sich werbe-(spam-)mäßig alles herausnehmen.
Zitat: "Eine Email ist ja kein Spam."
Sie jedoch gehen gegen jedes Spam vor(da war ja auch mal was mit Etob), mit dem Argument, Ihr Geschäftsbetrieb würde gestört, welches Ziel wiederum dahintersteckt, kann sich jeder hier ja denken.
:p :D :p
Wende dich an die Versender der Werbe-eMail und lass mich in Ruhe mit deinen haltlosen Anschuldigungen und Lügen.
Respekt, Du spielst die Rolle des "Unschuldslamms" nahezu perfekt. Es reicht aber noch nicht für Hollywood oder Babelsberg. Du allein tischt hier faustdicke Lügen auf, gehst dabei aber so ungeschickt vor, dass es auffällt. Daher geht die Vorwärtsverteidigung mit eben diesem Vorwurf ziemlich in die Hose. Naja, es ist ja Deine Wäsche, die Du zuscheisst.
Die Cupido hat von uns einen Vermarktungsauftrag bekommen und bewirbt unser Jugendschutzsystem sehr gut. Mails gehen - dies ist uns garantiert - nur an Personen, die sich auf den Seiten der Cupido oder ihrer Partner rumgetrieben haben.
Kann ja sein, dass Dein Auftragnehmer ohne Dein Zutun spamt. Für den Versand kannst dennoch Du in Anspruch genommen werden. Es ist letztlich unerheblich, wen Du den Job ausführen läßt. Schäden, die Dir durch Deinen Auftragnehmer, z. B. wegen Forderungen gegen Dich, entstehen, kannst Du bei dem ja gern wieder einfordern. Anstatt billigend in Kauf zu nehmen, dass der Beauftragte in Deinem Auftrag spamt, solltest Du den Hinweis darauf ernst nehmen und Deinen Auftragnehmer unverzüglich an seine Pflichten erinnern. Zu den Pflichten gehört auch, dass der Beauftragte nicht Adressen verwendet, die nach Belieben auf irgendwelchen Seiten eingegeben werden. Wobei Alles dafür spricht, dass die Adressen aus den üblichen Quellen stammen, was dann mit dem behaupteten Verfahren nicht das Mindeste zu tun hat. Das ergibt sich schon aus der verwendeten Adresse. Wenn es sich tatsächlich so verhält, dass Dein Auftragnehmer entgegen den Zusagen spamt, sollte Dir eigentlich klar werden, welches Risiko Du mit dem Auftragsverhältnis eingehst durch kumulierte Forderungen geschädigt zu werden.
M. Boettcher
Man sollte hier wirklich mal drüber nachdenken, ob ein Confirmed(Double)-Opt-In nicht doch besser sei, da es ja offensichtlich immer wieder diese Probleme gibt. Und dann muss man sich hinterher nicht entschuldigen oder rausreden oder was-auch-immer.
Man sollte hier wirklich mal drüber nachdenken, ob ein Confirmed(Double)-Opt-In nicht doch besser sei, da es ja offensichtlich immer wieder diese Probleme gibt.
In dem Augenblick, in welchem die Werbung außer Haus gegeben wird, treten die Probleme immer wieder auf.
Allerdings sollte man sich fragen, weshalb ein Unternehmen wie jenes von Herrn H. nicht selbst einen Newsletter herauszugeben in der Lage ist. Die technischen Möglichkeiten sollten wohl gegeben sein, da man sich ja auf Altersverifikation spezialisiert hat. Damit würde jeder Spamverdacht automatisch beim Versender landen und man müßte sich nicht wegen Fehlern anderer verteidigen.
In dem Augenblick, in welchem die Werbung außer Haus gegeben wird, treten die Probleme immer wieder auf.
Allerdings sollte man sich fragen, weshalb ein Unternehmen wie jenes von Herrn H. nicht selbst einen Newsletter herauszugeben in der Lage ist. Die technischen Möglichkeiten sollten wohl gegeben sein, da man sich ja auf Altersverifikation spezialisiert hat. Damit würde jeder Spamverdacht automatisch beim Versender landen und man müßte sich nicht wegen Fehlern anderer verteidigen.
Das ist recht einfach. Aus Datenschutzgründen verschicken wir nur an unsere Kunden (ca. 800.000) einen Newsletter. Und das auch regelmäßig. Unsere Partner verschicken dann natürlich nur an ihre Kunden (wie z.B. die Cupido AG).
Unsere Partner verschicken dann natürlich nur an ihre Kunden (wie z.B. die Cupido AG).
Verstanden. Aber gibt es keine Möglichkeit, vertraglich den Versand durch Partner nur an konfirmed Opt-in-Adressen zu erlauben. Kontrolle ist überhaupt kein Problem: Testanmeldung und schon weiß man, ob eine Eintragung bestätigt werden muß, oder ob man auch Juxeinträge vornehmen kann. In den Verträgen sollten Kontrollaktionen vereinbart werden und im Falle von Verstößen Konventionalstrafen und/oder Rechnungskürzungen. Das ist zum Beispiel eine Methode, um den Markt von innen heraus zu bereinigen. Der Einzelhandel (und andere Branchen) führen Testkäufe zur Mitarbeiterschulung schon seit Jahrzehnten durch.
@Investi
Unsere Partner haben die Anweisung nach dem Opt-in-Prinzip zu handeln. Eine Sammlung von Mailadressen oder ein Kauf einer gesammelten Liste ist vertraglich ausgeschlossen und würde auch nicht mit unserer Unternehmensphilosphie konform gehen.
Wir haben aufgrund anscheinend gezielter Spamgegnereinträge durch die Konkurrenz und/oder Neider unsere Partner heute angewiesen grundsätzlich einen Austragelink einzufügen mit der Möglichkeit auf eine Blackliste gesetzt zu werden. Diese Blackliste soll nach unserer Vorstellung auch informieren, wenn wieder ein Dritter illegal die Mailadresse einträgt (Mitteilung an den Spamgegener mit Uhrzeit und IP-Adresse, damit rechtliche Schritte gegen solche Störer unternommen werden können).
Zitat:
Diese Blackliste soll nach unserer Vorstellung auch informieren, wenn wieder ein Dritter illegal die Mailadresse einträgt (Mitteilung an den Spamgegener mit Uhrzeit und IP-Adresse, damit rechtliche Schritte gegen solche Störer unternommen werden können).
Das dürfte eine ziemlich ruhige Veranstaltung werden. :lol?:
Zitat:
Das dürfte eine ziemlich ruhige Veranstaltung werden.
Geht Dir jetzt der Arsch auf Grundeis? :clap2: :clap: :bow:
Warum sollte er?
Ich duze mich im Übrigen nur mit guten Bekannten und Freunden!
Stimmt`s eigentlich, dass Ihr Webkatalog immer jugendfreier wird?
;)
Mangusta
14.08.2005, 02:51
Verstehe das Problem nicht. Täglich bekommen wir tausende Mails die verschleiert sind aus dem Ausland und können nichts dagegen tun und hier geht es auf einen deutschen mit einer .de Adresse los, der nachweislich über sein Portal jahrelang (da bekannt) viele Adressen gesammelt hat. Wenn nun mal einer hier eine Mail bekommt und diese nicht mehr will kann er doch eine Abmeldung vornehmen. Sollte ja mal vorkommen. Aber im Vergleich zu den Milliraden Spam-Mails ist der T.H. meiner Meinung nach noch in Schutz zu nehmen. Die deutschen Firmen leiden nun unter dem Massenspam. Wenn T.H. wollte könnte er auch Milliarden Mails versenden aber es sind eben doch nur die paar Kunden der er zu Recht bewirbt. Wie gesagt, wenn mal jemand dabei ist der nichts mehr will kann er es ja gern stoppen denke ich. (Was bei den Ausländern kaum möglich ist)
Da hast du dir ja den Richtigen ausgesucht zum in Schutz nehmen. :sick:
Also,zum einen gibt`s keinen Abmeldelink auf dieser "tollen" Werbe-Email, zum anderen wird gerade hier in diesem Forum empfohlen, grundsätzlich nicht auf so etwas zu antworten( weil man dadurch den Wert der Addy für andere "Werbestrategen"noch erhöht)!
@T.H. "lach" ist keine Antwort.
:D :D
Wenn nun mal einer hier eine Mail bekommt und diese nicht mehr will kann er doch eine Abmeldung vornehmen.
Ich habe zwar eine Vermutung für das Motiv Deines Beitrags, aber sei's drum. Es ist ja durchaus denkbar, dass naive Besucher diese Seite nutzen und über diesen Thread stolpern. Daher:
Der Hinweis auf die Möglichkeit sich abzumelden ist ein Märchen. In Wahrheit bestätigt man so die Mail-Adresse und dass man die Mail gelesen hat. Die Adresse gewinnt an Wert, Spam nützt nur ja nur, wenn die Nachricht auch einen Empfänger erreicht, und folglich läßt sich eine bestätigte Adresse mit dem Hinweis auf die erfolgreiche Validierung gut verkaufen. Folge: das spam-Volumen steigt. Das will ein mit spam belästigter Nutzer ganz gewiß nicht. Hier und auf vielen anderen Seiten, die sich mit dem Thema spam befassen, wird daher nachdrücklich davor gewarnt, die angeblichen Abmelde-Links zu benutzen. Knapp 20% aller Nutzer tun es leider dennoch.
Eine Validierung erfolgt übrigens häufig auch, wenn man die Werbelinks anklickt. Darin sind oft Parameter enthalten, die individuell den bespamten Mail-Adressen zugeordnet sind. Die Gefahr, dass es sich um Phishing Mails handelt, erwähne ich nur am Rande. Also: man klickt grundsätzlich nicht auf die Links in spam-Mails. Und man läßt HTML-Mails nicht als solche anzeigen. Denn auch im Aufruf der angezeigten Bilder, oft nur 1x1 Pixel groß, können sich Parameter für die Validierung der Adresse verbergen. Die HTML-Anzeige daher im Mail-Programm abschalten.
Sollte ja mal vorkommen.
Was soll vorkommen? Für spammer gehört die Versendung unerwünschter Werbung zum Geschäftsmodell. Zahlen tun schließlich die ordentlichen Nutzer des Internets. Skrupel haben diese unsozialen Typen nicht. MitleID: [ID filtered]
Aber im Vergleich zu den Milliraden Spam-Mails ist der T.H. meiner Meinung nach noch in Schutz zu nehmen. Die deutschen Firmen leiden nun unter dem Massenspam.
Eine merkwürdige "Logik". Weil man die Versender im Ausland schwer oder gar nicht packen kann, soll man dem Treiben inländischer spammer vom Schlage eines Tobias Huch mit Milde begegnen? Mit dem gleichen Argument könnte man auf die juristische Verfolgung von Taschendiebstahl verzichten, nur weil es in den Elendsregionen der Welt weit verbreitet ist. Ich bin auch dagegen, dass man Erpressung legalisiert, nur weil das zum Geschäftsmodell des organisierten Verbrechens gehört. Ich habe auch nie gehört, dass z. B. Betrug mit Dialern in Deutschland deshalb legalisiert wird, weil er mehr oder weniger weltweit erfolgt.
Wenn T.H. wollte könnte er auch Milliarden Mails versenden aber es sind eben doch nur die paar Kunden der er zu Recht bewirbt.
Wenn er Mails an seine Kunden versendet, ist das sicher in Ordnung. Zu Kunden besteht eine Geschäftsbeziehung. Er schickt aber Mails an Empfänger, die nicht Kunde sind, bzw. er läßt schicken. Da fehlt es an der Geschäftsbeziehung. Und daher ist die Übermittlung von Emails spam und illegal. Er weiss das - und Du weisst es vermutlich auch.
Wie gesagt, wenn mal jemand dabei ist der nichts mehr will kann er es ja gern stoppen denke ich. (Was bei den Ausländern kaum möglich ist)
Sich auf's Bitten zu verlegen, ist ja eine tolle Methode Recht und Gesetz Geltung zu verschaffen und wird spam mit Sicherheit beenden :) . Mich erinnert dieser Ansatz spontan an ein Lied von Franz Josef Degenhardt, nämlich "die Befragung eines Kriegsdienstverweigerers". Da heißt es u. a.:
und dann bitte ich die Herrn
mit der Vergewaltigung doch bitte aufzuhör'n
M. Boettcher
@drboe
Du schreibst vieleicht einen Unsinn
:lol: :rofl: :lol:
Mangusta
14.08.2005, 13:21
Quatsch. Diese Empfehlung ist doch längst überholt. Die meisten Mailversender arbeiten mit Remove-Listen. Das haben doch die ganzen Mail-Programme integriert. Als ob ein deutscher die Adresse "Remove" erst Recht bespamt. So ein blödsinn. Das machen nur die Ausländer aber wenn sich jemand bei einem deutschen Versender beschwert, wird er meisten gelöscht. Die Spammer haben Datenbanken von 80 MILLIARDEN Adressen und MEHR. Die haben gar keine Zeit für paar Leute die sich abmelden eine eigene Datei anzulegen. Abmelden sag ich nur! Keine Sorge ;-)
Mangusta
14.08.2005, 13:23
Hallo T.H.!
Ich gege davon aus, dass Ihr niemanden eine Mail schickt der sich abmeldet, oder? Also bei deutschen Versendern hat das Abmelden bei mir meistens geklappt. (Ausser bei Rossmann und Stern bzw. RTL) aber bei den anderen schon.
@Mangusta
Selbstverständlich.
Quatsch. Diese Empfehlung ist doch längst überholt. Die meisten Mailversender arbeiten mit Remove-Listen. Das haben doch die ganzen Mail-Programme integriert. Als ob ein deutscher die Adresse "Remove" erst Recht bespamt. So ein blödsinn. Das machen nur die Ausländer aber wenn sich jemand bei einem deutschen Versender beschwert, wird er meisten gelöscht. Die Spammer haben Datenbanken von 80 MILLIARDEN Adressen und MEHR. Die haben gar keine Zeit für paar Leute die sich abmelden eine eigene Datei anzulegen. Abmelden sag ich nur! Keine Sorge ;-)
Toll... Troll.
Auch wenn das jetzt eigentlich nichts mehr mit ueber18.de im speziellen zu tun hat, trotzdem eine Antwort drauf:
Mach mal den Versuch und trag' Dich doch mal bei ein paar von deinen ach so seriösen deutschen Spamversendern aus. Du wirst Dein blaues Wunder erleben. Ich kann Dir eine ganze Mailbox voll Spam aller Sprachen vorweisen, der nachweislich nur daher stammt, daß ich mich mit der betreffenden Adresse bei Spam-Mails hier aus dem Forum ausgetragen habe. Dabei habe ich diese Mails noch nicht mal selbst bekommen!!!
:suspect:
Du schreibst vieleicht einen Unsinn
Hallo spammer, führst Du hier Selbstgespräche? :)
M. Boettcher
Bevor das hier noch ausartet mit den persönlichen Komplikationen zwischen drboe und T.H. - und bevor sich hier noch mehr Trolle einfinden...
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