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Thema: Warnungen vor Kaffeefahrten!

  1. #1
    Neues Mitglied
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    Standard Warnungen vor Kaffeefahrten!

    Jungens! Das bring doch nichts! Ich lese mir jetzt hier schon seit ich weiß nicht mehr wann Eure Warnungen durch für zig Einladungen.

    Entschuldigung! Ihr warnt Euch gegenseitig! Aber die Teilnehmer an diesen Fahrten lesen hier leider nicht mit, wie ihr natürlich auch wisst!

    Ihr fahrt ja sowieso nicht mit, oder ! Und das mit den Enkeln, die hier mitlesen und dann ihre Omas warnen, lächerlich!

    [Modedit] In Unkenntniss des Beitragserstellers bzgl. einiger Hintergrundaktivitäten, wird dieser Beitrag gekürzt! Dieses Forum unterliegt einem Rechtsstaat und dessen gesetzlichen Regeln, und verhält sich auch entsprechend. Eine konsequente Vorgehensweise gegen Kaffeefahrtabzocke wird hier bereits seit langem empfohlen.[/Modedit]
    Geändert von wahwah (19.08.2009 um 22:15 Uhr) Grund: Verwarung wegen Kontraproduktivität und Kürzung des Beitrages um entsprechende Stellen

  2. #2
    Senior Mitglied
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    1.513

    Standard

    Wenn ich so einen Pizzabringdienst nett sage, er möge das Werbeverbot am Briefkasten beachten und dann bekommste zu Hören: LMA dann holt man die große Keule, nämlich UE durch Rechtsanwalt, macht nur etwas bei 500 Euro.

    Wer ist denn nun Aggressiv in deinen Verständnis?

    Smart

  3. #3
    Anfänger
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    1.492

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    Wenn du genauer mitgelesen hast, waere dir aufgefallen, dass die Einladungen hier nicht nur im Forum zur Warnung der Nutzer gesammelt werden, sondern darueber in der Regel auch die oertlichen Behoerden informiert werden und die Einladungen genutzt werden, gegen die Veranstaltungen vorzugehen.

    Wenn dir die Methodik nicht passt, steht es dir aber durchaus frei, selbst andere Massnahmen zu ergreifen.

  4. #4
    Urgestein Avatar von Liquid-Sky-Net
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    Standard

    Aber die Teilnehmer an diesen Fahrten lesen hier leider nicht mit, wie ihr natürlich auch wisst!
    Da könnt ihr hier noch 20 Jahre posten, es wird nichts ändern! Und das wisst Ihr auch!
    *Kopfkratz* Bist Du mit dem falschen Fuß aufgestanden?

    Nen Denkanstoss von mir an Dich...

    Mich wundert es nur, dass seit dem die User hier die Infos posten Google und andere Suchmaschinen um einiges informierter sind als vorher. Und wenn z.B. Google informiert ist - wissen es auch die User, die danach Googleln.

    Und ja, jetzt kommt bestimmt gleich wieder das Argument: "Die Omas und Opas mit 80 haben weder Computer noch Internet also werden die das auch nicht finden."

    Noja, ich kenne mitlerweile sehr viele, die meine Großeltern sein könnten und sich sehr wohl über alles mögliche im Netz informieren. Desweiteren interessiert es sehr viele "Kinder" was ihre Eltern so machen und wo sie da genau mitfahren wollen. Und was schließt man da draus? Genau! Die Arbeit der User und Mitglieder des Vereins hat doch sinn. Sehr viel Sinn um genauer zu werden.

    Logisch, wir können nicht die Welt retten, oder alle Abzocker auf den Mond schießen, aber wir können es mittlerweile den Betrügern etwas schwerer machen.


    Soviel dazu....
    Ich leb in meiner eigenen Welt, aber das ist o.k. - man kennt mich dort! :D
    Zitat Zitat von axys
    Wenn zwei Menschen immer dasselbe denken, ist einer von ihnen überflüssig.

  5. #5
    Ritter der Tafelrunde Avatar von Arthur
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    Standard

    Zitat Zitat von aufgemerkt Beitrag anzeigen
    Ich lese mir jetzt hier schon seit ich weiß nicht mehr wann Eure Warnungen durch für zig Einladungen.
    Offensichtlich unvollständig
    Zitat Zitat von aufgemerkt Beitrag anzeigen
    Jungens! Das bring doch nichts!
    Woher willst du das wissen? Was schlägst du vor? ( Kann er nicht mehr , hat Maulsperre)

    man könnte fast den Eindruck gewinnen, das ein gewisser Eigennutz im Spiel sein könnte
    vor allem dieses Posting läßt es mich vermuten
    [Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. ]

    aus anfänglich unverfänglicher Posterei, entwickelten sich zunehmend sehr eigentümliche Ansichten

  6. #6
    Medien- & Kaffeeguru Avatar von truelife
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    19.337

    Standard

    Hallo aufgemerkt,

    sicher hast du recht, wenn du behauptest, dass die typischen "Opfer" hier nicht mitlesen. Denn die "Best-Ager", also alle über 60, haben in der Regel keinen Internetanschluss. Aber ich möchte dir mal ein Gegenbeispiel liefern: Ich erhalte pro Woche zwischen einer und vier Einladungen per Mail aus dem gesamten Bundesgebiet. Das ist wenig, sehr wenig. Und ich wünschte, es wäre mehr. Aber sieh auch mal das positive: diejenigen, die mir die Einladungen zusenden, ermöglichen es mir, hier die entsprechenden Schreiben hochzuladen und allen Lesern zu sagen: seht mal, so sieht das Schreiben aus! Und die Aufklärung wirkt, das sieht man alleine an den Hits auf die jeweiligen Threads!

    Sicher ist, das wir nicht jeden Rentner in Deutschland und in Österreich warnen können. Aber das ist auch nicht unbedingt das Wunschziel. Hauptziel ist es, der Ponte das Leben schwerer zu machen. Und das wirkt ja bereits. Es gibt mittlerweile Einladungen, bei denen die Personen nicht mehr eingeladen werden, sondern deren "Erscheinen hiermit angeordnet wird". Das ist für mich ein Zeichen, das immer weniger Personen mitfahren.

    Ein anderer Punkt sind meine guten Kontakte zur Presse, unter anderem sind hier RTL, Pro7 und das ZDF zu nennen. An alle Sender habe ich schon Kaffeefahrten vermittelt. Und das ist besser, als nicht zu tun.

    Die Posting habe ich gelesen, bevor es zensiert wurde. Ich für meinen Teil lasse mir nicht vorhalten, an Fahrten NICHT teilzunehmen. Ich habe bereits Fahren aufgelöst, habe aber nicht unbedingt Interesse daran, einen Tag Urlaub zu nehmen um eine Kaffeefahrt aufzulösen. Ich habe auch andere Hobbies.

    Und ja: das ist eigensinnig. Aber mir ist es wirklich lieber, einen Urlaubstag im Kreise meiner lieben zu verbringen, als einen Kaffeefahrtenmafioso um einen Tagesverdienst von ca. 10.000€ zu bringen. Was hätte ich davon? Eine geplatze Kaffeefahrt und sonst? Und ja, auch das ist eigensinnig.

    Was ist, wenn ein Enkel seine Oma warnt? Wieso siehst du es als lächerlich an? Es ist besser, als gar nichts zu tun. Irgendwann kriegen wir sie alle. Denn die Gneration, die mit dem Netz aufwächst, kann sich informieren. Dann fallen in 10, 20 Jahren eben nicht mehr so viele drauf herein. Und nochwas: wenn ich mehr Zeit hätte, hätte ein Firma aus der "Branche" bald wieder die Staatsanwaltschaft auf dem Hals.

    Ich plädiere dafür, das sich rüstige Renter für ihresgleichen einsetzen und mitfahren. Und ich frage dich, da du ja offensichtlich Insiderwissen hast: was KANNST und was WILLST du gegen die Mafia unternehmen?
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  7. #7
    Senior Mitglied Avatar von euregio
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    3.186

    Standard

    Wer sich einmal intensiver mit dem Thema beschäftigt hat, der wird auf eine gut organisierte Gemeinschaft von Geschäftsleuten stoßen die nicht immer den besten Leumund haben und von vielen Terminen bei hiesigen Gerichten her bekannt sind.
    Die Masche mit dne Fahrten läuft ja nicht erst seit gestern und auch der bei M arkus Lanz anwesende Herr P. hat ja seinen offensichtlichen Wohlstand nicht erst durch kurzfriste Geschäfte erworben.
    Wie truelife schon sagte, es ist nett wenn man Leute warnen kann und auch das eine oder andere dubiose Geschäft mit ahnungslosen Rentnern verhindern kann, allerdings gibt es ein reales Leben mit vielen anderen Dingen und ehrenamtliche Aufgaben sind halt nur ein Teil davon.
    Jedoch ist es auch immer wieder interessant die Postfächer und Briefkästen real zu besuchen und die Firmensitze zu sehen. Im Fall von einigen Unternehmen in den Niederlanden waren es ja nur Wohnhäuser mit Postkasten.
    Die Presse in anderen Gebieten der Republik ist immer dankbar für solche Infos und auch in diversen Zeitungen wurde schon einmal Aufklärung betrieben und es wurden die "Firmenpaläste" und wahren Hintergründe gezeigt. Damit wurden sicherlich viele Leute abgehalten mitzufahren.

  8. #8
    Senior Mitglied Avatar von Grisu_LZ22
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    Hier *wink* (hemisphaericus forumsicus)
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    Zitat Zitat von aufgemerkt Beitrag anzeigen
    Jungens!
    Jetzt fehlen nur noch die abgedroschenen
    - viele Arbeitsplätze in der Branche
    - hohe Steuerzahler
    - Förderung-der-Wirtschaft-durch-Bus-und-Gasthof-Charter
    Phrasen

    Warnung:
    Mit schwarzen Tönnchen werfen hilft auch nix
    Geändert von Grisu_LZ22 (20.08.2009 um 09:56 Uhr)
    112 - eine echt heiße Nummer
    Ein steter Quell der Weisheit: Das
    Antispam-Wiki.
    Lesen bildet!

  9. #9
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    Standard

    Das Problem ist auch, dass viele alte Leutchen nicht glauben wollen,
    dass hier in Deutschland solche Betrüger einfach weiter Geschäfte machen dürfen,
    obwohl jeder weiß, dass das Betrug ist. Sie glauben noch an den Rechtsstaat,
    bei dem die Bösen bestraft und die Guten per Gesetz beschützt werden.
    "Wenn das Verbrecher wären, hätte man sie schon lange eingesperrt".

    Man kann mit Warnungen viele davon abhalten, aber ein genügend großer Teil
    ist da recht beratungsresistent. Sie verwechseln die normalen Ausflugsreisen,
    von denen ihre Bekannten geschwärmt haben, mit diesen Kaffeefahrten.
    Viele Grüße

  10. #10
    Mitglied Avatar von Mission Imposible
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    649

    Standard

    Demenz ist das Stichwort. Das wird in meinem Wörterbuch der Deutschen Sprache mit "Verlust früher vorhandener geistiger Fähigkeiten" übersetzt. Genaus das ist der Faktor, der der Kaffeefahrten-Maffia die Taschen füllt. Dieser skrupellose Umgang mit alten Leutchen, die ja auch auf den den Enkel-Trick hereinfallen, kotzt mich an und lässt doch jeden Rechtfertigungsversuch alt aussehen. Ich haben mit Kindern gesprochen, die es nicht fertig gebracht haben, ihren Eltern zu erklären, dass es Nepp ist, sogar einen Betreuer hatte ich schon am Telefon. Der hatte das gleiche Problem.

    Die Dementen wissen zwar oft von dem Nepp, ihr Geist schafft es aber nicht mehr diese Information mit der ihnen vorliegenden verlogenen Einladung zu verknüpfen. Das ist der Punkt. Dass diese Klientel außerdem nach sstundenlangem Verkaufsterror einknicken ist doch logisch. Warum denn sind die alten Leute die Klientel und nicht die geistig regen Leute, die noch voll im Saft stehen? Das Alles spricht doch für sich und entlarft die Rechtfertigungsversuche der Kaffeefahrten-Industrie als das was sie sind. Schlecht getarnte Lügen.

    Selbst das mit den Arbeitsplätzen lasse ich nicht gelten. Vielleicht können wir ja einen Konsens dahingehend erzielen, dass wir sagen, Arbeitsplätze, deren Existenz auf gewerbsmäßigen Irreführungs-, Täuschungs- und Betrugshandlungen sowie ausnahmslos auf organisiertem unlauteren Wettbewerb basiert, sind nicht schützenswert.

    Sollten wir diesen Konsens nicht erzielen, sollten wir so konsequnet sein und gleich alle Wirtschaftsstraftaten und auch das Betäubungsmittelgesetz abschaffen. Beide sichern nämlich auch Arbeitsplätze.

    Außerdem ist das Geld der alten Leutchen ja nicht verloren. Es fließt früher oder später sowieso - in den dann hoffentlich legalen - Wirtschaftskreislauf und sichert dort Arbeitsplätze, die nicht auf dem Betrug an Willensschwachen gründen.

    Mir ist klar, dass die Kaffeefahrten-Maffiosi irgendwelche unsinnigen Argumente finden müssen, da sie sich bei objektiver Betrachtung dessen, was Sie tun, von der nächsten Autobahnbrücke stürzen müssten.

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