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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : http://bulkmailerclub.de/ - gleich muss ich kotzen...



daWizard
12.06.2002, 12:03
Moin,

kann mir mal jemand erklären, wie dieser "Club" http://bulkmailerclub.de und seine Angebote mit einer Unterstützung von Antispam.de zusammenpassen? Das riecht doch absolut nach Alibi...http://img.homepagemodules.de/sick.gif gegen eine solche "Unterstützung" solltet ihr euch wehren!
Schade das ihr keinen kotzenden "Smilie" habt... danach wäre mir jetzt...

daWizard
(frags: http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif)

daWizard
12.06.2002, 16:45
Ich hab doch unter den "Bekannten Spamquellen" heut gerade das TDG zerpflückt und die relevanten §§ der Impressumspflicht gesammelt... und unser Club hier bietet eine Anmeldung mit einem Cash-System... ist also wohl zweifelsohne kommerziell... und einen rechtlichen Ansprechpartner gibt es nicht, lediglich diese Addresse: info [at] bulkmailerclub.de

Damit sind doch alle rechtlichen Voraussetzungen gegeben... http://img.homepagemodules.de/devil.gif

daWizard
(frags: http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif)

daWizard
14.06.2002, 12:58
Ich komm da ja nicht drüber weg... was haltet ihr davon, auf ein solches Angebot mal die Aufmerksamkeit eines Datenschutzbeauftragten zu lenken?

daWizard
(frags: http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif)

DaChef
14.06.2002, 18:12
Was habt ihr denn?
Es gibt dort doch ein Vollständiges Impressum.

Außerdem ist es doch seriös das ein eMail Marketing Club eine solche Seite unterstützt.
Das zeigt doch nur das auch die eMail Marketing Seiten sich gegen Spam aussprechen weil es ja auch ihrem Ruf schadet.

daWizard
14.06.2002, 22:24
das find ich noch besser:


ICQ Spamming Tool (Kostenlose Vollversion exclusive für Club Mitglieder)

Ups, jetzt hab ich schon wieder was dazu gesagt... sorry...

daWizard
(frags: http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif)

PS: Kann mir einer "WebSpace Faker" (auch aus ihrem Angebot) erklären?

DaChef
14.06.2002, 23:51
Also mir macht das einen seriösen Eindruck.
Die genannten Programme braucht man eben nicht nur als Spammer, sondern auch als erfolgreicher Marketing Mann http://img.homepagemodules.de/rolling_eyes.gif

Ich sehe das ganze nicht so wild, sonst würden die wohl kaum diese Seite unterstützen

DaChef
15.06.2002, 13:32
Verstehe Dein Problem nicht. Dort werden doch nur OPT-IN Adressen angeboten, welche Werbung zugestimmt haben und für andere Adressen gibt es eine extra AGB das kein Spam betrieben werden darf.

Wo ist das Problem? Ein Marketing Club der sich gegen Spam ausspricht ist doch nur Wünschenswert

daWizard
15.06.2002, 14:01
Dort werden doch nur OPT-IN Adressen angeboten

Es heisst dort aber:
"Sie nehmen zur Kenntnis, dass die hier angebotenen E-Mail Adressen OPT-OUT E-Mail Adressen sind. Was heißt, dass der Empfänger sich weder in einem Newsletter oder sonst wo eingetragen hat. Und dass der Empfänger Ihre E-Mail Werbung nicht bestellt hat."

...hatte ich diese Passage nicht schon in einem anderen thread geposted?

daWizard
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DaChef
15.06.2002, 15:34
Dann lese mal weiter!
Da steht das diese Adressen ausdrücklich nicht für Spam verwendet werden dürfen. Außerdem sind die OPT-OUT Adressenb nur die internationalen Adressen. Die deutschsprachigen Adressen sind die OP-IN Adressen

Also ich sehe hier kein Problem, sondern begrüsse das Verhalten von diesem Club

DaChef
15.06.2002, 15:58
Mecker doch nicht immer bevor Du Dich überzeugt hast.
Ich habe mit dem Club Kontakt augenommen (als Interessent) und angefragt wie es mit Spam aussieht.
Mir wurde geantwortet das ich dann sofort rausfliege wenn ich die Adressen für solche Zwecke nutze.
Laut Aussage dieses Clubs haben die in den Listen Kontrolladressen dabei womit sie überprüfen ob die Adressen ordentlich genutzt werden.

DaChef
15.06.2002, 20:19
Nichts von beiden, nur habe ich keine Vorurteile wie Du

mana
15.06.2002, 23:05
Jemand, der E-Mail Adressen von Personen verkauft, mit dem Zweck, daß der Käufer E-Mails an diese Personen verschickt, obwohl die Besitzer der E-Mailadressen dem Empfang solcher Mails nicht zugestimmt haben, ist wohl alles andere als seriös oder gegen Spam!

War das kompliziert genug?


<small>Abuse [at] Antispam.de,
http://www.antispam-ev.de

Antispam.de - Zeigen Sie Offensive!</small>

DaChef
15.06.2002, 23:13
Das ist ein Marketing Club!
Bertelsmann verkauft auch eMail Adressen und ist trotzdem seriös!

Sinclair3
16.06.2002, 00:08
Ich glaub das auch nicht.Ich kenne sogar jemanden der bei Bertelsmann arbeitet.
Bertelsmann ist renommiert und hätte einen Ruf zu verlieren.

MfG, Sinclair3

cycomate
16.06.2002, 01:29
Ausnahmsweise muß ich DaChef mal teilweise Recht geben: http://www.az.bertelsmann.de/static/loesungen/adressen_info/consumer/email_marketing.html


Und das Beste: alle User haben ihr ausdrückliches Einverständnis gegeben, Werbung via E-Mail zu erhalten.
Naja...
___________________________
http://www.uni-karlsruhe.de/~unuu/cycomate.gif
Disclaimer:This post is for educational and entertainment purpose only
http://www.quarantine.de

Sinclair3
16.06.2002, 02:18
Dann habe ich mich wohl auch in Bertelsmann getäuscht.

DaChef
16.06.2002, 05:00
Seht ihr?

Was ist an Bertelsmann also anders als beim Bulkmailer Club?
Vorallem wenn man bedenkt das der BulkmailerClub ein grossen Teil seiner Adressen von Bertelsmann bezieht....

DaChef
16.06.2002, 09:00
Hä?
Beim BulkmailerClub gibt es auch ein ausdrückliches Einverständnis!
Nur bei den OPT-OUT Listen nicht für die internatioanlen Adressen, weil dies international auch nicht nötig ist!

daWizard
16.06.2002, 09:13
"nicht nötig"... aha... nicht nötig, weil es "internationale User" nicht stört wenn man ihre Mailboxen vollmüllt oder weil es leider so kompliziert ist internationale Gesetze hinzukriegen... wenn es Dir um den zweiten Punkt geht, hast du was nicht verstanden.

Leider findet man immer irgendwo Gesetzeslücken, international erst recht... dadurch wird Emailwerbung im Postfach nicht wirklich besser, oder?

OPT-IN is ja ok, wenn ich mich auf eine Liste setze, weil ich sonst keine Post bekomme, oder so... aber OPT-OUT bleibt UCE/UBE, international oder nicht, Gesetzeslücke oder nicht...

Wenn jemand lediglich OPT-IN-Addressdaten verkauft, soll er das tun... wenn mein Angebot aussieht wie bei unserem Club hier, und so beworben wird, bleibt das ganze ein Ärgerniss in den Augen vieler User... und es wird Dir wahrscheinlich nicht gelingen es schönzureden...

Aber ich frage mich so langsam echt, was deine Motivation ist: Mitarbeiter? oder einfach Lust zum diskutieren und überall ordentlich Kontra geben?

daWizard
(frags: http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif)

DaChef
16.06.2002, 13:31
Ganz einfach: Ich habe nichts gegen seriöse eMail Werbung. Und derr Bulkmailer Club macht mir nicht den Eindruck als wäre er eine Spammer Vereinigung

DaChef
16.06.2002, 17:12
Na und?
Was ist an einem ICQ Spamming Tool schlimm?
Sowas braucht man für Marketing eben auch http://img.homepagemodules.de/flash.gif

cycomate
16.06.2002, 18:04
Nee Du, das kannst Du mir nicht erzählen - bulkmailerclub.de halte ich für ganz normale Spammer:


* Anonyme SMTP Server (Blind Relay Service)
* Software zum eMails anonym zu senden
* Software um Webseiten nach eMail Adressen abzuscannen
* Software zum verschlüsseln von URLs
* sichere Subdomains und Webspace für Bulkmailer
* ICQ Spamming Tool (Kostenlose Vollversion exclusive für Club Mitglieder)
* WebSpace Faker

Haben "seriöse Spammer" (was für ein Oxymoron) es etwa nötig, "Software um Webseiten nach eMail Adressen abzuscannen" einzusetzen? Zeig mir da mal bitte die Einverständniserklärung der Betroffenen. "Anonyme SMTP Server", "Software zum eMails anonym zu senden" <GR>, "Software zum verschlüsseln von URLs", "sichere Subdomains und Webspace für Bulkmailer" und "WebSpace Faker" klingt für mich sehr verdächtig nach "bloß nicht erwischen lassen". Interessant, da das angeblich doch alles seine Richtigkeit hat! Aber hallo! Diese Aufzählung allein ist schon Grund genug, diesen Club als übelste Sorte Metaspammern einzuordnen. Mit Marketing hat das überhaupt nichts mehr zu tun.


Was ist an einem ICQ Spamming Tool schlimm?
Sowas braucht man für Marketing eben auch

Absoluter Unfug! ICQ Spamming Tools braucht man zum Spammen und das, denke ich mal, völlig gegen den Willen der Empfänger!

Die Diskussion hat sich für mich jetzt auch erledigt, da Du, DaChef, dem obigen nichts sinnvolles entgegensetzen kannst.

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mana
16.06.2002, 21:41
<PUNKT!>


<small>Abuse [at] Antispam.de,
http://www.antispam-ev.de

Antispam.de - Zeigen Sie Offensive!</small>

DaChef
17.06.2002, 15:12
Spa,,imh Toolz kann man auch dazu einsetzen um Leute Nachrichten zukommen zu lassen, welche zugestimmt haben.

Bist Du Mitglied im Club weil Du weißt das es Spammer sind?

Wohl kaum...

daWizard
17.06.2002, 16:11
Bist Du Mitglied im Club ...

???

daWizard
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DaChef
18.06.2002, 12:25
Nein, aber ich habe Kontakt per eMail aufgenommen mit dem Herrn Biedermaier, welcher den Club leitet.
Und er hat mir ganz deutlich gesagt das ich aus dem Club sofort rausfliege, wenn ich Spam betreibe.
Ich hatte ihm eine Anfrage geschickt das ich Mitglied werden will, weil ich Adressen zum spammen brauche.

DaChef
18.06.2002, 13:13
Ich kann ja wohl kaum so einen Club anschreiben und sagen das ich ein Anti-Spammer bin.
Um raus zubekommen ob das ein Spammer Club ist, muß ich ja schreiben das ich Adressen zum spammen brauche.
Und nach der Antwort von denen weiß ich das Sie Spammer auch nicht in ihrem Club haben wollen

BulkmailerClub
02.07.2002, 14:04
Ihr habt ja alle was an der Mütze!

eMail Marketing wird es immer geben, egal wie oft ihr uns als Spammer bezeichnet!

daWizard
02.07.2002, 14:25
Schön, das ihr euch hier beteiligt, dann könnt ihr doch einfach mal Stellung nehmen zu euren "dubios anmutenden" Angeboten:



Anonyme SMTP Server (Blind Relay Service)
Software zum eMails anonym zu senden
Software um Webseiten nach eMail Adressen abzuscannen
[...]
sichere Subdomains und Webspace für Bulkmailer
[...]
ICQ Spamming Tool (Kostenlose Vollversion exclusive für Club Mitglieder)
WebSpace Faker


thanx im Voraus,
daWizard
(frags: http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif
http://img.homepagemodules.de/death.gif)

BulkmailerClub
02.07.2002, 14:30
Was soll ich dazu sagen?
Verstehe euer Problem dabei nicht.
Solche Dinge braucht man eben nicht nur als Spammer, sondern auch um seriöses eMail Marketing zu betreiben.

daWizard
02.07.2002, 14:37
sondern auch um seriöses eMail Marketing zu betreiben.

Dann sind doch z.B. "Anonyme SMTP Server" und "Software zum eMails anonym zu senden" überflüssig... für mich ein eindeutiges Zeichen für "Unseriösität".
Wenn ich als Unternehmen seriös werben will, kann ich doch einen Firmenabsender nutzen, oder nicht? Und natürlich meinen normalen SMTP-Provider.

Auch ein "WebSpace Faker" und "sichere Subdomains und Webspace für Bulkmailer" sind doch überflüssig wenn ich meine offizielle Site ordentlich bewerben will...

daWizard
(frags: http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif http://img.homepagemodules.de/death.gif)

BulkmailerClub
02.07.2002, 22:04
Nein das siehst Du falsch.
Auch für seriöses eMail Marketing braucht man "anonyme" SMTP Server, Webspace Faker, etc.
AOL hat z.B. einen extremen Mailfilter wo vom eigenen Mailserver nur einige Tausend Mails durchgehen, der Rest wird als Spam geblockt. Außerdem muß man bei AOL (und vielen anderen Providern) noch andere Dinge beachten damit die Mail überhaupt ankommt.

Und da man als eMail Marketing Mann immer wieder von Leuten wie euch als Spammer bereichnet wird, braucht man auch kicksichere Subdomains, etc. weil Leute wie ihr uns bei Providern als Spammer anscheisst, obwohl wir keinen Spam betreiben.

cycomate
02.07.2002, 22:46
Was ich in letzter Zeit auf meinem GMX account bekommen habe, ist definitiv Spam. Ich habe nirgendwo hinterlegt, daß ich himmelhochjauchzend gerne diese "newsletter" empfangen möchte, trotzdem kommt das Zeug.
Wenn jemand seinen Müll bei mir ablädt, drehe ich ihm im Gegenzug seine subdomain ab. Da scheinbar auch Kunden des BulkmailerClub vom "subdomainabdrehen" betroffen sind, scheint irgendjemandem Euer Spam wohl sauer aufgestoßen zu sein. Darüber würde ich mal nachdenken.
Übrigens sind "anonyme" SMTP Server in meinen Augen dazu gedacht, die Rückverfolgung so schwierig wie möglich zu machen. Wenn jemand es darauf anlegt, seine Massenmails durch AOLs Server zu boxen, dann schafft derjenige es auch - ohne irgendwie in die Anonymität abzurutschen.

Ach übrigens - wie funktioniert denn Euer "ICQ Spamming Tool"? Ich denke mal, es wird eine UIN range angegeben, in der die Spams -- oh, entschuldige: seriösen Massenmails/Newsletter -- verbreitet werden. Mal ganz ehrlich: ich habe noch nirgendwo gesehen, daß man seine ICQ UIN angeben konnte, um irgendeinen Newsletter zu empfangen.

"Software zum eMails anonym zu senden" ist natürlich auch absolut seriös, denn warum sollten die Empfänger der "Newsletter" denn auch eine Möglichkeit haben, am header zu erkennen, wer denn ihr Wohltäter ist?

Hätte ich fast vergessen:
"Software um Webseiten nach eMail Adressen abzuscannen" - natürlich wird die Einverständniserklärung zum Spamempfang gleich mitgescannt, richtig?

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daWizard
03.07.2002, 09:08
Tja, er kann sich ja nun nicht mehr selbst dazu äussern... http://img.homepagemodules.de/grin.gif aber da kam eh nur Quark bei raus...

Aber ich denke, wir anderen hier sind eh (d)einer Meinung und ich hoffe, das wir jetzt nicht mehr lange so ein Zeug hier breittreten müssen. Lasst uns endlich wieder in Ruhe die Arbeit aufnehmen und anderen Interessierten dabei behilflich sein.

Ausserdem würde ich vorschlagen, wenn ein neues AlterEgo von DaChef/BulkmailerClub (was am abgegebenen Senf gut zu erkennen sein sollte), hier wieder auftaucht: Einfach ignorieren!!!


daWizard
(frags: http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif http://img.homepagemodules.de/death.gifhttp://img.homepagemodules.de/death.gif)