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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zorro-Idee gegen spam



karas emil
01.11.2002, 05:15
Hiho,
ist es sinnvoll, spam versender gegeneinander auszuspielen? Zb ihre emailaddressen mit samspade o.ä. ausfindig zu machen und dann gegenseitig in ihre newsletter einzutragen?
grüsse,
Herr Karas

mana
01.11.2002, 11:30
Kurzgesagt: Nein.
Ausführlich gesprochen: Es ist unwahrscheinlich, daß Sie an echte E-Mailadressen von Spammern herankommen.
Metaphorisch gesprochen: Wer mit Bienen arbeitet, kommt auch mit den Stichen klar.


Abuse [at] Antispam.de,
http://www.antispam-ev.de
Antispam.de - Zeigen Sie Offensive!

karas emil
01.11.2002, 19:08
die webmasters und postmasters gibt es doch immer? die kontaktaddressen von den spamwebsites kann man in den dort verwendeten scripts finden. was ist mit den addressen, welche in den domainregistrys als responsible persons eingetragen sind?

karas emil
01.11.2002, 19:15
und wenn erst die domainnamen der spamsites irgendwo in spamlisten eigetragen sind, gibts brute force auf sämtliche ranseiende emailaddressen! es dürfte nicht unmöglich sein zumindest ausreichend echte domainnamen zu finden! (die auch emailaddressen haben)

DocSnyder
01.11.2002, 20:56
> [Spammer-Domains slashdotten und spambaiten]
Daran solltest Du bitte erst denken, wenn Du die dahinterstehende Szene einigermaßen kennst und weißt, hinter welcher Domain tatsächlich Spammer und spamfreundliche Anbieter stecken. Die Gefahr, einen unschuldigen Dritten zu erwischen, ist zu groß.
Was immer geht:
* E-Mail-Adressen, welche als Kontaktmöglichkeit direkt per Spam beworben werden (z. B. Nigeria Connection)
* E-Mail-Adressen, welche im Spam als "Opt-Out-Möglichkeit" aufgeführt werden
* Relaytest-Dropboxen (erst bei mehreren Versuchen)
* Domains, welche *indirekt* (also über Jump-Site oder Redirector-Skript) per Spam beworben werden
(bei direkt beworbernen Domains wäre ich vorsichtig, das kann auch ein Joe-Job sein)
* Nachweislich merkbefreite Dialeranbieter und Internetprovider
Trotzdem bitte die Spams "regelkonform" (RTFFAQ) posten, d. h. Header und beworbenes Ziel. Wenn dabei E-Mail-Adressen oder ganze Domains angeboten werden, finden sich hier genügend Leute, die für etwas mehr Spamaufkommen in diese Richtung sorgen... ;-)
/.
DocSnyder.

karas emil
02.11.2002, 02:12
man sollte eine öffentliche sammlung von spammer-addressen machen. da kann sich dann jeder zorro und guerillia krieger bedienen.

LOKI
02.11.2002, 09:07
Kriminelle Handlungen ausüben um Spam zu bekämpfen?
Strafrechtlich gesehen hast Du nachher mehr Nachteile als der Spammer selbst.
Wer mit solchen Methoden Spam bekämpfen will, stellt sich selbst in den gleichen kriminellen Sumpf

karas emil
02.11.2002, 21:19
wer es geschickt anstellt hat nichts zu befürchten. außerdem werden die spammer wohl kaum maßnahmen ergreifen, die letztendlich ihre eigenen mittel beschränken könnten. es seiden sie verdienen mehr daran als an noch mehr spam. eine todsichere methode ist, von einem öffentlichen terminal aus und über ein paar hyprID: [ID filtered]

karas emil
02.11.2002, 21:49
da ist noch ein link mit infos zur ip-tarnung http://www.netreal.de/test/ip/

karas emil
02.11.2002, 22:00
unter umständen wie zB im guten kassenschlager film wäre es sinnvoll, die emailadressen der gesetzeshüter selbst direkt mit genug spam zu versorgen. diese message wäre wirkungsvoller als 100.000 unterschriften.http://img.homepagemodules.de/flash.gif

mana
02.11.2002, 22:00
Ich würde Dich bitten, in Zukunft solche illegalen oder fernlegalen Dinge in diesem Forum nicht mehr zu beschreiben.
Danke.


Abuse [at] Antispam.de,
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karas emil
02.11.2002, 22:24
oh mann, wer diese filmhelden konsequent ernst nimmt ist selber schuld. außerdem schonmal was von meinungsfreiheit gehört? aber ok. auch spammer leben von zensur auf ihre art. ich fände es unseren zielen abträglich, ängstlich häschen-in-der-grube zu spielen und eine arbeit zu leisten, die weder bezahlt noch honoriert wird. ein bischen denken und klärung des horizontes soll schon gestattet sein. man könnte sonst auf die idee kommen, antimspam.de wäre eine schein-zuflucht a la "logans run", welche uns vor einer eigentlichen und wirkungsvollen initiative bewahrt. ich finde, auch solche ideen sollten schon konsequent durchdiskutiert werden. wennschon unrealistisch, dann wenigstens wegen dem unterhaltungswert und leuterungspotential, nicht zuletzt nur für scifi-fans wie mich. a http://img.homepagemodules.de/heart.gif for http://img.homepagemodules.de/alien.gifs

mana
02.11.2002, 22:48
Dann denk` doch mal weiter! Wenn hier illegale Aktionen gegen Spammer (sofern man sie denn identifziert hat) geplant werden, was meinst Du, wie lange es dieses Forum noch geben wird, bis es durch irgendeinen richterlichen Beschluß geschlossen werden muß?
Bitte lies dazu nochmal die Nutzungsbedingungen (http://www.antispam-ev.de/agb.html) denen Du zugestimmt hast, als Du Dich hier registriert hast.
Was Du in Deiner Freizeit im Privaten machst, ist mir egal. Nur sollte man es nicht öffentlich Kund` tun, schon gar nicht hier im Forum.
Unsere Leistung wird damit honoriert, daß wir weniger Spam in unseren E-Mail Inboxen vorfinden. Unsere Leistung wird ebenfalls dadurch honoriert, daß viele Menschen durch unsere Arbeit aufgeklärt wurden. Und, last but not least, wir es den Spammern immer schwerer machen, eine Bleibe zu finden.


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karas emil
02.11.2002, 23:14
von der illegalität von spam habe ich bisher nichts wirkliches erfahren. ich bekomme immernoch spam. ich glaube das interessiert die gesetzteshüter und die landesverwaltung garnicht. und wenn es ein problem ist, wer zuschaut, dann macht man eben den deckel drauf. das wäre angewandter datenschutz.
und wers nicht glaubt: auf grund der änlichkeit des versandten materials und der verschleierungsmethoden des absenders war anzunehmen, das es sich um den selben absender handelt. wir haben uns nach zu genüge dokumentierten recherchen der einzigen möglichkeit bedient, den absender persönlich auf einen offenbaren addessierungsfehler in seinem system aufmerksam zu machen, indem wir ihm sein versandest material auf diesem wege zurücksenden. ein unrecht liegt dabei keinerseits vor und soll auch nicht unterstellt werden.
auch wenn es vermutlich unsere zuschauer garnicht interessiert, werde ich auf grund des heiklen
charakters der sache an dieser stelle nicht mehr dazu schreiben.

karas emil
02.11.2002, 23:17
außerdem plane ich nichts, das nur so anbei, damit es keine mißverständnisse gibt.http://img.homepagemodules.de/frown.gif

LOKI
03.11.2002, 06:41
Deine Aktionen sind auch bei weitem illegaler als Spam!

DocSnyder
03.11.2002, 13:02
> Deine Aktionen sind auch bei weitem illegaler als Spam!
Da der Spammer Datenschutzgesetze mit Füßen tritt, hat er sich zumindest aus meiner Sicht jegliche Ansprüche auf Datenschutz verwirkt. Wenn "verwertbare" Adressen oder Domains per Spam beworben werden, ist es völlig legal, diese öffentlich bekanntzugeben. Auch wenn der Beworbene daraufhin *etwas* mehr Spam bekommt.
/.
DocSnyder.

karas emil
03.11.2002, 21:26
strafe schütz vor bösem nicht. es hat schon immer leute gegeben, die im zweifelsfall für das gesetzt sind: welches auch immer, irgendein abstraktes produkt über das man nicht nachdenkt, weil man es im grunde nicht begreift. das ist der ruf nach dem kindergärtner und der starken pausentruppe, mit der man sich einmal ordentlich ausbrüllen darf. die maxime solcher menschen lautet: handeln ist böse, denken schwierig. die andere art sind erwachsene leute, die selber denken oder wenigstens mitdenken und, was wesentlicher ist, HANDELN. denn das gesetz wird uns vor spam letztendlich nicht effektiv schützen können. das kann es nicht. Wirklich nützlich kann nur eine technische lösung sein. eine solche kann zwar gesetztlich gefördert werden, u.a. durch erzwungene propaganda von schutzmethoden und technischen verfahren, verteidigen können wir uns aber letztendlich nur selber. will sich noch jemand zwingen lassen?
im übrigen sind die von mir angesprochenen methoden, wenn man sie gewissenhaft in einen realen kontext überträgt völlig legitim. man darf sich nicht vom bildzeitungscharakter* meiner darstellungsweise beirren lassen. das hat etwas mit mündigkeit zu tun. urteilsfähigkeit und erwachsen sein. die dinge richtig einordnen. eben aktiv verstehen durch selber denken. man sagt auch, es sich zurecht machen, so daß es einem nutzt. dafür ist jeder selbt verantwortlich. alle welt spricht vom luxus, der auf der strasse liegt und den sich keiner ins haus holen traut. dabei hat jeder das natürliche recht, die dinge so zu interpretieren wie sie ihm angenehm sind. das ist nicht so einfach udnman sieht gewohnterweise das böse im abstrusen wie fremden, wenn man auch ein leben lang mit verboten, strafen und ritualen traktiert wurde und sich dabei schließlich selbst in eine ewige opferrolle zurückgestellt hat. man kann sich aber auch wieder aufrappeln.http://img.homepagemodules.de/flash.gif
an doc: datenschutz ist interessenschutz. es gibt keine gerechtigkeit, es seiden man überlässt sie nicht anderen - ein satz wie er im buche steht: josef kirschner "100 schritte zumglücklich sein"
* sorry, ich bin ein opfer des medienapparates; ich hoffe es ist wenigstens unterhaltsam und schafft dabei intellektuelle freiräume durch die epische persiflierung des alltäglichen geplänkels. wenn es nach mir geht, würden die spammer ihre apparate so alterieren, daß wir vor ihnen sicher sind. ein paar gehässige sind noch am werk.http://img.homepagemodules.de/oh2.gif

MJ
04.11.2002, 09:36
Ich denke, die Diskussion dreht sich im Kreis, da eigentlich alles gesagt ist....
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und zu isser.
Thread geschlossen von Sinclair3